Najveća kriza u povijesti RkC - sve manje svećenika i vjernika, sve više skandala

[Nepoznati]

zoki0307 kaže:

No čak i kad bismo prihvatili riječ “brežuljak”, Vatikan nije na sedam brežuljaka, nego na jednom, a i taj ne spada ni u jedan od sedam brežuljaka staroga Rima.

Da. Čak i ta fraza rimo-katolička Crkva je jedan prenapuhani nonsens. Što ima sekularna prijestolnica Rim, sekularne države Italije s katoličkom enklavom u apsolutističkoj vlasti Papa?

Niste rimokatolici nego vatikano-katolici.

[zoki0307]

Nepoznati kaže:

Niste rimokatolici nego vatikano-katolici.

Ni jedno ni drugo, već samo Katolici, istočnog i latinskog liturgijskog obreda.

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

Ako je ja ,ti i PŽ pročitamo , i na kraju imamo 3 različita tumačenja,šta čemo onda?

A šta misliš šta ćete kad ne samo vas dvojca već ostatak religije vidi da PŽ za razliku od vas dvojce zna probrati biblijske citate naglaskom.

No no ni u kom slučaju da se neko hvali sam, jer ako i ima nekog za pohvaliti njega će pohvaliti Bog.
(i taj citat postoji)


Onda, gospodo katolici, ne mislite li skandal je ne imati Sveto pismo u malom prstu?

[piskavac]

zoki0307 kaže:

Ako je Zvijer sa deset rogova (10 vazalnih država) poganski Rim, a Bludnica Jeruzalem, tada ovo proročanstvo dobiva vrlo jasan smisao, jer se savez Rimskog Carstva i Izraela raspao 70., kad su Rimljani osvojili Izrael i opustošili Jeruzalem.

Tu se vidi sukob između povijesnog i futurističkog tumačenja proročanstava.

amary kaže:

Grad i država na 7 brežuljaka rimskih,a upravlja(religijski) je Vatikan!
Njegovo razaranje je predviđeno u više proročanstva,incl Biblija.

Pa sve što je stvoreno jednom će neizbježno biti razoreno. Ni jedan materijalni obekt nije trajan.

Jasno mi je ako postoje proročanstva o razaranju Vatikana kojeg su izrekle druge kršćanske denominacije; ili Islam i njegove denominacije; ili Judaizam i njegove denominacije. Bilo bi mi zanimljivo videt postoje li takva proročanstva od strane drugih religija i što one vide, tko će biti razoritelj i oji će biti povod za razaranje.

[manchild]

DVIJE njemačke crkve, katolička i protestantska, i dalje gube članove, ali istodobno ostvaruju rekordne prihode zbog povoljne gospodarske situacije koja se odražava i na prihode od crkvenog poreza, javljaju njemački mediji.

"Broj članova Njemačke katoličke crkve 2016. se smanjio za 180.000, a Protestantske crkve Njemačke za 350.000", prenosi javni servis ARD.

Gubitak se najvećim dijelom odnosi na svjesne izlaske iz crkvenih zajednica, a manjim dijelom zbog demografskih čimbenika. Tako je katoličku crkvu napustilo 162.000 vjernika, a protestantsku 190.000.

Prema najnovijim podacima, protestanata je bilo 21,92, a katolika 23,58 milijuna. Time 55 posto stanovništva pripada jednoj od dvije glavne crkve u Njemačkoj.

2005. godine je 62 posto građana bilo članom neke od ovih crkvenih zajednica.

"Sve nas je manje, ali mi ne gubimo našu obvezu i misiju. Ljudi, društvo i država trebaju crkvu", rekao je tajnik Njemačke biskupske konferencije Hans Langendoerfer komentirajući najnovije statistike.

Predstavnici crkava ističu da trend napuštanja crkvenih zajednica i dalje traje, ali je 2016. godine usporen. Istodobno je blago povećan broj krštenja, to jest novih ulazaka u okrilje crkve.

Usprkos rekordno niskom broju članova, katolička i protestantska crkva su u 2016. dobile najviše poreznog novca u svojoj povijesti.

Porezni obveznici, koji su članovi jedne od dviju crkava, prošle godine su platili 11,6 milijardi eura. Od toga Katoličkoj crkvi pripada 6,15, a protestantskoj 5,45 milijardi eura.

Rekordna suma, unatoč smanjenom broju članova, objašnjava se višim zaradama, a time i porastom prihoda od poreza.

[Pravi Život]

piskavac kaže:

Pa sve što je stvoreno jednom će neizbježno biti razoreno. Ni jedan materijalni obekt nije trajan.

Jasno mi je ako postoje proročanstva o razaranju Vatikana kojeg su izrekle druge kršćanske denominacije;

Nisu prorekle kršćanske crkve, već je prorekla Riječ Božja. Doista, zašto se to stalno zaboravlja?

To razaranje/uništenje/ odnosi se na duhovni kontekst (2.Solunjanima istražiti preciznije jer tamo se objašnjava).



Što se tiče Vatikana, pričekalo se čuti naredne vijesti dalje od pristigle prije par mjeseci, jer ko bi drugi znao nego katolici, ali očito iz Vatikana nije pristiglo povoljnije nešto, stoga morat će se vratiti na:

http://www.jutarnji.hr/vijesti/svije...jubav/5913456/

" Papa je osudio "svakodnevno prolijevanje krvi nedužnih - žena, djece, imigranata, progonjenih ljudi" kao i sebičnost i pohlepu. Govoreći o nedavnim vatikanskim skandalima također je tražio oprost za sve svećenike koji nisu ispunili svoje zadaće."
i
" Smrti migranata, ratovi i skandali u Katoličkoj crkvi sramotna su djela čovječanstva koja Isus Krist treba oprostiti, rekao je papa Franjo"


A vi, jeste li skontali da vatikanski papa ne samo da ne misli svoje otpale promašene sudski gonjene svećenike proslijediti odgovornijoj sudbenoj vlasti, nego čak traži i nikad viđeno - svećenici slobodni raditi što im paše a Isus Krist neka im oprašta !!! i sve to samo zato jer 'ranilo se tijelo Crkve'.

[Nemruth Dagi]

http://kult-portal.com/poguba-2/

Pa si ti sad misli...

[Nepoznati]

Još jedan Škandal!
Ovaj puta izvan Crkve o bolesnom crkvenom velikodostojanstveniku.


Paul Stubbs je to napisao, ali se poslije izvinuo na tome i dao ostavku:

"Die you evil S of a B!" - što bi u prijevodu na hrvatski značilo "Umri ti zli k****n sine".



Ružno reći za bolesnika koji možda je u životnoj opasnosti.

Ekonomski institut izvijestio je kako je Paul Stubbs, koji na tom institutu radi kao znanstveni savjetnik, nakon uvredljivog facebook statusa o kardinalu Josipu Bozaniću podnio ostavku na mjesto člana Nacionalnog vijeća za znanost, visoko obrazovanje i tehnološki razvoj.

[pozitivax]

Subbs ? Stup ? Stubb?
Još tome znanstvenik ? Gdje ? U Zanzibaru ?

Istina je da je ne samo ružno nego je i jadno tako komentirati bilo koju osobu koja ima sličnu situaciju.
To je tip iz one strančice Zagreb je naš ? Bome krasno.
Ovaj primitivan, nekulturan, jadan komentar i egotriping te osobe ( divite mi se, divite se kakav sem ja antifa-udarnik ) ne znam jel treba komentirati. Dno dna od komentara. Kao i komentari nekih drugih, samo zato jer je nadbiskup završio u bolnici.
I to napiše evropejac kakti osviješteni.Baš.
Nu ti neoliberalizma, tolerancije i kulture.
Ne moraš biti vjernik, možeš zamjerati Crkvi i svećenstvu svašta ali željeti nekome smrt tako vulgarnim riječima... ispod svake razine.
Baš mi drago da je dao ostavku. Mense čini da su ga šutnuli van pa je možda izabrao manje grdu opciju. Ma kaj bilo, baš mi drago.Praf mu budi !



Nije kršćanski znam ali i to me baš briga.

Pitam se samo, jel bi se ljudi zlurado cerekali kada bi ovaj sa čudnim zubima to isto komentirao za njihovog bolesnog člana obitelji. Za majku ili oca.
Tak su neki ljudi bedasti da ni ne znaju koliko su bedasti

Mi ćemo vjernici moliti za nadbiskupovo zdravlje, kao i za zdravlje svih građana a evo ja bum dodatno molila, da Bog prosvijetli pamet svima koji tako besćutno i zlo komentiraju nečiji zdravstveni problem ili situaciju.

Također želim svima onima, šumarski neoliberalnim i "tolerantnim", nek im Stvoritelj hitne odozgora ne ciglu, nego Bonton i još priručnik Osnove vjerske tolerancije for dummies. Neki su zbilja fest zatucani i neupućeni.



Tak. I onda tvrde da su vjernici netolerantni !

[Pravi Život]

pozitivax kaže:

Također želim svima onima, šumarski neoliberalnim i "tolerantnim", nek im Stvoritelj hitne odozgora ne ciglu, nego Bonton i još priručnik [I]Osnove vjerske tolerancije for dummies.

A ekumenski bonton, to hoćeš reći?

Tolko ste samouvjereni da se ni ne zabrigate i tom će Bog ciglom o glavu?

[Eric Prydz]

'Žene su danas neposlušne i uporno traže jednakost! One su drugotne, dok su muškarci prvotni!'

http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvat...votni/4609460/

Malo vijesti iz crne kronike, Glas koncila izlazi i dalje.

----

Teolog u duhu vjerskog zanosa, opijen riječima iz Sv. pisma, spomenuo se još jednom vječnih neprijatelja: ljevičara, progresivnih žena i đavla. Za nadati se da je imao loš dan i udario glavom u pisaću mašinu prije nego je sjeo za stol, a da mu je lektor na g.o. kojem ćemo ostaviti prostora do sljedećeg broja da se gmižući ispričava u retrakciji preko naslovne stranice.

[konjokradica]

pozitivax kaže:

Subbs ? Stup ? Stubb?
Još tome znanstvenik ? Gdje ? U Zanzibaru ?

Istina je da je ne samo ružno nego je i jadno tako komentirati bilo koju osobu koja ima sličnu situaciju.
To je tip iz one strančice Zagreb je naš ? Bome krasno.
Ovaj primitivan, nekulturan, jadan komentar i egotriping te osobe ( divite mi se, divite se kakav sem ja antifa-udarnik ) ne znam jel treba komentirati. Dno dna od komentara. Kao i komentari nekih drugih, samo zato jer je nadbiskup završio u bolnici.
I to napiše evropejac kakti osviješteni.Baš.
Nu ti neoliberalizma, tolerancije i kulture.
Ne moraš biti vjernik, možeš zamjerati Crkvi i svećenstvu svašta ali željeti nekome smrt tako vulgarnim riječima... ispod svake razine.
Baš mi drago da je dao ostavku. Mense čini da su ga šutnuli van pa je možda izabrao manje grdu opciju. Ma kaj bilo, baš mi drago.Praf mu budi !



Nije kršćanski znam ali i to me baš briga.

Pitam se samo, jel bi se ljudi zlurado cerekali kada bi ovaj sa čudnim zubima to isto komentirao za njihovog bolesnog člana obitelji. Za majku ili oca.
Tak su neki ljudi bedasti da ni ne znaju koliko su bedasti

Mi ćemo vjernici moliti za nadbiskupovo zdravlje, kao i za zdravlje svih građana a evo ja bum dodatno molila, da Bog prosvijetli pamet svima koji tako besćutno i zlo komentiraju nečiji zdravstveni problem ili situaciju.

Također želim svima onima, šumarski neoliberalnim i "tolerantnim", nek im Stvoritelj hitne odozgora ne ciglu, nego Bonton i još priručnik Osnove vjerske tolerancije for dummies. Neki su zbilja fest zatucani i neupućeni.



Tak. I onda tvrde da su vjernici netolerantni !

Eto, sve si rekla. Zato dobri ljudi trebaju otići iz Katoličke Crkve, jer tu Boga nema.

[Beljki]

Nema ga ni drugdje, ali zajednica sa svojim mitovima i ritualima pruza sigurnost i prostor za ispoljavanje konformistickih plemenskih instikata, stoga nece nitko nista napustit ako ne bude puno vecih skandala odovih, puno vise socialne sigurnosti i pno vise alternativa udruzivanja.

[konjokradica]

Beljki kaže:

Nema ga ni drugdje, ali zajednica sa svojim mitovima i ritualima pruza sigurnost i prostor za ispoljavanje konformistickih plemenskih instikata, stoga nece nitko nista napustit ako ne bude puno vecih skandala odovih, puno vise socialne sigurnosti i pno vise alternativa udruzivanja.

Hoće, ako je smjernica idealne zajednice demokratsko građansko društvo (s naglaskom na antikapitalizam i antifašizam). Ako čovjek ne može pronaći zajednicu gdje nije samo broj koji financira "zajednicu", ima alternativu individualizma. I individualci su društvena biće i mogu itekako biti društveno korisni.
A ti toliko viriš iz šupka Katoličkoj Crkvi da je to degutantno gledati.
Spomenuo si socijalnu sigurnost i Katoličku Crkvu? Daj, nemoj me jebat.
Da je po Katoličkoj Crkvi, još bi Hrvati bili kmetovi, a oni sa sebi sličnima feudalci. :klap:

[pozitivax]

konjokradica kaže:

Da je po Katoličkoj Crkvi, još bi Hrvati bili kmetovi, a oni sa sebi sličnima feudalci. :klap:

Valjaš bedastoće i vulgarizme. Nije zdravo biti tako bijesan, negativan i ljubomoran.

Uopće ne treba sumnjati, kada se čitaju komentari na onu gore vijest a i na sve ostale stvari vezane za vjernike, npr. Hod za život... kako u društvu još uvijek ima bolesnih ljudi koji bi sutra uzeli bagere i bombe, želeći rušiti crkve. Prvi bi u svojoj silnoj pameti i "toleranciji" otvorili logore za vjernike.
Srušili svaki znak religije...samo kada bi im država to dozvolila proganjali bi vjernike, oš laike , oš svećenstvo gore nego bilo koji zagrižen staljinist.
Neki bi i osobno uzeli kame u ruke i radili ono što se napravilo ' 45 na Daksi i '91 u Petrinji i ostalim mjestima.
Da. U 21 stoljeću.
Nažalost je to tako.
Tolika je njihova mržnja prema Bogu, vjeri a napose Crkvi koju ni na koji način nisu uspjeli uništiti čak za vrijeme komunističke Jugoslavije. Crkvu kao zajednicu vjernika.
Iako ni onda se nisu tako proganjali kao što bi ih neki danas... da smiju.

Svaki kršćanski vjernik koji misli da to ne bi tako bilo... u velikoj je zabludi.
Srećom eklstremni antiteisti i razne nasilne budaletine koje proganjaju kršćanske vjernike... nikada više neće imati vlast.
Sve kaj im ostaje je mržnja preko portala, javnih glasila i u komentarima istih, nošenje jadnih plakata i cvilaža

Posebno im, ti vrapca, smetaju nepokoreni, neprestrašeni, nesakriveni i otvoreni vjernici jer sa njima nejde pa nejde. Nikako ih uvjeriti već desetljećima, da samo i jedino doma i potpuno skriveno od svih iskazuju vjerske osjećaje. Kako ih je potrebno ubijediti da je samo skrivena i zatomljena vjera prava a skriveni vjernik.. vjernik.
Takvima i velike i male crkve smetaju.
Muceki !

Ajmo dalje...
Danas je Velika Gospa. Trebalo bi otići na misu, zahvaliti Majci Božjoj na zagovoru, pomoliti se. Neki dan sam čula, na jednoj propovijedi, divnu definiciju molitve...

Molitve je uzdignuće duše Bogu.

Pa ajmo se svi malo biti pametniji, uzdići se iznad zemaljskih problema i neslaganja.
Bu išlo ?

[Beljki]

konjokradica kaže:

Hoće, ako je smjernica idealne zajednice demokratsko građansko društvo (s naglaskom na antikapitalizam i antifašizam). Ako čovjek ne može pronaći zajednicu gdje nije samo broj koji financira "zajednicu", ima alternativu individualizma. I individualci su društvena biće i mogu itekako biti društveno korisni.

Ljudska vrsta je drustvena, individualizam je samozavaravanje, nemamo dobre sanse za dugoroco prezivljavanje ako nas pustis gole i neopremljene negdje same u divljini, a cak i pojedinci koji bi se u tome snasli imaju 0 sanse za sirenje genetike na taj nacin s obzirom na kompleksnost odgoja ljudske jedinke. Nuznosmo oslonjeni na zajednicu i stoga su impulsi socializacije vrlo jaki.

A ti toliko viriš iz šupka Katoličkoj Crkvi da je to degutantno gledati.

Toliko si emotivno involviran u ovo pitanje da se u subjektivnosti dozivljaja procitanog i interpretacije ne razlikujes previse od vjernika.

A ni od adhominema se vidimo bas ne bijezi.

Spomenuo si socijalnu sigurnost i Katoličku Crkvu? Daj, nemoj me jebat.
Da je po Katoličkoj Crkvi, još bi Hrvati bili kmetovi, a oni sa sebi sličnima feudalci. :klap:

Ne govorim o objektivnim koristima koje dolaze od same ckrve vec o ispunjavanju instinktivnih potrebe za okupljanjem. Kada postoji veca razina socialne sigurnosti te su potrebe manje. Kada je razina sigurnosti u drustvu manja te su potrebe vece. Egizistencijalne ugroze uvijek jacaju oslanjanje na "primitivne" mehanizme krda, odnosno snaznje poistovjecivanje sa manjom zajednicom i jacanje mehanizama autoriteta, davanje vise prostora "karizmatskim" vodjama i slicno. Crkvi je stoga egzistecijalna ugroza (financijska i pravna nesigurnost, potecijalni ratni sukobi i slicno) od koristi. Ali u potpunosti se rjesiti bilo kakve potrebe za takvim oblikom udruzivanja je gotovo nemoguce bez obzira na stanje drustva, samo je manje ili vise izrazeno. Ako nije crkva onda su supstituti poput partije, drzave i njihovih rituala i idola ili recimo vrlo visoke sklonosti raznim klupskim udruzivanjima (npr jako u UK), studentskim bratovstinama (jako u SAD-u), u nas navijackim klubovima, novim religijskim pokretima takodjer i slicnim glupostima. Cak i poduzece (posebno u tradicionalnom japanskom dozivljaju), politicka stranka, udruga...

[Pravi Život]

pozitivax kaže:

Ajmo dalje...
Danas je Velika Gospa. Trebalo bi otići na misu, zahvaliti Majci Božjoj na zagovoru, pomoliti se. Neki dan sam čula, na jednoj propovijedi, divnu definiciju molitve...

Molitve je uzdignuće duše Bogu.

Pa ajmo se svi malo biti pametniji, uzdići se iznad zemaljskih problema i neslaganja.
Bu išlo ?

Nebu. Zakaj? Pa, danas na dan kojeg spominješ, Bozanić se već pomolio i poziva i druge na molitvu kontra državne ekonomije. To kanda državi hoće najaviti duhovni rat, il što. A zaboravio je da njemu samom ne smeta državna ekonomija kad treba od države izmusti lovu za sebe i crkvu. Vidiš, kome iz džepa uzima novac ako ne istom tom narodu kojeg na dan gospe poziva da se ne složi s državnom ekonomskom politikom.
Ah, Bozanić igrač, ni prvi ni zadnji otkako je krize u Rkc.


A ti, kolegice oprosti i ne ljuti se jerbo, o ovome će se pričati sve dok Crkva ne odustane od 'kapitala' koji joj ne pripada pa čak ni po Božjim mjerilima.

[Eric Prydz]

Je li Bozanić ikada učinio nešto pozitivno?

-----

http://100posto.hr/news/na-blagdan-v...ama-i-alkoholu

Budi i u meni lijepa sjećanja ovaj blagdan, ali više u duhu noćnih izlazaka i dobre klope. Nisu bile cajke, ali smo bančili. Bravo za našu mladost, nije baš u duhu katoličanstva, ali na izborima i popisu stanovnika će to znati nadoknaditi...

[Nepoznati]

pozitivax kaže:

Danas je Velika Gospa.

Prošćenja, hodočašća, hodanje, kretanje, radost i pjesma. To je OK.

A možemo nakratko zaboraviti da se radi o tvrdnji Vatikan-crkve da je materijalno tijelo Isusove majke Mirijam (lika "Što_ja_imam_s_tobom_ženo?") prije cca. 2000 godina uzletjelo iz njezina groba u vis, u nebesa, i tamo ostalo do danas.

Mislim, ono, WTF?

[konjokradica]

Eric Prydz kaže:

Je li Bozanić ikada učinio nešto pozitivno?

-----

http://100posto.hr/news/na-blagdan-v...ama-i-alkoholu

Budi i u meni lijepa sjećanja ovaj blagdan, ali više u duhu noćnih izlazaka i dobre klope. Nisu bile cajke, ali smo bančili. Bravo za našu mladost, nije baš u duhu katoličanstva, ali na izborima i popisu stanovnika će to znati nadoknaditi...

Najbolji su mi ovi komentari.
"Pogledaj ove krscane. Dosli su zbog provoda a ne zbog molitve i Gospe. Vaznije su im ove gologuze gospe nego majka Bozija. Izgleda da su ih turci pravili ili jos gore srbi. kada ovo povezes sa sinjskom halkom, vojvodama, alaj causima izgleda da su sinjani najmanje hrvati i katolici a daleko vise i po nosnjama i po ponasanju srbi i turci. A kunu se da su hrvati, da vjeruju u Gospu, da ne pjevaju cajke vec pjesme u slavu Marije. Kome onda treba vjerovati sinjanima i biskupima koji kazu da dolaze zbog marije ili vjerovati svojim ocima, usima i mozgu. Neka vjeruje ko sto zeli vazno je da se nakon ove Gospe broj rodjenih na proljece poveca. Zahvaljujuci gospama a ne Gospi."
"SINJ JE UVIK OBOŽAVA CAJKE PRIJE ĆEŠ VIDIT PAPU U SINJU NEGO ČUT DALMATINSKU PISMU"
Ipak je na Veliku Gospu manje pijanih u Sinju, nego na Patrikovo u Dublinu i to zato što Sinjani alkohol tradicionalno neutraliziraju janjetinom.