|
|
Forum.hr
> Društvo
> Politika
|
HDZ: Uvodimo obveznu vojnu obuku od jednog mjeseca - Dobra stvar ili neozbiljni predizborni spin HDZa?
|
|
|
Pogledaj rezultate ankete: Treba li uvesti obvezni vojni rok?
|
Da
|
|
186 |
29.86% |
Ne
|
|
414 |
66.45% |
Ne znam
|
|
23 |
3.69% |
|
|
30.10.2017., 19:49
|
#1561
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2010.
Postova: 10,153
|
Teže je, ali nije nemoguće, osim toga, oni su već prošli vojnu obuku, tako da taj argument pada u vodu. Vojska se bavi time (slamanjem ljudi i reprogramom) otkad postoji.
|
|
|
30.10.2017., 21:01
|
#1562
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2013.
Postova: 8,739
|
Quote:
JohnDoe-25 kaže:
Teže je, ali nije nemoguće, osim toga, oni su već prošli vojnu obuku, tako da taj argument pada u vodu. Vojska se bavi time (slamanjem ljudi i reprogramom) otkad postoji.
|
Zoves ljude od 45 godina u rezervnu postrojbu. Velika vecina takvih rade neke uredske poslove, imaju po 20+kg viska i nikakvu fizicku spremu. Znaju da su na vjezbi samo par dana, znaju da ih je glupa vjezba odvukla od posla koji im hrani obitelj i gledaju te kao neprijatelja, pa hajde ih ti slamaj.
Naravno, ako pistupis drasticnim mjerama kaznjavanja i discipliniravanja ljudi koji realno niti su voljni, a niti sposobni biti vojnici, izlazes se vrlo vjerojatnom medijskom linchu na ministra obrane, koji ce tebe, kao pocinitelja mrskog zlodjela izruciti pravosudju s jabukom u ustima.
|
|
|
30.10.2017., 21:03
|
#1563
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2010.
Postova: 10,153
|
Sumnjam da će baš netko tužiti svog zapovjednika u vojsci zbog mobbinga, ili zlostavljanja. Čak i kad bi, ne bi prošlo na sudu.
|
|
|
31.10.2017., 20:35
|
#1564
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2013.
Postova: 8,739
|
Ne govorim o sudu, nego o medijskom linchu. Vec vidjeno u X slucajeva, npr. Bundeswehr casnik tjerao vojnike da marsiraju po toplom vremenu, nekima pozlilo, jedan umro. Onda ide interna istraga, koje se mediji naravno docepaju i nadju da casnik nije osigurao ljetne odore ili neka druga greska i odmah ide na vojni sud, jer umro je covijek, ne moze to tako, nismo nacisti!
U principu u zapadnoj vojsci, a NATO je vise-manje skupina gdje vrijede zapadna pravila, nekakvi rezervisti pozvani u miru su kao svete krave: dok god se otvoreno ne usprotive necemu nego na sve odgovaraju mlako s "ne mogu" ili "ne znam kako" i vuku se nevoljko okolo, casnici im ne mogu prakticki nista. U isto vrijeme takva jedinica je ne beskorisna, nego stetna, jer smeta drugima, trosi materijal, a ne sluzi nicemu. Zato zapadne vojske i ne zele nemotivirane rezerviste.
|
|
|
01.11.2017., 19:45
|
#1566
|
penzionisani mod
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: zd
Postova: 5,503
|
Quote:
Blinko Black kaže:
I zato mi je čudno što pozivaju u rezerviste ljude koji imaju od 30 do 55 godina. To je dobna skupina sa forimiranim mišljenjem i stavom i od njene ne možeš napraviti poslušnike koji će doživljavati autoritet.
|
ljudi, manje holivudskih filmova
da vojska ne funkcionira po principu autoriteta i discipline popušila bi na bojnom polju vrlo brzo, ili bi bila rulja kokošara.
Vojska jest u biti sustav koji ovisi o depersonalizaciji osobe, ali tom procesu nije cilj stvaranje tulavog zombija od čovjeka...
A osim toga, za razliku od američkog stereotipa, mnoge vojske cijene i njeguju tradiciju koja časnicima i dočasnicima dopušta samoinicijativnost i kreativnost pa i dosta slobode u odlučivanju na terenu...ono što je poznato pod njemačkim pojmom Aufragstaktik
što se pričuva tiče, tom i jesu najprikladnija starija godišta. One mlađe šalješ u žarište i na zahtjevnije zadaće, tamo gdje su usmjerene glavnine napora.
|
|
|
01.11.2017., 20:22
|
#1567
|
COVID-19 Manager
Registracija: May 2015.
Lokacija: WWW
Postova: 5,970
|
Quote:
žalac_1 kaže:
ljudi, manje holivudskih filmova
da vojska ne funkcionira po principu autoriteta i discipline popušila bi na bojnom polju vrlo brzo, ili bi bila rulja kokošara.
Vojska jest u biti sustav koji ovisi o depersonalizaciji osobe, ali tom procesu nije cilj stvaranje tulavog zombija od čovjeka...
A osim toga, za razliku od američkog stereotipa, mnoge vojske cijene i njeguju tradiciju koja časnicima i dočasnicima dopušta samoinicijativnost i kreativnost pa i dosta slobode u odlučivanju na terenu...ono što je poznato pod njemačkim pojmom Aufragstaktik
što se pričuva tiče, tom i jesu najprikladnija starija godišta. One mlađe šalješ u žarište i na zahtjevnije zadaće, tamo gdje su usmjerene glavnine napora.
|
ne moraš meni pričati jer sam ja nju odgulio i položio zakletvu koju namjeravam održati u potpunosti (u svom selu na način na koji ja smatram da je prikladan). sad je red na onima sa anemijom pošto mene ne zanima slušanje kreativnih i samoinicijativnih časnika i dočasnika.
|
|
|
01.11.2017., 23:00
|
#1568
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2013.
Postova: 8,739
|
Quote:
žalac_1 kaže:
što se pričuva tiče, tom i jesu najprikladnija starija godišta. One mlađe šalješ u žarište i na zahtjevnije zadaće, tamo gdje su usmjerene glavnine napora.
|
Tebi izgleda nije poznato da je zamrzavanjem vojne obveze doslo do situacije da vecina ljudi koji jesu odsluzili vojsku imaju dosta godina i nikakvu fizicku spremu.
Mladji dio populacije ogromnom vecinom nije prosao nikakvu obuku i ne poziva ga se. Osim toga ovdje govorimo o pozivima rezervistima i besmislu toga.
|
|
|
02.11.2017., 12:58
|
#1569
|
Građani protiv feudalaca
Registracija: Mar 2015.
Lokacija: Narod ne postoji. Postoji sporazum pojedinaca. Distopija. Nesvrstanost. Neopredjeljenost.
Postova: 5,164
|
Protiv sam usiljenog zakona koji naprosto krši građansku volju.
Najbolja vojska je profesionalna vojska.
To znači da je to poziv osobi...Dakle, osobi koja to želi.
Sve suprotno od toga je manipulacija, makinacija, bacanje novaca, utrošenost u nepotrebno, upražnjenje svojevoljnosti poput ove tvrdoglavosti koje izvodi g.Krstičević..Tek toliko da se bavi sobom i da daje poluretardirane izjave kako hrvatski narod voli hrvatsku vojsku..
Te parole me podsjećaju na isti mentalni sklop 1948. kada su izjave bile o nepogrešivosti Tita, narodne vojske i naroda...Gomila gluposti !
|
|
|
03.11.2017., 23:21
|
#1570
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Postova: 1,747
|
Quote:
Sforza Aspang kaže:
Protiv sam usiljenog zakona koji naprosto krši građansku volju.
Najbolja vojska je profesionalna vojska.
To znači da je to poziv osobi...Dakle, osobi koja to želi.
Sve suprotno od toga je manipulacija, makinacija, bacanje novaca, utrošenost u nepotrebno, upražnjenje svojevoljnosti poput ove tvrdoglavosti koje izvodi g.Krstičević..Tek toliko da se bavi sobom i da daje poluretardirane izjave kako hrvatski narod voli hrvatsku vojsku..
Te parole me podsjećaju na isti mentalni sklop 1948. kada su izjave bile o nepogrešivosti Tita, narodne vojske i naroda...Gomila gluposti !
|
...ona vojska Saudijaca je najbolja vojska. Ona je profesionalna da profesionalnija ne moze biti, uz to i najmodernija i uvijek up to date. I nemaju predrasude, sto je najljepse. Saudijska puska na ramenu Kolumbijanca.
|
|
|
03.11.2017., 23:29
|
#1571
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2005.
Lokacija: zagreb
Postova: 21,514
|
Quote:
Ravell kaže:
...ona vojska Saudijaca je najbolja vojska. Ona je profesionalna da profesionalnija ne moze biti, uz to i najmodernija i uvijek up to date. I nemaju predrasude, sto je najljepse. Saudijska puska na ramenu Kolumbijanca.
|
I pokazala se vrlo sposobna...
__________________
Ja sam mentalni uhljeb..
|
|
|
03.11.2017., 23:34
|
#1572
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Postova: 1,747
|
Quote:
koka36 kaže:
I pokazala se vrlo sposobna...
|
Da, i to bez sandala.
|
|
|
24.12.2017., 22:55
|
#1573
|
https://
Registracija: Sep 2015.
Lokacija: na polju
Postova: 30
|
Kako uopće mogu služit vojni rok ako nemam nikakvu vezu u vojsci ?
|
|
|
28.12.2017., 02:03
|
#1574
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2013.
Postova: 6,094
|
Quote:
Adelholzener kaže:
Zoves ljude od 45 godina u rezervnu postrojbu. Velika vecina takvih rade neke uredske poslove, imaju po 20+kg viska i nikakvu fizicku spremu. Znaju da su na vjezbi samo par dana, znaju da ih je glupa vjezba odvukla od posla koji im hrani obitelj i gledaju te kao neprijatelja, pa hajde ih ti slamaj.
Naravno, ako pistupis drasticnim mjerama kaznjavanja i discipliniravanja ljudi koji realno niti su voljni, a niti sposobni biti vojnici, izlazes se vrlo vjerojatnom medijskom linchu na ministra obrane, koji ce tebe, kao pocinitelja mrskog zlodjela izruciti pravosudju s jabukom u ustima.
|
ja san 45+ godina, i neman +20kg viška. nisan baš u top formi ka i kad san ima 18-25 godina,ali potrudija bi se i da sve od sebe. ljudi u privatnom sektoru malo ko ima 20-ak kila viška. posebice oni koji rade fizički,a da bi te gledali mrko zbog rezerve, to je sigurno. nije samo to onih2-5-7 dana, već i sve oko toga i povezano s tima kda se nešto radi.
primjerice jedan vodoinstalater,keramičar,parketar,kamenorezač,stol ar ili pitur, dakle obrtnici, malo ih je ostalo. puno ih je otišlo van,tako da ovde je ostalo vrlo malo dobrih ili solidnih koji naprave ono šta se traži. zato bi te poslali u neku stvar i rezervisti,ali i naručitelji radova.
a da me pozovu (iako mi je rečeno da san u slučaju nečeg pod radnom obavezom) otiša bi. naravno.
uvođenje vojnog roka, da naravno,ali to triba napravit dobro,osmislit ga dobro,učinit ga poželjnim i normalnim. dici koja to odrade dat neke benefite,priznati im to u radni staž,omogućit nešto poput polaganja vozačkog,rukovanja strojevima i to im priznat za civilstvo, nije lova sve.
|
|
|
29.12.2017., 22:47
|
#1575
|
https://
Registracija: Sep 2015.
Lokacija: na polju
Postova: 30
|
Quote:
karabin kaže:
ja san 45+ godina, i neman +20kg viška. nisan baš u top formi ka i kad san ima 18-25 godina,ali potrudija bi se i da sve od sebe. ljudi u privatnom sektoru malo ko ima 20-ak kila viška. posebice oni koji rade fizički,a da bi te gledali mrko zbog rezerve, to je sigurno. nije samo to onih2-5-7 dana, već i sve oko toga i povezano s tima kda se nešto radi.
primjerice jedan vodoinstalater,keramičar,parketar,kamenorezač,stol ar ili pitur, dakle obrtnici, malo ih je ostalo. puno ih je otišlo van,tako da ovde je ostalo vrlo malo dobrih ili solidnih koji naprave ono šta se traži. zato bi te poslali u neku stvar i rezervisti,ali i naručitelji radova.
a da me pozovu (iako mi je rečeno da san u slučaju nečeg pod radnom obavezom) otiša bi. naravno.
uvođenje vojnog roka, da naravno,ali to triba napravit dobro,osmislit ga dobro,učinit ga poželjnim i normalnim. dici koja to odrade dat neke benefite,priznati im to u radni staž,omogućit nešto poput polaganja vozačkog,rukovanja strojevima i to im priznat za civilstvo, nije lova sve.
|
U potpunosti se slažem. Ljudi smatraju da će služenjem vojnog roka biti na gubitku. Nitko ne želi izgubiti godinu dana u vojsci jer su za to vrijeme mogli studirati, raditi i položiti vozačku. Više bi ih se prijavilo kada bi se vojni rok barem uračunao u radni staž ili osigurao vozački.
|
|
|
30.12.2017., 00:19
|
#1576
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2013.
Postova: 8,739
|
Quote:
koka36 kaže:
I pokazala se vrlo sposobna...
|
Toliko sposobna da uz svu hrpetinu modernog naoruzanja i pomoc vojske Emirata nije u stanju pobjediti gerilce u planinama Yemena.
Quote:
karabin kaže:
ja san 45+ godina, i neman +20kg viška. nisan baš u top formi ka i kad san ima 18-25 godina,ali potrudija bi se i da sve od sebe.
|
Nedavno sam bio na sastanku bivseg razreda iz srednje skole. Skoro pa svi koje sam vidio, su kao i ja, zaposleni u "uredskim" poslovima i imaju poprilican visak kila. Lijepo da si ti u formi i da bi se trudio, ali kako kazes, musterije bi te poslali k vragu da ne napravis posao i to je taj problem o kojem govorim. Vjerojatno bi ti trud splasnuo, kad bi shvatio da se radi o povecem gubitku vremena bez nekog dubljeg smisla, kao sto je to s vojskom obicno slucaj.
Ja ti mogu reci da se definitivno ne bi trudio ni malo, jer bi bio bjesan da mi se mjesaju u zivot i uzimaju vrijeme, ugrozavaju zdravlje i opcenito bi rogoborio protiv uhljeba.
Quote:
karabin kaže:
uvođenje vojnog roka, da naravno,ali to triba napravit dobro,osmislit ga dobro,učinit ga poželjnim i normalnim. dici koja to odrade dat neke benefite,priznati im to u radni staž,omogućit nešto poput polaganja vozačkog,rukovanja strojevima i to im priznat za civilstvo, nije lova sve.
|
Nije lova sve, ali bez love nema nikakvih smislenih benefita, smislene obuke, dobre opreme, ma nema nicega. Bolje manji broj obucenih ljudi nego velik broj koji "gule" vojsku, a u biti tamo skupljaju rukama lisce s poda i cekaju da vrijeme prodje.
|
|
|
03.01.2018., 23:10
|
#1577
|
samo svoj
Registracija: Dec 2017.
Lokacija: Balkan
Postova: 1,294
|
Ništa od toga, samo profi varijanta.
__________________
Слава Україні!
|
|
|
04.01.2018., 01:37
|
#1578
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2013.
Postova: 6,094
|
Quote:
Stuteley kaže:
Ništa od toga, samo profi varijanta.
|
i u slučaju nevolje starci koji se još mogu kretat,dok mlada ekipa puca selfije i minja status na fejsu.
|
|
|
04.01.2018., 08:41
|
#1579
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 559
|
Quote:
karabin kaže:
i u slučaju nevolje starci koji se još mogu kretat,dok mlada ekipa puca selfije i minja status na fejsu.
|
I dalje taj problem planirate rjesit obaveznom civilnom sluzbom?
__________________
Tack Sverige! Land of the free! Home of the brave!
#nijegrip
|
|
|
04.01.2018., 09:03
|
#1580
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2008.
Postova: 2,512
|
Ne zelim ici u vojsku i ne zelim pusku i ne zelim pucati na ljude.
Ovdje nije problem sto se ljude zove za obranu domovine.
Zove ih se da budu topovsko meso za strane interese u situaciji gdje nam je drzava opljackana marionetska tvorevina gdje vlastodrsci rade ono sto im je naredjeno iz vana.
Tako i ovo. Ne radi se o mobilizaciji da se osigura obrana hrvatske nego da se otvori prostor da se gine za ko.zna koje interese.
Za koga za Plenkuja kolindu milanovuca za ekipu koja ce zbrisati u brisel prvom prilikom a svoju djecu smjestiti na sigurno.
Opet treba sirotinju napumpati mrznjom i poslati da gine.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 19:27.
|
|
|
|