Ilija i njegova reinkarnacija

[Srebrni-medvjed]

Kaže u Mateju 17,12: Ali kažem vam da je Ilija već došao, samo ga oni ne poznaše, nego postupiše s njim kako im se prohtije. Tako će i Sin Čovječji morati od njih mnogo trpjeti.
Tada razumješe učenici da im govori o Ivanu Krstitelju


Kako je Ilija već došao ako je on postojao davno prije Isusa i Ivana Krstitelja?
Kako učenici razumješe da priča o Ivanu Krstitelju govoreći o Iliji?

Jel to znači da je Isus govorio o reinkarnaciji?

[Akvila]

Mnogo prije reinkarnacija poznata u Israelu.
Iz doba Egipta poznato.

[Srebrni-medvjed]

Što nisu egipćani imali zagrobni život i vagu koja važe grijehe?

[Akvila]

Vaga je sluzila da se procjeni da li u novu reinkarnaciju ili u vise svijetove.

[shaganappi]

Srebrni-medvjed kaže:

Kaže u Mateju 17,12: Ali kažem vam da je Ilija već došao, samo ga oni ne poznaše, nego postupiše s njim kako im se prohtije. Tako će i Sin Čovječji morati od njih mnogo trpjeti.
Tada razumješe učenici da im govori o Ivanu Krstitelju


Kako je Ilija već došao ako je on postojao davno prije Isusa i Ivana Krstitelja?
Kako učenici razumješe da priča o Ivanu Krstitelju govoreći o Iliji?

Jel to znači da je Isus govorio o reinkarnaciji?

Po Nz-u Isus veli da je Ivan krstitelj bio prorok ilija a issto po Nz-u Ivna veli da on nije ni prorok ni Ilija. Znači netko je muljao.

A po Tori muljali su obadvojica jer Ilija se treba pojaviti kakav je i bio prije, ne netko u njegovom duhu. Po tomu je u Židova običaj držati jednu stolicu viška za stolom za slučaj dakad se pojavi ima gdje sjesti.

[Srebrni-medvjed]

shaganappi kaže:

A po Tori muljali su obadvojica jer Ilija se treba pojaviti kakav je i bio prije, ne netko u njegovom duhu.

Što se trebao dignuti iz groba ili što?

Ako nemaš sistem reinkarnacije, nema vraćanja iz raja ili pakla

[Akvila]

shaganappi kaže:

Po Nz-u Isus veli da je Ivan krstitelj bio prorok ilija a issto po Nz-u Ivna veli da on nije ni prorok ni Ilija. Znači netko je muljao.

A po Tori muljali su obadvojica jer Ilija se treba pojaviti kakav je i bio prije, ne netko u njegovom duhu. Po tomu je u Židova običaj držati jednu stolicu viška za stolom za slučaj dakad se pojavi ima gdje sjesti.

Zato sto bukvalno shvacas text pa drzis da Ilija uvijek isti po pojavnosti.
Ima li slika je li ga tko uslikao zadnji put kad je bio,pa da znaju kad dodje kako ga prepoznati ?

[Akvila]

Ima ljudi za koje kazu duha je toga i toga ispoljava neke karakteristike od prije covjeka
To nije reinkarnacija no reinkarnacija je jako stara ideja i poznat mnogo prije nove ere u tim krajevima.
Otvoreni su bili putevi ideje su kolale nisu ljudi bili zatvoreni kao danas u svojim mobitel umovima.

[kom1]

Srebrni-medvjed kaže:

Kaže u Mateju 17,12: Ali kažem vam da je Ilija već došao, samo ga oni ne poznaše, nego postupiše s njim kako im se prohtije. Tako će i Sin Čovječji morati od njih mnogo trpjeti.
Tada razumješe učenici da im govori o Ivanu Krstitelju


Kako je Ilija već došao ako je on postojao davno prije Isusa i Ivana Krstitelja?
Kako učenici razumješe da priča o Ivanu Krstitelju govoreći o Iliji?

Jel to znači da je Isus govorio o reinkarnaciji?

Isus nikada nije bio izvan Palestine i nikada nije bio u Indiji.

Židovi su živjeli u maloj zemlji koja u povjesti nije napravila značajne pomake i da tamo nisu došli evropljani, da nije bilo kršćanstva nitko nikada ne bi čuo ni za Židove ni za njihovu religiju.

Oni su pisali o velikom kralju Salamonu. Napisali su da je on imao ogromno carstvo a povjesne činjenice tvrde da su samo Mezopotamci i Egipčani imali takva carstva. Geopolitički su bili na području preko kojega su prolazili i sudarali se svi koji su osvajali bliski istok. Tako se tu sudaraju Egipatska, Mezopotamska kultura i na kraju i evropska kultura sa dolaskom tkzv. pomorskih naroda.

Njihova religija poznata kao Judaizam nastaje na tom području i pod gore nabrojanim utjecajima.

To nema nikakve veze sa reikarnacijom koja do nas danas dolazi iz dva izvora. Jedan je Indija a drugi je New age kultura.

Kakva reinkarnacija. Judaizam nema veze sa reinkarnacijom.

Kršćanstvi i kršćanska teologija je u potpunosti ovisna o Judaizmu i od Judaističkih sveih tekstova i pojmova. Nema tu nikakvog Indijskog utjecaja.

Renkarnacija je po pojmu seljenje duša a povezuje se sa pojmom karme. Židovi ne znaju niti za karmu niti za renkarnaciju. Židovi smatraju da je život na zemlji obilježen prvim grijehom, a reinkarnacija govori o karmičkom seljenju duša da bi se u novom životu čovjek patio ako je u ranijem griješio.

Židovi su govorili o Tori i vjerovali da će Ilija doći i obznaniti Mesiju. Dok Ilija ne dođe nitko neće znati tko je Mesija. Ilija je dakle znak dolaska Mesije, a Mesuiju će pratiti Božja čuda. Ali dok Ilija ne dođe čak ni Mesija neće znati da je on mesija.

Mesija je Židovima bi sveti lik. U prvom stolječu je Mesijanstvo bilo u modi. Stoga se događalo da su praksi povjesti prvog stolječa židovi trpili Rimski jaram pa su čekali Mesiju koji će protjerati Rimljane. To je Židovski Mesija. Kršćanstvu te činjenice smetaju jer po tim definicijama Isus nije Mesija kojega su Židovi čekali a jedan od razloga je što nije došao Ilija.

Kad su pisali Markovo Evanđelje trebali su dokazivati da je Isus Mesija kojega su Židovi čekali. Na prigovor da je on razapet na križu, kršćani su odgovarali da je baš to dokaz da on jeste Mesija jer su iz priče o sluzi dokazivali da će Mesija patiti a pronašli su i rečenice o uskrsnuću.

Ali to nije bilo dovoljno jer je trebalo dokazivati sve pa i to da je došao Ilija. Zbog toga su napisali da je Ilija došao u liku Ivana Krstitelja koji je bio priznati prorok u prvom stolječu.

Zbog toga piše da je Ivan Ilija a ne zbog reinkartnacije.

[Srebrni-medvjed]

kom1 kaže:

Isus nikada nije bio izvan Palestine i nikada nije bio u Indiji.

Ma ti znaš di je on bio
Jel imaš povijesne dokaze o njegovom kretanju.?
Biblija nije nikakav povijesni tekst, a još manje dokaz.

Židovi su govorili o Tori i vjerovali da će Ilija doći i obznaniti Mesiju. Dok Ilija ne dođe nitko neće znati tko je Mesija. Ilija je dakle znak dolaska Mesije, a Mesuiju će pratiti B

Meni još nije jasno.
Ilija je živio stoljećima prije Isusa.
Kako je čovjek mrtav 500 godina znak za nešto što se dešava u tom trenutku?

Tekst kaže da su učenici skontali da je Isus pričajući o Iliji pričao o Krstitelju, a ne o nikakvim znakovima Mesije

[kom1]

Akvila kaže:

Mnogo prije reinkarnacija poznata u Israelu.
Iz doba Egipta poznato.

Tako je!

U Egiptu su saznali za reinkarnaciju od New Ageovaca. U Izraelu su isto saznali za reinkarnaciju od New Ageovaca.

To se saznalo iz iste knjige u kojoj je pisalo da se u Izraelu i u egiptu znalo za reinkarnaciju prije mnogo godina.

[kom1]

Srebrni-medvjed kaže:

Što nisu egipćani imali zagrobni život i vagu koja važe grijehe?

Egipćani su imali ljestve koje vode u nebo. Jakov iz Biblioje je te ljestve sanjao u Betelu.

Horus je bio faraon koji je na vlasti i koji je živ. Kad Faraon horus umre postane Oziris i penje se na nebo.

Te ljestve su zvali ljestve Seta i Horusa jer su se sastojale od njihovih tijela preko kojega se Oziris penje na nebo.

[kom1]

Akvila kaže:

Vaga je sluzila da se procjeni da li u novu reinkarnaciju ili u vise svijetove.

Da li je i Oziris došao iz Indije.

[kom1]

shaganappi kaže:

Po Nz-u Isus veli da je Ivan krstitelj bio prorok ilija a issto po Nz-u Ivna veli da on nije ni prorok ni Ilija. Znači netko je muljao.

A po Tori muljali su obadvojica jer Ilija se treba pojaviti kakav je i bio prije, ne netko u njegovom duhu. Po tomu je u Židova običaj držati jednu stolicu viška za stolom za slučaj dakad se pojavi ima gdje sjesti.

Bravo shaganappi.

Kako Ivan može biti Ilija kad i sam Ivan jasno kaže da on nije Ilija.

To je samo jedan od brojnih prigovora teoriji o reinkarnaciji.

[kom1]

Srebrni-medvjed kaže:

Što se trebao dignuti iz groba ili što?

Ako nemaš sistem reinkarnacije, nema vraćanja iz raja ili pakla

Kršćanska teologija kaže da je Ilija uzdignut na nebu. Otkud tebi pakao koji je dolje.

U Indijskoj teoriji o seljenju duša nema ni raja ni pakla. Kad netko umre njegova duša seli i neko vrijeme čeka dok se ne pojavi prikladno tijelo u koje će se duša useliti i onda će se novo biće roditi, ali duša je ista. U tome i jeste poanta seljenja. Seli se iz tijela u tijelo.

U tome i jeste problem kod Judaizma i kršćanstva nema seljenja duše.

Priznaj iz koje si knjige New Agea to pročitao.

[kom1]

Akvila kaže:

Zato sto bukvalno shvacas text pa drzis da Ilija uvijek isti po pojavnosti.
Ima li slika je li ga tko uslikao zadnji put kad je bio,pa da znaju kad dodje kako ga prepoznati ?

Nauči čitati.

Forumaš Shaganappi nije napisao ništa u vezi kako prepoznati Iliju.

Ivan Krstitelj je izjavio da on nije ni prorok ni ilija kad su ga pitali. To je dokaz. Ivan nije Ilija.

Da li Ilija mora izgledati ovako ili onako nije bitno.

[kom1]

Akvila kaže:

Ima ljudi za koje kazu duha je toga i toga ispoljava neke karakteristike od prije covjeka
To nije reinkarnacija no reinkarnacija je jako stara ideja i poznat mnogo prije nove ere u tim krajevima.
Otvoreni su bili putevi ideje su kolale nisu ljudi bili zatvoreni kao danas u svojim mobitel umovima.

Ma da, priča se da je Isus imao avion kojim je putovao po svijetu. mora bit da je i Ivan imo avion.

[Akvila]

kom1 kaže:

Ma da, priča se da je Isus imao avion kojim je putovao po svijetu. mora bit da je i Ivan imo avion.

?

[kom1]

Akvila kaže:

?

Napisao si da su ljudi putovali.

[Srebrni-medvjed]

kom1 kaže:

Otkud tebi pakao koji je dolje.

Pa nije baš da sam ja izmislio pakao, postoji ta ideja i prije mene.

U Indijskoj teoriji o seljenju duša nema ni raja ni pakla.

A tako znači, nema pojma o hinudizmu i drži meni lekcije o mojoj vjeri.

Ja kad nešto ne znam, šutim, to je puno mudrije