Natrag   Forum.hr > Društvo > Gospodarstvo

Gospodarstvo Novac, profit, blagostanje. Kako doći do toga?
Podforumi: Kriptovalute, Dionice, Ostali oblici investiranja, Banke, osiguranja, krediti, Poduzetništvo, računovodstvo i porezi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 07.06.2008., 12:57   #81
Quote:
Sh@dow kaže: Pogledaj post
vodeći stručnjak za geopilitiku nafte? a tko to kaže da je vodeći i po kojim kriterijima je on to vodeći.

daj mi reci kako je taj vodeći stručnjak objasnio razliku između godišnje proizvodnje nafte i naftnih rezervi koje se svake godine objavljuju?

to je samo jedno mišljenje i na temelju njega kreirati neko mišljenje je više nego naivno.

nafte je svakim danom sve manje i manje, mnoge zemlje puno manje porizvode negoli su prije 2000., zadnje veliko nalazište je otkriveno u kaspijskoj regiji i to prije 2000.

onaj tko misli da svijet ima sasvim dovoljno nafte pored svih potrošača još i za 2,5 milijarde ljudi u kini i indiji je naivan.

imaš gore navedene linkove i peak oil-u i svakako ih prouči, ako ništa drugo dobit ćeš pogled iz druge perspektive.
procitao sam tvoje postove na ovoj temi i dobio dojam da radis za INU..ili barem za Sterna..

pitanja za tebe..da si proizvodjac nafte,da li bi povecavao proizvodnju i time sebi smanjivao zaradu? ne bi..da li bi objavljivao na sva zvona da nema vise nafte i time povecavao cijenu i sebi zaradu? bi..da li bi rekao,ljudi,cemu panika,pa mi nafte imamo dovoljno i time srusio cijene? ne bi..da li bi ulagao hrpu love u razvijanje novih tehnologija kad sebi i frendovima mozes isplacivati milijune bonusa i milijarde otpremnina? ne bi..itd..
naftne kompanije su vec 20-tih godina proslog stoljeca govorile da ce nafte nestati za 30 godina,znaci negdje u 50-im godinama,sve da bi podigle cijenu..taktika je ostala ista,jedino je puno uspjesnija zbog toga sto je dozvoljen ulazak nafte na obicnu burzu i sudjelovanja medija u toj igri..zanimljivo je da su vijesti o pronalascima novih velikih naftnih polja potpuno marginalizirane(pa cak ni ti koji toliko volis guglati ili ne znas da je brazilska naftna kompanija prosle godine nasla nalaziste nafte koje je velicinom trece u svijetu ili jednostavno ne zelis siriti tu vijest jer ne ide u prilog tvojim teorijama..i pretprosle godine su nasli velika nalazista nafte,isto kao i Vijetnamci,a isto tako se zna da su ispod polova velika nalazista nafte;pa ne svadjaju se,i cak zveckaju oruzjem,velike drzave oko toga tko ce imati ta podrucja pod kontrolom radi prirodnih ljepota..),kao i padovi cijena,a svaki put kad cijena raste ili neki uragan prodje 50 km od jedne naftne platforme,na sva zvona..
ne koriste niti ce koristiti svih 2,5 milijardi Kineza i Indijaca naftu;to je jos samo jedno u nizu izlika za napumpavanje cijena..
naftu bi trebalo izbaciti sa klasicne burze i na taj nacin izbaciti spekulante iz igre..
a sto se tice ekstraPROFITA(ne prihoda) naftnih kompanija,ti si naivan ako mislis da su oni jadnici koji ne znaju sto i kako napraviti..uostalom,cak je i americki Kongres ima saslusanja sefova naftnih kompanija upravo o pitanju ekstraprofita istih,na sto su sefovi rekli da nisu oni krivi zbog ekstraprofita..da,i onda je svizac zamotao cokoladu..
sagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.06.2008., 18:00   #82
Quote:
sagi kaže: Pogledaj post
procitao sam tvoje postove na ovoj temi i dobio dojam da radis za INU..ili barem za Sterna..


Quote:
pitanja za tebe..da si proizvodjac nafte,da li bi povecavao proizvodnju i time sebi smanjivao zaradu? ne bi..da li bi objavljivao na sva zvona da nema vise nafte i time povecavao cijenu i sebi zaradu? bi..da li bi rekao,ljudi,cemu panika,pa mi nafte imamo dovoljno i time srusio cijene? ne bi..da li bi ulagao hrpu love u razvijanje novih tehnologija kad sebi i frendovima mozes isplacivati milijune bonusa i milijarde otpremnina? ne bi..itd..
sve ovo što ti pišeš stoji ali isto tako stoje statistike koje možeš pronaći na internetu i koje nedvosmisleno pokazuju i dokazuju kako su mnoge zemlje i mnoga velika naftna polja doživjela svoj peak oil. isto tako nafte kompanije po toj tvojoj logici su mogle i prošlih dvadesetak godina derati raju po svijetu pa nekim čudom to nisu radile. stoji kako tada nije bilo velikog kapitala i hedge fondova ali isto tako stoji kako tada potražnja i potrošnja nije bila veća od proizvodnje odnosno ponude. za to treba pogledati statistike i sve će ti biti jasnije.

Quote:
naftne kompanije su vec 20-tih godina proslog stoljeca govorile da ce nafte nestati za 30 godina,znaci negdje u 50-im godinama,sve da bi podigle cijenu..taktika je ostala ista,jedino je puno uspjesnija zbog toga sto je dozvoljen ulazak nafte na obicnu burzu i sudjelovanja medija u toj igri..
nafte kompanije to nisu tada govorile niti to danas ne govore. nisu one toliko glupe i naftne kompanije upravo suprotno govore i uvjeravaju svijet kako će nafte biti i za narednih stotinu godina. pa nisu lude da to govore i da svijetu šalju poruku da se treba okrenuti alternativnim izvorima energije. ja nisam moram ti reći primjetio da su toliko sklone suicidu.

Quote:
zanimljivo je da su vijesti o pronalascima novih velikih naftnih polja potpuno marginalizirane(pa cak ni ti koji toliko volis guglati ili ne znas da je brazilska naftna kompanija prosle godine nasla nalaziste nafte koje je velicinom trece u svijetu ili jednostavno ne zelis siriti tu vijest jer ne ide u prilog tvojim teorijama.
ovo je još jedna neistina. ta vijest je prošli mjesec bila najvažnija vijest u svijetu i svim poslovnim dnevnicima. dovoljno je da samo u google utipkaš Brazil Discovers an Oil Field i dobiješ ovo;

gdje je problem? ovdje! Brazilian Oil Finds May Cost $240 Billion to Develop . znači netko će morati te novčeke platiti. na kraju će to platiti sami potrošači. ovako visoke cijene nafte su nužnost pošto smo došli do vrhunca kada više nije moguće proizvoditi naftu po 5 dolara za barel. istraživanja i proizvodnja su daleko skuplja pošto se nafte više ne nalazi pet metara ispod zemlje, nego se nalazi kilometrima duboko u morima. tko je spreman riskirati 10 milijardi dolara za tako neki posao i na kraju sve popuši? sve to na kraju mora platiti potrošač.

Quote:
kao i padovi cijena,a svaki put kad cijena raste ili neki uragan prodje 50 km od jedne naftne platforme,na sva zvona..
ne koriste niti ce koristiti svih 2,5 milijardi Kineza i Indijaca naftu;to je jos samo jedno u nizu izlika za napumpavanje cijena..
naftu bi trebalo izbaciti sa klasicne burze i na taj nacin izbaciti spekulante iz igre..
naravno da utječe zato što je opskrba oskudna i jedva pokriva potražnju. istina, ne koristi svih 2,5 milijarda ljudi naftu ali svakim danom ih sve više i više koristi. pored toga država im subvencionira naftu pa tako kinezi danas litru benzina plaćaju 3 kune. dakle manje od amera koji nemaju praktično nikakve poreze na gas.

Quote:
a sto se tice ekstraPROFITA(ne prihoda) naftnih kompanija,ti si naivan ako mislis da su oni jadnici koji ne znaju sto i kako napraviti..uostalom,cak je i americki Kongres ima saslusanja sefova naftnih kompanija upravo o pitanju ekstraprofita istih,na sto su sefovi rekli da nisu oni krivi zbog ekstraprofita..da,i onda je svizac zamotao cokoladu
hajde ostavi se primjedbi tko je naivan a tko nije. nisi niti ti daleko ali svjededno ovdje pametuješ iako ne znaš neke najosnovnije stvari. ekstra profit. to je onaj kada su nafte kompanije grcale krajem 80 i 90 u dugovima pošto su cijene nafte bile na 10 ak dolara za barel i kada su im profiti bili toliko mizerni da ih nitko nije htio pogledati pošto su bili zadnja šuga. govoriš o exxonu i shell-u iako one nemaju najveće zalihe niti proizvodnju. ostavljaš po strani one koji najviše profitiraju a to su države izvoznice nafte i njihove naftne kompanije. američki kongres i exxon. nitko ne tvrdi da oni ne zarađuju danas kao i svi ostali ali da li bi oni trebali na free marketu danas gledati jednog sagija i njemu slične kako da mu daju cijenu benzina 3 kune?

kako stojimo danas? i dalje tvrdim da više nikada nećemo biti u situaciji da barel plaćamo 10 dolara. mnogi govore kako su špekulanti krivi za 40 dolara nabijene cijene što nas dovodi do 100 dolara realne cijene za barel nafte. kao i sve u svijetu tako je i tu pitanje ponude i potražnje. hugo chavez tvrdi kako je realna cijena nafte 200 dolara za barel i što onda o njemu misliš. ne 140 nego 200 dolara. nismo daleko niti od te brojke.
Sh@dow is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.06.2008., 18:51   #83
dreja,svaka cast
ja bi samo dodao da je kod nas valuta de facto euro
a nije nafta rasla zbog ne znam cega,nego zbog pada dolara
no,naravno,kako i vani ima divnih shpekulanata kao i kod nas,tako je taj fiktivni porast cijene nafte doshao do panike
poceli su dizati paniku i pokrenuli su lavinu
dakle,razlika izmedju 5,5 kn po litri i 10 kn kolko je de facto sada jest ta shpekulacija,odnosno lavina, od 80% vece cijene?!?!?
jedan od tih shpekulanata je kupio barel nafte po 101$ samo da bi,kako je rekao,bio prvi koji je kupio naftu po cijeni vecoj od 100$ (iako je tih dana bila 96$)
no,naravno da je to laz,napravio je to zato da pusti probni balon,da probije psiholoshku barijeru,kako bi se lakshe zakotrljala cijena
shto i jest
a da je nasha vlada normalna,imala bi iste prihode od goriva kao i prije 4 godine,recimo
to znaci da bi eurodiesel danas bio 8,9kn,a ne 10
lepi is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.06.2008., 23:50   #84
Stvarno ne znam da li se radi o peak oil-u ili se radi o manipulacijama od strane zemalja proizvođača – izvoznica nafte, špekulanata (hegde fondovi) i naftnih kompanija ali sigurno znam da je proizvodnja u prošloj godini imala pad od 1,5% u OPEC zemljama. Pad proizvodnje je također pogoodio i Norvešku, Meksiko, Sjedinjene Države, Rusku Federaciju i druge zemlje u prošloj godini, a sve to uz povećanu potražnju. Konkretno ruski energetski sektor pati od podinvestiranosti koja ih je pogodila zbog izuzetno visokih poreza koje je vlada nametnula, dokle su Norveška, Meksiko i njima slični doživjeli svoj peak oil.

Alžir 2006. = 1.365 / 2007. = 1.360 => -0,40%
Angola 2006. = 1.385 / 2007. = 1.660 => 19,80%
Ekvador 2006. = 536 / 2007. = 507 => -5,70%
Indonezija 2006. = 895 / 2007. = 844 => -6,00%
Iran 2006. = 3.845 / 2007. = 3.855 => 0,26%
Irak 2006. = 1.932 / 2007. = 2.089 => 8,10%
Kuvajt 2006. = 2.520 / 2007. = 2.464 => 2,30%
Libija 2006. = 1.702 / 2007. = 1.710 => 0,04%
Nigerija 2006. = 2.235 / 2007. = 2.125 => -5,10%
Katar 2006. = 821 / 2007. = 807 => -1,70%
Saudijska Arabija 2006. = 9.112 / 2007. = 8.654 => -5,30%
UAE 2006. = 2.540 / 2007. = 2.504 => -1,40%
Venecuela 2006. = 2.539 / 2007. = 2.392 => -6,10%

OPEC 2006. = 31,428 / 2007. = 30,970 => -1,47%

Bez Iraka pad dnevne proizvodnje OPEC-a je u prošloj godini iznosio 2,10%. Znači imamo službenu objavu kako je OPEC u 2007. proizveo manje sirove nafte nego li godinu prije. U istom vremenu je svjetska potrošnja sirove nafte porasla za 1,5% na godišnjoj razini, Latinskoj Americi za 4%, Africi 3.8%, Bliskom istoku 4.9%, Aziji 3%, od toga u Kini za 5.9%, dokle je u članicama OECD-a smanjenja za 0.50%.

Za 2008. OPEC predviđa da će potražnja u Kini porasti za 5.8% na godišnjoj razini, Latinskoj Americi za 2.1%, Bliskom istoku za 4.3%, Africi 2% dokle će u OECD zemljama ostati na istoj razini kao i godinu prije.

Kina je u trećem mjesecu ove godine po prvi puta uvozila dnevno više od 4 milijuna barela sirove nafte, točnije 4.1 milijun barela prosječno što je povećanje od 25% u odnosu na godinu prije. Angola je bila najveći opskrbljivač Kine sirovom naftom sa 21%, slijede ju Saudijska Arabija sa 20%, Iran 11%, Oman sa 8%, Rusija i Sudan 6%. Indija je povećala uvoz nafte za 2% na godišnjoj razini u trećem mjesecu (77 milijuna barela). Članice OPEC-a proizvode 36% ukupne svjetske proizvodnje sirove nafte.

Što se tiče “dokazanih” naftnih rezervi koje OPEC objavljuje svake godine mogu samo reći kako one za mene apsolutno nisu mjerodavne i istinite. OPEC je 1987. pisao kako Irak ima 100 milijardi barela dokazanih naftnih rezervi i tu brojku je svake iduće godine do 1995. stavljao kao službenu brojku dokazanih iračkih naftnih rezervi kao da je Irak koji je u tom razdoblju dnevno pumpao 1.5 milijuna barela sirove nafte, odnosno godišnje oko pola milijarde barela svake godine pronašao, otkrio za točno isti iznos nove naftne rezerve.

Onda su se 1996. sjetili da podignu te “dokazane” naftne rezerve za 12.5 milijardi barela i 112.5 milijardi barela su stavljali kao službenu brojku do 2000. kada su nafte rezerve podignuli za dodatnih 2.5 milijardi barela odnosno 115 milijardi barela dokazanih naftnih rezervi koje stoje dan danas kao službena brojka. Slična situacija je sa manje više svim članicama OPEC-a, osim sa Indonezijom, Venecuelom i Nigerijom.

Što imamo danas? Cijenu barela sirove nafte od 138,50 USD i rast od gotovo 10% u zadnja dva dana. Kao razlozi se navode pad vrijednosti dolara u odnosu na ostale monete zbog objave o visokom skoku stope nezaposlenosti u svibnju ( sa 5% na 5,5 posto), što je najveći skok u zadnjih dvadesetak godina i jučerašnje objave ESB kako bi kamatne stope na euro zbog pojačane inflacije mogle u sljedećem mjesecu porasti za 0,xx baznih poena što je izazvalo jake deprecijacijske pritiske na USD. Tada već po ustaljenoj praksi investitori počinju svoj bijeg iz dolara u robe što izaziva rast cijena sirove nafte, kukuruza, zlata i ostalih roba na burzama zato što se štite od tečajnog rizika slabljenja američkog dolara prema euru te od rizika povišene inflacije.

Umjesto da smanje ključnu kamatnu stopu koja bi izazvala deprecijacijske pritiske na euro, a samim time i pad cijena roba na robnim burzama, a time i troškovno uvoznu inflaciju u Euro-zoni, ESB radi upravo suprotno što samo dodatno pojačava inflatorne pritiske kako u Euro-zoni tako i u cijelom svijetu.

Uz to, zemlje u razvoju bi trebale odmrznuti cijene svojh naftnih derivata, pošto ih subvencije od strane vlada čine jeftinijima nego u drugim djelovima svijeta, a samim time potražnja i dalje raste. To će biti izuzetno teško zato što bi odmrzavanje cijena naftnih derivata značilo i usporavanje njihovih ekonomija, a jedna Kina na to nikako nije spremna.

Visoke cijena novca u Euro-zoni je počela nagrizati realni sektor, a kada tome dodamo da niti financijski sektor nije u ništa boljoj kondiciji onda se kao logična posljedica nameće kontrakcija gospodarske aktivnosti u EU-u. Italija, Španjolska, Irska, Portugal, Grčka, Belgija, Austrija i Nizozemska su imale očiti pad rasta GDP-a u prvom kvartalu dokle je jedino Njemačka imala rast uz stagnaciju Francuske.

Međutim i ekonomija Njemačke u zadnja dva mjeseca gubi zamah i doživljava kontrakciju u realnom sektoru. Industrijska proizvodnja zabilježila je pad drugi mjesec zaredom, te je po prvi puta u poljednjih pet godina zabilježen pad izvoznih narudžbi međuostalim i zbog apreciranog eura. U četvrtom mjesecu u maloprodaji je zabilježen realni pad od 1% u odnosu na prethodni mjesec i u odnosnu na prva četri mjeseca prošle godine. Tržište rada isto tako bilježi negativne trendove, te je tako u petom mjesecu nezaposlenost porasla po prvi puta u zadnje dvije godine.

Ukoliko dođe do povećanja kamatnih stopa na euro, to bi moglo značiti daljnje produbljivanje krize u Španjolskoj, Irskoj i Italiji. Očito dan danas još uvijek stoji ona poznata; kada Amerika kihne cijeli svijet se prehladi, odnosno kada Amerika kihne u Hrvatskoj je grmljavina.

Osim pada vrijedosti dolara, visok skok cijena nafte u zadnja dva dana uzrokovan je i zbog vijesti o mogućem štrajku nigerijskih zaposlenika proizvođača nafte Chevron. Zatim je i Morgan Stanley objavio svoj najnoviji izvještaj u kojem se predviđa da će do 04.07. cijena sirove nafte doseći razinu od 150 USD za barel, te šećer na kraju je izjava zamjenika izraelskog premijera da se skori izraelski napad na iranska nuklearna postrojenja čini “neizbježan” ukoliko Iran nastavi s programom razvoja nuklearnog oružja, što je dosada najeksplicitnija izraelska prijetnja Iranu.

Vidjet ćemo da li nam slijedi black monday?! DJ je jučer potonuo 3,1%, S&P 500 3,1% i Nasdaq 3%. U korekciju cijena vjerujem, pošto se je bubble prebrzo napuhao ali dugoročno stoji kako se moramo okrenuti alternativnim izvorima energije i kako se navike ljudi moraju mijenjati.
® LUCKY ® is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2008., 00:56   #85
di si to skinuo?
i daj neku lijepu rijec
lepi is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2008., 15:54   #86
evo nešto malo o proizvodnji meksika iz današnjih novina.

But production in the first quarter was only 2.911 million barrels a day, down 7.8 percent from the first quarter of 2007. First-quarter exports were 1.5 million barrels a day, down 12.4 percent from first quarter last year.

http://www.iht.com/articles/2008/06/...ess/07peso.php

Sh@dow is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.06.2008., 08:34   #87
Quote:
Sh@dow kaže: Pogledaj post
evo nešto malo o proizvodnji meksika iz današnjih novina.

But production in the first quarter was only 2.911 million barrels a day, down 7.8 percent from the first quarter of 2007. First-quarter exports were 1.5 million barrels a day, down 12.4 percent from first quarter last year.

http://www.iht.com/articles/2008/06/...ess/07peso.php

Nemogu vjerovat ovome što piše, kako je to sve smišljeno i dogovoreno. A nema veze, nek im bude, prije će balon eksplodirati ako ovako svi nastave, valjda onda ne bude prekasno, ma ne bude.
johny5 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.06.2008., 19:48   #88
rusima nije dosta 130 $ za barel pa sada traže 250$

Gazprom predviđa cijenu nafte 250 dolara po barelu

http://www.vecernji.hr/home/manager/3102106/index.do
Sh@dow is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.06.2008., 20:45   #89
Quote:
Sh@dow kaže: Pogledaj post
ini je poskupila za 1,6, a nama za 2,50. razlika ti je u većim troškovima proizvodnje, većem pdv-u i tako dalje...



naravno da ti je auto luksuz i nema toga tko će me uvjeriti u suprotno. imaš bicikl, skuter i noge, imaš jako puno mogućnosti ali najlakše je očekivati da ti država osigura cijenu benzina koja tebi odgovora.

preseli u kinu, tamo država subvencionira benzin i tamo je galon 3$. to ti je isto tako jedan od razloga zašto cijena divlja. jebiga tamo je 1,3 milijarde ljudi + 1,1 ili 1,2 milijarde u indiji gdje imaju mogućnost da kupe novi automobil za 2000 eura. nafte je sve manje i navike se moraju mijenjati.



čitaj johny5.



pa rekli su da rade kalkulacije sa kojim će izaći idući tjedan u kojim će pomoći takvim ljudima. jesam za to da se to subvencionira pošto to povlači hrpu drugih poskupljenja.
Sad bih ti nekaj rekao sto se tice navika i mijenjanja.
Drzava nam "povecala" place. Kome? MInimalac za 200-400 kn, al su zato kako kazu "potrosacku kosaricu" i rezije povecali za 1000-2000 kn.
A mi samo ckomimo i nista ne poduzimamo.
Nasa drzava za benzin uzime sebi u DZEP vise od 50% cijene. A di je ta lova? Tko ju vidi?
Glavno da je njima rucak 10 kn. I to im je preskupo!!
DIGNITE SE NA NOGE TUKCI JEDNI!
Ova vlada radi za sebe, a ne za nas, kako bi trebalo!
REAGIRAJTE!!!
JOIN-t is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2008., 10:39   #90
Quote:
® LUCKY ® kaže: Pogledaj post
Stvarno ne znam da li se radi o peak oil-u ili se radi o manipulacijama od strane zemalja proizvođača – izvoznica nafte, špekulanata (hegde fondovi) i naftnih kompanija ali sigurno znam da je proizvodnja u prošloj godini imala pad od 1,5% u OPEC zemljama. Pad proizvodnje je također pogoodio i Norvešku, Meksiko, Sjedinjene Države, Rusku Federaciju i druge zemlje u prošloj godini, a sve to uz povećanu potražnju. Konkretno ruski energetski sektor pati od podinvestiranosti koja ih je pogodila zbog izuzetno visokih poreza koje je vlada nametnula, dokle su Norveška, Meksiko i njima slični doživjeli svoj peak oil.

Alžir 2006. = 1.365 / 2007. = 1.360 => -0,40%
Angola 2006. = 1.385 / 2007. = 1.660 => 19,80%
Ekvador 2006. = 536 / 2007. = 507 => -5,70%
Indonezija 2006. = 895 / 2007. = 844 => -6,00%
Iran 2006. = 3.845 / 2007. = 3.855 => 0,26%
Irak 2006. = 1.932 / 2007. = 2.089 => 8,10%
Kuvajt 2006. = 2.520 / 2007. = 2.464 => 2,30%
Libija 2006. = 1.702 / 2007. = 1.710 => 0,04%
Nigerija 2006. = 2.235 / 2007. = 2.125 => -5,10%
Katar 2006. = 821 / 2007. = 807 => -1,70%
Saudijska Arabija 2006. = 9.112 / 2007. = 8.654 => -5,30%
UAE 2006. = 2.540 / 2007. = 2.504 => -1,40%
Venecuela 2006. = 2.539 / 2007. = 2.392 => -6,10%

OPEC 2006. = 31,428 / 2007. = 30,970 => -1,47%

Bez Iraka pad dnevne proizvodnje OPEC-a je u prošloj godini iznosio 2,10%. Znači imamo službenu objavu kako je OPEC u 2007. proizveo manje sirove nafte nego li godinu prije. U istom vremenu je svjetska potrošnja sirove nafte porasla za 1,5% na godišnjoj razini, Latinskoj Americi za 4%, Africi 3.8%, Bliskom istoku 4.9%, Aziji 3%, od toga u Kini za 5.9%, dokle je u članicama OECD-a smanjenja za 0.50%.

Za 2008. OPEC predviđa da će potražnja u Kini porasti za 5.8% na godišnjoj razini, Latinskoj Americi za 2.1%, Bliskom istoku za 4.3%, Africi 2% dokle će u OECD zemljama ostati na istoj razini kao i godinu prije.

Kina je u trećem mjesecu ove godine po prvi puta uvozila dnevno više od 4 milijuna barela sirove nafte, točnije 4.1 milijun barela prosječno što je povećanje od 25% u odnosu na godinu prije. Angola je bila najveći opskrbljivač Kine sirovom naftom sa 21%, slijede ju Saudijska Arabija sa 20%, Iran 11%, Oman sa 8%, Rusija i Sudan 6%. Indija je povećala uvoz nafte za 2% na godišnjoj razini u trećem mjesecu (77 milijuna barela). Članice OPEC-a proizvode 36% ukupne svjetske proizvodnje sirove nafte.

Što se tiče “dokazanih” naftnih rezervi koje OPEC objavljuje svake godine mogu samo reći kako one za mene apsolutno nisu mjerodavne i istinite. OPEC je 1987. pisao kako Irak ima 100 milijardi barela dokazanih naftnih rezervi i tu brojku je svake iduće godine do 1995. stavljao kao službenu brojku dokazanih iračkih naftnih rezervi kao da je Irak koji je u tom razdoblju dnevno pumpao 1.5 milijuna barela sirove nafte, odnosno godišnje oko pola milijarde barela svake godine pronašao, otkrio za točno isti iznos nove naftne rezerve.

Onda su se 1996. sjetili da podignu te “dokazane” naftne rezerve za 12.5 milijardi barela i 112.5 milijardi barela su stavljali kao službenu brojku do 2000. kada su nafte rezerve podignuli za dodatnih 2.5 milijardi barela odnosno 115 milijardi barela dokazanih naftnih rezervi koje stoje dan danas kao službena brojka. Slična situacija je sa manje više svim članicama OPEC-a, osim sa Indonezijom, Venecuelom i Nigerijom.

Što imamo danas? Cijenu barela sirove nafte od 138,50 USD i rast od gotovo 10% u zadnja dva dana. Kao razlozi se navode pad vrijednosti dolara u odnosu na ostale monete zbog objave o visokom skoku stope nezaposlenosti u svibnju ( sa 5% na 5,5 posto), što je najveći skok u zadnjih dvadesetak godina i jučerašnje objave ESB kako bi kamatne stope na euro zbog pojačane inflacije mogle u sljedećem mjesecu porasti za 0,xx baznih poena što je izazvalo jake deprecijacijske pritiske na USD. Tada već po ustaljenoj praksi investitori počinju svoj bijeg iz dolara u robe što izaziva rast cijena sirove nafte, kukuruza, zlata i ostalih roba na burzama zato što se štite od tečajnog rizika slabljenja američkog dolara prema euru te od rizika povišene inflacije.

Umjesto da smanje ključnu kamatnu stopu koja bi izazvala deprecijacijske pritiske na euro, a samim time i pad cijena roba na robnim burzama, a time i troškovno uvoznu inflaciju u Euro-zoni, ESB radi upravo suprotno što samo dodatno pojačava inflatorne pritiske kako u Euro-zoni tako i u cijelom svijetu.

Uz to, zemlje u razvoju bi trebale odmrznuti cijene svojh naftnih derivata, pošto ih subvencije od strane vlada čine jeftinijima nego u drugim djelovima svijeta, a samim time potražnja i dalje raste. To će biti izuzetno teško zato što bi odmrzavanje cijena naftnih derivata značilo i usporavanje njihovih ekonomija, a jedna Kina na to nikako nije spremna.

Visoke cijena novca u Euro-zoni je počela nagrizati realni sektor, a kada tome dodamo da niti financijski sektor nije u ništa boljoj kondiciji onda se kao logična posljedica nameće kontrakcija gospodarske aktivnosti u EU-u. Italija, Španjolska, Irska, Portugal, Grčka, Belgija, Austrija i Nizozemska su imale očiti pad rasta GDP-a u prvom kvartalu dokle je jedino Njemačka imala rast uz stagnaciju Francuske.

Međutim i ekonomija Njemačke u zadnja dva mjeseca gubi zamah i doživljava kontrakciju u realnom sektoru. Industrijska proizvodnja zabilježila je pad drugi mjesec zaredom, te je po prvi puta u poljednjih pet godina zabilježen pad izvoznih narudžbi međuostalim i zbog apreciranog eura. U četvrtom mjesecu u maloprodaji je zabilježen realni pad od 1% u odnosu na prethodni mjesec i u odnosnu na prva četri mjeseca prošle godine. Tržište rada isto tako bilježi negativne trendove, te je tako u petom mjesecu nezaposlenost porasla po prvi puta u zadnje dvije godine.

Ukoliko dođe do povećanja kamatnih stopa na euro, to bi moglo značiti daljnje produbljivanje krize u Španjolskoj, Irskoj i Italiji. Očito dan danas još uvijek stoji ona poznata; kada Amerika kihne cijeli svijet se prehladi, odnosno kada Amerika kihne u Hrvatskoj je grmljavina.

Osim pada vrijedosti dolara, visok skok cijena nafte u zadnja dva dana uzrokovan je i zbog vijesti o mogućem štrajku nigerijskih zaposlenika proizvođača nafte Chevron. Zatim je i Morgan Stanley objavio svoj najnoviji izvještaj u kojem se predviđa da će do 04.07. cijena sirove nafte doseći razinu od 150 USD za barel, te šećer na kraju je izjava zamjenika izraelskog premijera da se skori izraelski napad na iranska nuklearna postrojenja čini “neizbježan” ukoliko Iran nastavi s programom razvoja nuklearnog oružja, što je dosada najeksplicitnija izraelska prijetnja Iranu.

Vidjet ćemo da li nam slijedi black monday?! DJ je jučer potonuo 3,1%, S&P 500 3,1% i Nasdaq 3%. U korekciju cijena vjerujem, pošto se je bubble prebrzo napuhao ali dugoročno stoji kako se moramo okrenuti alternativnim izvorima energije i kako se navike ljudi moraju mijenjati.
sve je to lijepo, ali to ne objasnjava otkud ovoliki skok cijena. dijelim misljenje nekih forumasa ovdje da su glavni krivci "traderi" koji su u ovom trenutku medju rijetkima kojima cvjetaju ruze (jedni "vode kolo" dok ih drugi panicno poput ovci prate.)
sto se nafte tice, nje ima. samo je problem sto se ne ulaze u nove busotine i tehnologije. zasto? pa zato jer je igra postavljena tako da im se vise isplati sacuvati to za kasnije(tako je u usa cijena benzina cesto znatno visa od moguce cijene jer ne nisu napravili novu rafineriju vec tko zna koliko godina). meni je zanimljivo kako nitko ne pominje i kanadu koja takodjer pliva u nafti (sand oil).
osobno, ja se djelomicno cak i radujem ovome jer:
1. mi idu na k**** mnogi ameri koji voze ubitacno velike SUV-e (najvise me nerviraju oni koji voze hammera)... ovih dana vidim znatno manje SUV-a na cestama .
2. napokon ce morati priznati koliko je nuklearna energija neizbjezna. u usa nisu sagradili novu NE zadnjih 20+ godina.
matematicar is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2008., 11:49   #91
glupo pitanje . kada imaš oskudnu opskrbu i potražnju koja ne pada nego i dalje raste onda imaš to što imaš. sklon sam se složiti sa nekim traderima kako je od 140$ napuhano 40$, a ostatak od 100$ je danas realna cijena nafte kada uzmemo ponudu i potražnju u razmatranje. pitaj zašto rusija,hugo chavez,arabija,norveška,meksiko,emirati, nigerija ili indonezija proizvode manje nafte nego prije godinu dana? pitaj njih zašto špekulantima daju razloga da špekuliraju. naravno da nafte ima samo je treba pronaći a to koliko ja znam nije nimalo jeftino.

kažeš kako su traderi danas jedni od rijetkih kojima ruže cvjetaju. osim naftnih kompanija, država proizvođača i izvoznica nafte i svih vlada na svijetu koje bolje nego ikad pune svoje proračune ja bi rekao kako jedino obična raja pati. žalosno je to kako si i sam napisao da se ljude treba opaliti tamo gdje ih najviše bole (a to je đep) pa da se počnu racionalno ponašati prema energiji, odnosno da se ne razbacuju energijom. hrvatska je po pitanju energetske učinkovitosti na samo začelju europe i ima dvostruko nižu energetsku učinkovitost u odnosu na EU. jako puno se hrvatska razbacuje sa energijom i drago mi je vidjeti kako je štednja na djelu i neka je.
Sh@dow is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2008., 11:54   #92
Quote:
JOIN-t kaže: Pogledaj post
Sad bih ti nekaj rekao sto se tice navika i mijenjanja.!!
šta bi ti meni rekao?malo smo postali kao nacija rastrošni a ne spadamo niti u red visokorazvijenih država.ugledajmo se na dance ili nizozemce a ne svako jutro u jutarnjim gužvama da u 95% automobila sjedi po jedna osoba. pa gdje toga ima, cijeli svijet mijenja navike jedino hrvati misle kako su se rodili u automobilu i ove godine su kupili 15% više automobila nego godinu prije. jedino u hrvatskoj moguće.
Sh@dow is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2008., 14:50   #93
kanada ne pliva u nikakvoj nafti.

To sto ni imaju je bitumenski pijesak koji je uzasno tezak za ekstrakciju ako ne i nemoguc npr. za normalnu sweet crude oil trebas uloziti jednu bacvu nafte da bi dobio 50 a za taj kanadski pijesak trebas uloziti jednu bacvu nafte da bi dobio 1i pol bacvu ( karikiram ) ali odnosi nisu daleko kanadska nafte nikad nece uci u large scale eksploataciju jer je neisplativa i to ne u ekonomskom smislu nego u energetskom.

tko to ne vidi i ne razumije je ili glup ili ekonomist
jim rogers12345 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2008., 16:10   #94
neka mi netko kaže koliku dobit ima ina od 9,50 kn.po litri eurosupera 95?i još me zanima što je sve u tih 9,50.mislim na namete;porez na ovo ,porez na ono itd??
penzl is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2008., 16:37   #95
Quote:
jim rogers12345 kaže: Pogledaj post
kanada ne pliva u nikakvoj nafti.

To sto ni imaju je bitumenski pijesak koji je uzasno tezak za ekstrakciju ako ne i nemoguc npr. za normalnu sweet crude oil trebas uloziti jednu bacvu nafte da bi dobio 50 a za taj kanadski pijesak trebas uloziti jednu bacvu nafte da bi dobio 1i pol bacvu ( karikiram ) ali odnosi nisu daleko kanadska nafte nikad nece uci u large scale eksploataciju jer je neisplativa i to ne u ekonomskom smislu nego u energetskom.

tko to ne vidi i ne razumije je ili glup ili ekonomist
Sorry na ovim rijecima, ali daj ne pricaj bezveze. Kanada lezi na ogromnim rezervama nafte u obliku bitumenskog pijeska, i to na povrsini zemlje. Kada je cijena nafte bila 60 USD po barelu, isplativost ekonomske ekstrakcije je 10% ukupnih rezervi kanadske nafte, sto je vec tada cinilo Kanadu drugom najvecom rezervom nafte nakon Saudijske Arabije. Prije dvije godine cijena ekstrakcije i proizvodnje takve nafte je bila oko 40 USD po barelu. Ako se uzme danasnja cijena nafte od gotovo 140 USD, tada je vec danas isplativost ekstrakcije kanadske nafte vjerojatno dvostruko veca, sto pak cini kanadske depozite najvecim na svijetu.

Problem s bitumenskom naftom je taj sto ona bas i nije ekoloski prihvatljiva. Zahtjeva rudarenje na ogromnim povrsinama, sto unistava krajolik i degradira prirodu, unistava sume. Osim toga, proces zahtjeva ogromne kolicine vode, sto je jos jedan veliki nedostatak. No, ako se cijene nafte nastave ovako ponasati, tada ce i ova nafta postati razumna i itekako isplativa opcija.
__________________
The only way of finding the limits of the possible is by going beyond them into the impossible. (A. Clarke)

Obnovljeni astronomski blog
El Tomo is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2008., 17:28   #96
El tomo

jedino sto si tocno napisao je zadnji dio

ti i ostali ne kuzite nije bitno koliko nafta kosta u dolarima bitno je koliko je energeski zahtijvan proces njene ekstrakcije.

Jedino ti je ovo vazno koliko barela nafte je potrebno potrositi da bi izvukao 1 barel nafte iz bitumenkosg pijeska

a omjer je otprilike 1 barel za najvise 1,7 ili 2 barela dobivena usporedi to sa potrosenim jednim barelom da bi dobio 60 iz klasicnih nalazista cijena u dolarima ili bilo cemu drugom nema veze sa tim
jim rogers12345 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2008., 18:22   #97
Quote:
Sh@dow kaže: Pogledaj post
rusima nije dosta 130 $ za barel pa sada traže 250$

Gazprom predviđa cijenu nafte 250 dolara po barelu

http://www.vecernji.hr/home/manager/3102106/index.do
Ode opet na 137$. Stvarno se zajebavaju sa svijetom. Potražnja u americi pada već par mjeseci za redom no nafta ide sve više i više. To mi logički nikako ne ide u glavu. Sve mi se čini da to uopće nema veze ni sa ponudom ni potražnjom nego čisto mešetarenje po burzama. saudi arabija najavila povećanje proizvodnje od pola milijuna barela dnevno no majstori opet cijenu dižu pod oblake. Oni kao da su si zacrtali da moraju ići do 150-170 i gotovo, ništa ih drugo ne zanima. Bernanke je rekao da kreće u suzbijanje inflacije i da je to primarni cilj. Dollar bi uskoro trebao jako ojačati i tu nema temelja za rast nafte. Potrošnja opada a mogu je i dodatno skresati, samo uvedu malo restrikcije proizvođačima automobila.
ova njihova predviđanja od 250$ su glupa jer to ne bi prošlo nigdje u svijetu, već sad su počeli žestoki prosvjedi i eu će sigurno sve učinit da smanji svoju potrošnju nafte što prije, ako i ameri to učine onda ovi majmuni neće imat kome prodavat to svoje napumpano sr...
johny5 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2008., 19:01   #98
Quote:
jim rogers12345 kaže: Pogledaj post
El tomo

jedino sto si tocno napisao je zadnji dio

ti i ostali ne kuzite nije bitno koliko nafta kosta u dolarima bitno je koliko je energeski zahtijvan proces njene ekstrakcije.

Jedino ti je ovo vazno koliko barela nafte je potrebno potrositi da bi izvukao 1 barel nafte iz bitumenkosg pijeska

a omjer je otprilike 1 barel za najvise 1,7 ili 2 barela dobivena usporedi to sa potrosenim jednim barelom da bi dobio 60 iz klasicnih nalazista cijena u dolarima ili bilo cemu drugom nema veze sa tim
A sto ti mislis da cijena proizvodnje nafte iz pijeska pada s neba? Da se ta cijena formira onako na pamet? Pa ta cijena vec SADRZI potrebne barele nafte za ekstrakciju nove nafte iz pijeska. Potpuno krivo postavljas stvari - za trziste uopce nije vazno koliko ti trebas barela nafte uloziti, vec iskljucivo kolika je cijena ekstrakcije (a u tu cijenu su uracunati i troskovi goriva). Tvoja izjave su valjda ekvivalentne onima koji tvrde da nuklearke ne treba graditi. Slicno kao i s nuklearkama, najveci udio u cijeni nafte iz bitumena cine pocetni kapitalni troskovi - sto se duze vadi nafta, to su i usrednjeni kapitalni troskovi nizi, pa tako i cjelokupni troskovi ekstrakcije. Sama ekstrakcija je poprilicno jeftin proces nakon pocetnog kapitalnog ulaganja. Od tih 35 dolara po barelu, na kapitalne troskove otpada cak i do 25 dolara. S druge strane, kod kanadskog bitumena nema nepoznanica, nema trazenja nafte, nema 'coravog' napikavanja i bjesomucnog istrazivanja.

Drugim rijecima, na samo vadenje nafte iz bitumena, trosis oko 10 do 12 dolara po barelu. Naravno, ne moze se to usporedivati s 1 dolarom po barelu iz Saudijske Arabije, ali se itekako moze usporedivati s cca 8 dolara po barelu iz Norveske ili SAD-a. Dakle, ekstrakcija je cak i uz cijenu od 60 dolara po barelu bila isplativa, a kamo li nece biti danas.

Drugim rijecima, 2006. si po barelu nafte mogao zaraditi 30 dolara ako je vadis iz bitumena. I to tebi nije isplativo? Istina, nije isplativo poput saudijske nafte gdje zaradi duplo - 60 dolara, ali je jos uvijek isplativo. Posebno danas, kada je nafta 130 dolara - da su kapitalni troskovi narasli 50% (a nisu), a troskovi ekstrakcije 100% zbog povecanja cijene nafte, jos uvijek dobivanje nafte iz pijeska dode 60 dolara - znaci, cista zarada 70 dolara!!!!

Kako to da se prije samo 2 godine nafta bez problema prodavala sa zaradom od 60 dolara po barelu, a ti tvrdis kako sadasnja zarada od 70 dolara po barelu nije ekonomicna????

BTW, kada bi se uz pomoc ekonomije zasnovanoj na energetici poput Francuske islo ekstrahirati nafta iz bitumena, tada bi dobio 1 barel nafte za ulozenih 0 barela!!
__________________
The only way of finding the limits of the possible is by going beyond them into the impossible. (A. Clarke)

Obnovljeni astronomski blog
El Tomo is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2008., 19:55   #99
Quote:
johny5 kaže: Pogledaj post
Ode opet na 137$....
Declining Output

Global oil production fell for the first time in five years in 2007 and reserves also declined as prices rose to records, BP Plc said today in its annual Statistical Review of World Energy. Output dropped 0.2 percent to 81.533 million barrels a day last year, the company said.

China's crude-oil imports jumped 25 percent last month from a year earlier as refiners boosted fuel production to meet higher demand in southwestern regions rattled by an earthquake. Imports rose to 16.2 million metric tons in May, or about 3.8 million barrels a day, the Beijing-based Customs General Administration of China said on its Web site today.



ako će opskrba i dalje padati, a potražnja rasti ja dosita ne vidim kako bi mogli spustiti današnje cijene nafte na nešto normalnije razine. neće više nikada biti jeftina kao što je bila, ali danas nam svima recimo i 100$ izgleda sasvim zadovoljavajuće.
Sh@dow is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2008., 19:58   #100
Quote:
El Tomo kaže: Pogledaj post
Drugim rijecima, na samo vadenje nafte iz bitumena, trosis oko 10 do 12 dolara po barelu. Naravno, ne moze se to usporedivati s 1 dolarom po barelu iz Saudijske Arabije, ali se itekako moze usporedivati s cca 8 dolara po barelu iz Norveske ili SAD-a. Dakle, ekstrakcija je cak i uz cijenu od 60 dolara po barelu bila isplativa, a kamo li nece biti danas.!
As of 2006, output of oil sands production had increased to 1.126 million barrels per day (179,000 m³/d) (bbl/d). Oil sands were the source of 62% of Alberta's total oil production and 47% of all oil produced in Canada. The Alberta government believes this level of production could reach 3 Mbbl/d (480,000 m³/d) by 2020 and possibly 5 Mbbl/d (790,000 m³/d) by 2030.[

nekako mi se sporo ta proizvodnja razvija. do 2030 5 milijuna barela.

tu je i onaj debil chavez odnosno veneceula jako bogata ali debilčina protjeraše sve zapadne kompanije i nacionalizirao naftna polja. rezultat imamo = smanjenje proizvodnje u toj zemlji.
Sh@dow is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:37.