Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 22.05.2021., 16:33   #1
Ljevica sto tocno oni zele

Pozdrav.Trebao bih da mi netko objasni ukratko ili me usmjeri gdje mogu vec jednom saznati sto je tocno ljevica ova danasnja koja propagira sve te neke stvari u vezi rodnih ideologija itd.Sto oni tocno zele i da li je to i na pocetku komunizma bilo tako.Ne znam kako da objasnim ali ja sam uvijek mislio da je poanta komunizma i ljevicara ta da se drustvo dovede do nekog oblika sredjenosti,brige jedan za drugoga itd.Mislio sam da je to to,ali sada vidim da se ispod toga krije i hrpa stvari koje eto nisu normalne i propagiraju se pod ljevicom .sto to znaci progresivna ljevica i sto nosi sa sobom
tocno.Zasto ljudi vjeruju onome sto ti isti pricaju,a znaju u sebi da kad dodju na vlast da ce radit sve obrnuto ili puno gore stvari uvodit i sprovodit ,tipa govorit javno kako (Mozemo)ima plan da se svi Zg moraju cijepit pa makar i prisilno te da smatraju da su djeca drzavno vlasnistvo (sto mi nije strano jer sam davno citao o tome u drugim nekim social engineering tekstovima)te kako roditelji imaju obavezu,ali ne i pravo.Ne spojivo mi je to s mojim vidjenjem ljevice ili sam jednostavno toliko plitak pa i dalje ne vidim sto se tocno krije ili lijevog,a sto iza desnog.Ako to i je sve tako ,zasto se ljudi i dalje vrte u krug i samo smjenjuju te dvije strane na izborima ,a vide da ni jedna ne valja te da bi trebalo mozda izmislit nesto najnovije.Isto tako slusam Zekanovica i nacin razmisljanja u kojem on objasnjava novinarki koji je njegov posao,a taj je da on kao oporba mora uciniti sve da srusi svog polit.oponenta(a to naravno znaci bez obzira sto taj oponent radi super posao mozda)!Zasto bi mi
i dalje imali politicare s takvim mind setom jer mislim da samim time sto smo u 21 st.politika se mora mjenjat iz korjena,to jest trebalo bi ju razmontirat do kraja.Evo ne znam da li je tema dobra,ne znam da li je prije bilo slicnih tema,ali jednostavno sam ljut jer toliko toga slusas i mislis da nesto kuzis,a u biti nisi ni na tragu .(Mozemo je financ.i Soros medju ostalima,a znamo sto je Soros )i kako da ljudi to ne vide i ne shvacaju da kad netko kaze da je zelen to ne mora nuzno znacit da on je lijep i obozava prirodu te zeli zasaditi sto vise drva,nego da u biti zeli smaknuti sto vise ljudi da bi bilo sto vise mjesta za drva i slicno.


Sent from my iPhone using Tapatalk
barusha is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2021., 17:40   #2
E jesi svasta nasolio u temi. Ocito da kad se ljevica pojavila rodna pitanja nisu bila politicka tema.
Ljevica, za razliku od desnih politickih opcija, je usmjerena prema internacionalizmu. Dok ce desnicari pokusati definirati boljitak vlastite nacije kao cilj, ljevicari obicno imaju cilj usmjeren prema svim ljudima, bez obzira na naciju.

U pocetcima ljevica je zastupala interese radnika. Danas pokusava zastupati interese onih za koje procjenjuje da im najvise treba pomoci, a posto gleda internacionalno, onda nadje takve najsiromasnije u zemljama u kojima je zivot tezak. Pa po kriterijima ljevice neki slabo placeni radnik na zapadu Europe u biti predstavlja prljavog bogatasa prema siromasnom palestincu ili kongoancu. Taj disconnect naravno ljevicu kosta glasova, jer pokusavaju zastupati ljude koji nemaju pravo glasa u zemlji u kojoj se ljevicari natjecu za izbore.

Uz to, ljevica ima tendenciju poplocati put do svjetlog cilja zivotima svojih zrtava, kao mora se podnjeti neke zrtve da se dostigne uzviseni cilj.

Zasto je danas ljevica, a ne desnica sponzor rodnih pitanja? Valjda zato jer je desnica konzervativna, a onda ljevica pokusava biti progresivna, da bude drugacija. Rodna pitanja nemaju nuzno direktne veze s ljevicarstvom ili desnicarstvom.
Adelholzener is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2021., 17:55   #3
ok.lijepo ukratko i kuzim sad da tako
kazem.Ali cemu onda da se prikloni covjek koji razumije i shvaca dobre strane i jedne i druge opcije,a ne moze se pomiriti s onim drugim koje smatra losim .Ne znam kako da kazem,ali vjerujem da shvacas sto
zelim reci.Mislim
nedavno mi je jedna osoba rekla na poslu da se ja moram odlucit ,posto postoje kao dva klana ,mislim
meni je to glupo uopce o tome pricati ,a jos manje spustat se na taj nivo,ali vidim da mnogima to
ne smeta ,to jest odlucili su se u koji klan ce spadat.Ne radi se o politici nego na poslu ovak jel ,mada je i to ustvari politika.e sad,ja recimo znam “vodje”ta oba klana i razumijem njihove neke zelje i postupke,ali uporno ne zelim bit dio ni jednog tog klana jer realno njima to koristi da zadovoljavaju svoje bolesne ideje,tastinu i ega,a da ne kazem kako radim u zdrav.sustavu pa uz to razmisljam da kad kod
mene se ljudi na poslu zamaraju s tim stvarima i odvratni su jedni prema drugima u biti,a s obzirom sta radimo i cime se bavimo,dodjem do zakljucka da to sve treba rasformirat jer “vodje”trose vrijeme i svoje i nase na zadovoljavanje svojih kazem osobnoh ego zelja umjesto da rade svoj posao i da rade na ujedinjavanju cijelog osoblja ,unaprijedjivanju odnosa i struke ,ali ne,bolje je da ti osoblje kalkulira s kime mu je bolje da bude u boljim odnosima i da mora pazit sta ce pred tobom reci ,sta nece itd.Meni je to prestrasno jer na tom primjeru mogu samo zamislit koliko
je to jos bolesnije prema vrhu.Ja ne zelim zivjet u takvom svijetu ,a jos
manje donosit novi zivot na takav svijet .Znam da pisem mozda ne povezano,na sve strane itd.ali evo radim 12 h skoro svaki dan i sve radim u pokretu.Hvala ti na objasnjenju i vrlo cesto pozelim da sam jedna takva osoba koja moze u par recenica objasnit nesto.


Sent from my iPhone using Tapatalk
barusha is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2021., 18:07   #4
Ne moraš se odlučiti, glasanje na izborima i općenito politička opredijeljenost su stvar koju pojedinac bira da li u životu želi ili ne želi. Ovo su već treći uzastopni izbori na koje nisam izašao zato jer moja razmišljanja ne predstavlja niti jedan kandidat ili stranka. Ja sam recimo natprosječno ekološki osviješten, ali ne mogu glasati za zelenu stranku koju čine nekakvi likovi koji debelo u 21. stoljeću u sred Zagreba viču Tito ili im dobar dio programa čine nekakve rodne vratolomije koje si već spomenuo. Zeleno ne mora ići zajedno s crvenim, nismo svi mi lubenice. Pošto ne želim glasati ni za ponuđenu desnicu onda neću glasati za nikoga.

Poslano sa mog SM-A505FN koristeći Tapatalk
Grupa Queen is online now  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2021., 19:18   #5
Quote:
Grupa Queen kaže: Pogledaj post
Pošto ne želim glasati ni za ponuđenu desnicu onda neću glasati za nikoga.
Ne moras glasati, ali tko skupi vecinu reprezentirat ce i tebe.
Adelholzener is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2021., 19:20   #6
Quote:
Adelholzener kaže: Pogledaj post
Ne moras glasati, ali tko skupi vecinu reprezentirat ce i tebe.
To prihvaćam, ali moj glas neće imati. Barem na to imam pravo.

Poslano sa mog SM-A505FN koristeći Tapatalk
Grupa Queen is online now  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2021., 19:24   #7
sad me stvarno zanima o kakvom poslu se radi....
dk1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2021., 19:28   #8
Quote:
barusha kaže: Pogledaj post
ja moram odlucit ,posto postoje kao dva klana
Da, to je problem sa zastupnickom demokracijom: biras stranku koja ima neki program, program se bavi hrpom tema, za nesto iz njihovog programa mislis da je dobro, za nesto da je lose.

Nakon izbora nemaju apsolutno nikakvu obvezu drzati se programa. Ne postoji korektiv, osim sljedecih izbora.

Klasicni odgovor bi bio: osnuj svoju stranku, koja ce imati program kakav ti zelis, pa ako ljudi to prepoznaju, glasat ce za tvoju stranku. To je sranje od odgovora, jer vecina populacije nema se namjeru baviti politikom.

Koja je alternativa? Direktna demokracija, u kojoj ne bi bilo zastupnika, nego bi gradjani glasali o svemu, direktno. Recimo ukljucis se doma na net i glasas. Problem s ovim je da velika vecina nema niti vremena, niti zelje, a niti sposobnosti da shvati velik broj tema. Osim toga teme su kompleksne, ne mozes smanjiti proracun, prekinuti zaduzivanje i trositi velika sredstva kojih nemas.

Najblize direktnoj demokraciji u svijetu je Svicarska, koja ima velik broj referenduma, no oni svejedno imaju zastupnike i klasicni parlament.

Druga alternativa je ne-parlamentarna monarhija, gdje odluke donosi monarh, car, kralj, emir, sheik. Zaljevske arapske zemlje su primjer toga.

Treca alternativa je diktatura, nije bas popularno, a nije ni stabilno.

Komunizam je nesto prestao, gdje je ostao mogli bi reci da je diktatura.
Adelholzener is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2021., 19:30   #9
Quote:
barusha kaže: Pogledaj post
*****Mislim
nedavno mi je jedna osoba rekla na poslu da se ja moram odlucit ,posto postoje kao dva klana*******
niš se ti ne moraš odlučiti

jedino što bi bilo zgodno - biti čovjek
držati do sebe i svojih stavova (a koji mogu uključivati i stvari sa desnog i sa lijevog spektra )
stremiti ka - dobrom
ne biti isključiv

uravnoteži glavu i srce i idi svojim putem
__________________
A.Gotovina "U svemu, i u slobodi, postoji - disciplina." 05.08.2020.
Bandića će se prestati spominjati kad zadnji cent a za koji je zadužio Zagreb bude isplaćen.
JOHABI, 25.03.2023 "Plenković je vođa tima, jedini odgovoran za rad cijeloga tima zajedno pred biračima." post 3615
twistdrum is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2021., 19:47   #10
Quote:
Grupa Queen kaže: Pogledaj post
To prihvaćam, ali moj glas neće imati.
To nema veze. Jer jednom kad dobiju izbore, makar izasao samo jedan covijek, legitimno si izabrani i ne mozes vise nista protiv demokratski izabranih predstavnika naroda.
Apstinencija definitivno nije jak oblik protesta, cak bi rekao da apstinenti pomazu losim politicarima, jer je kao da apstinenata ni nema.
Adelholzener is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2021., 20:01   #11
Quote:
Adelholzener kaže: Pogledaj post
To nema veze. Jer jednom kad dobiju izbore, makar izasao samo jedan covijek, legitimno si izabrani i ne mozes vise nista protiv demokratski izabranih predstavnika naroda.

Apstinencija definitivno nije jak oblik protesta, cak bi rekao da apstinenti pomazu losim politicarima, jer je kao da apstinenata ni nema.
Je ni ne spominjem nelegitimnost izabranoga, smatram da je ovakav sustav pošten i da je pravo na glasanje pravo, a ne obveza. I da čovjek ako nema za koga glasati da onda ne ide glasati za "manje zlo", već da je bolje da ne glasa. Ja sam zgrožen nekvalitetom ponuđenih stranaka i kandidata, pogotovo ovih koje uistinu na kraju imaju najbolje rezultate. Prvi krug ajde, ima na desetke i stotine kandidata. Ali ako ti u drugom krugi dođu dvije neprihvatljive opcije, zašto dati glas nekoj od tih opcija?

Poslano sa mog SM-A505FN koristeći Tapatalk
Grupa Queen is online now  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2021., 20:40   #12
Quote:
Grupa Queen kaže: Pogledaj post
Ja sam recimo natprosječno ekološki osviješten, ali ne mogu glasati za zelenu stranku koju čine nekakvi likovi koji debelo u 21. stoljeću u sred Zagreba viču Tito ili im dobar dio programa čine nekakve rodne vratolomije koje si već spomenuo. Zeleno ne mora ići zajedno s crvenim, nismo svi mi lubenice. Pošto ne želim glasati ni za ponuđenu desnicu onda neću glasati za nikoga.

Poslano sa mog SM-A505FN koristeći Tapatalk
Ovo je problem pri nama. Ljudi nemaju prioritete.

Očekuju da se pojavi neka stranka koja je baš u svemu kak su si oni zamislili; od ideja koje zastupaju do tog kak izgledaju, kakvu obleku nose i kakve frizure imaju. Kakav je problem s Titom mi nije baš jasno; svi slave svoje pobjednike jedino Hrvati moraju gluposti zmišljavat.

Ja sam zadnje glasala za SDP jednostavno jer su ostalo bili desničari i nekakvi nezavisni iz propalih stranki, a njih u gradu ne želim i to mi je bitnije od toga kaj mi SDP nije baš po volji.

Da je nekom svejedno jel mu bude gradonačelnik Tomašević ili Škoro isto ne kužim. Da je neki nebitan grad u pitanju još nekak, al glavni grad i to nakon Bandića
RedH is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2021., 22:38   #13
Quote:
Adelholzener kaže: Pogledaj post
To nema veze. Jer jednom kad dobiju izbore, makar izasao samo jedan covijek, legitimno si izabrani i ne mozes vise nista protiv demokratski izabranih predstavnika naroda.
Apstinencija definitivno nije jak oblik protesta, cak bi rekao da apstinenti pomazu losim politicarima, jer je kao da apstinenata ni nema.
__________________
A.Gotovina "U svemu, i u slobodi, postoji - disciplina." 05.08.2020.
Bandića će se prestati spominjati kad zadnji cent a za koji je zadužio Zagreb bude isplaćen.
JOHABI, 25.03.2023 "Plenković je vođa tima, jedini odgovoran za rad cijeloga tima zajedno pred biračima." post 3615
twistdrum is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2021., 10:05   #14
Ljudi, nakon društvene revolucije iz 1968. govoriti o "ljevici" i "desnici" je smiješno.

Demokršćani i socijaldemokrati su jedna te ista stranka, posebno u Njemačkoj.

"Ljevica" se posve odrkla borbe za prava radnika, a "desnica" je prihvatila posve lijevi svjetonazor u društvenim pitanjima.
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2021., 15:21   #15
Quote:
Adelholzener kaže: Pogledaj post
Ne moras glasati, ali tko skupi vecinu reprezentirat ce i tebe.
Ta izjava ima smisla samo opredjeljenom, meni zvuči "duh"
Quote:
Adelholzener kaže: Pogledaj post
To nema veze. Jer jednom kad dobiju izbore, makar izasao samo jedan covijek, legitimno si izabrani i ne mozes vise nista protiv demokratski izabranih predstavnika naroda.
Apstinencija definitivno nije jak oblik protesta, cak bi rekao da apstinenti pomazu losim politicarima, jer je kao da apstinenata ni nema.
Također mi nema ova misao smisla. Nije protest u pitanju a da postoji lošija politika od ponuđenog onda bi glasovao.
"zbog takvih kao ti je HDZ na vlasti"
Da, i?
Shvaćaš?
Quote:
RedH kaže: Pogledaj post
Ovo je problem pri nama. Ljudi nemaju prioritete.

Očekuju da se pojavi neka stranka koja je baš u svemu kak su si oni zamislili; od ideja koje zastupaju do tog kak izgledaju, kakvu obleku nose i kakve frizure imaju. Kakav je problem s Titom mi nije baš jasno; svi slave svoje pobjednike jedino Hrvati moraju gluposti zmišljavat.

Ja sam zadnje glasala za SDP jednostavno jer su ostalo bili desničari i nekakvi nezavisni iz propalih stranki, a njih u gradu ne želim i to mi je bitnije od toga kaj mi SDP nije baš po volji.

Da je nekom svejedno jel mu bude gradonačelnik Tomašević ili Škoro isto ne kužim. Da je neki nebitan grad u pitanju još nekak, al glavni grad i to nakon Bandića
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Ljudi, nakon društvene revolucije iz 1968. govoriti o "ljevici" i "desnici" je smiješno.

Demokršćani i socijaldemokrati su jedna te ista stranka, posebno u Njemačkoj.

"Ljevica" se posve odrkla borbe za prava radnika, a "desnica" je prihvatila posve lijevi svjetonazor u društvenim pitanjima.
Imam jasne prioritete a to su Jakuševac i dug grada. Niti jedan kandidat nije o tome ozbiljno pričao,
Filozofiranje me ne zanima, glasujemo za komunalca br 1 u gradu
__________________
Saće
Uzumaki. is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2021., 19:30   #16
Demokršćani i socijaldemokrati su jedna te ista stranka, posebno u Njemačkoj.

"Ljevica" se posve odrkla borbe za prava radnika, a "desnica" je prihvatila posve lijevi svjetonazor u društvenim pitanjima.[/QUOTE]

Mozes li mi samo objasniti koja su to drustvena pitanja koja je desnica prihvatila i bavi se njima
umjesto lijevice.
Da li drustvena pitanja u nekoj sustini ne bi trebala bit ista i za jedne
i za druge .
Zanima me jos da li se slazete da politika u kojoj i dalje postoji ta shema lijevo,desno ili opet americka tipa konzervat,republik.,demokrati i drugi u biti nema vise nikakvu buducnost,to jest da bi taj nacin trebalo razmontirat.


Sent from my iPhone using Tapatalk
barusha is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2021., 19:32   #17
Mislim da je potreban kvalitetan rebranding jer je ideološki postalo jako zbunjujuće za opredijelit se gdje si
__________________
Saće
Uzumaki. is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.05.2021., 16:45   #18
[QUOTE=barusha;86479365]Ali cemu onda da se prikloni covjek koji razumije i shvaca dobre strane i jedne i druge opcije/QUOTE]
Misliš da spadaš među takve? Koliko ja vidim, nimalo te ne zanima da se stvarno informiraš o temi, nego samo ponavljaš primitivnu propagandu s desničarskih sajtova. "Rodna ideologija" je izmišljotina, nitko nije rekao da su djeca vlasništvo države. Ne da mi se dalje sad.

Ne moraš odlučivati kojem ćeš se planu pridružiti. Trebaš samo odlučiti kome dati glas na izborima. Evo sad, u drugom krugu izbora za načelnika ili gradonačelnika (a Zagreb naravno privlači najviše pažnje, iako je izvaredan sukob i u Splitu), reducirano je na najjednostavniji izbor između dvije osobe. Što očekuješ od (grado)načelnika? Kako ti se sviđaju kandidati? Prouči programe, poslušaj što kandidati govore. Izaberi za koga misliš da će biti bolji i za njega/nju glasaj. Ili, naravno, nemoj glasati uopće.

Program za Zagreb Možemo!

Program za Zagreb Domovinskog pokreta

Naravno, možeš reći da svim tim programima ne vjeruješ, nego sumnjaš da imaju neke skrivene planove i ciljeve. Onda je IMHO korektno biti skeptičan jednako prema obje strane.
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is online now  
Odgovori s citatom
Old 24.05.2021., 18:36   #19
Quote:
Adelholzener kaže: Pogledaj post
….

Zasto je danas ljevica, a ne desnica sponzor rodnih pitanja? Valjda zato jer je desnica konzervativna, a onda ljevica pokusava biti progresivna, da bude drugacija. Rodna pitanja nemaju nuzno direktne veze s ljevicarstvom ili desnicarstvom.
Imaju.

Komunisti su davnih dana shvatili da na svoju stranu ne mogu pridobiti intelektualce, pa su zato pokrenuli Frankfurtsku školu.
Jedan od najpoznatijih članova te škole je bio Erich Fromm koji je tu pronasao gdje ce gurati svoje ideje.
Fromm je progurao dvije teze - jedna je da su manjine uvijek na neki način potlačene, a druga je da je seksualnost fluidna te ovisna o drustvenim obicajima.

Zato oni danas sljede tu “vjeru”. Lgbt su pri tome manjina, pa je idealno se baviti njima. Nastranu što takva ljevica više nema nikakve veze sa radničkim pravima i socijalnim politikama.
To je nova, ekstremna ljevica, woke, cancel i sl

U isto vrijeme, oni su idealni za subverzivna djelovanja prema drustvu, jer razaraju njegovu strukturu
Taroth is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.05.2021., 19:06   #20
majko mila
-Nabat- is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:55.