Ima li dokaza da je Isus postojao?

[Nepoznati]

Gospodar Groma kaže:

1. Da li je postojao Buda?

Razluči prvo nekoliko stvari.

a.) Budha nije povijesna osoba, jer nema relevantnih historiografskih dokaza za to.

b.) Koncenzus povjesničara je kao i kod Isusa - što ne bi postojao nekakav filozof od kojega je započela ta religija - pa se slažu da je postojao netko približno takav.

c.) Postojanje Budhe je irelevantno za budhizam, ali je postojanje Isusa od presudne važnosti za kršćanstvo i islam. I to ne Isusa pikzibnera (prevaranta), nego slavnog Božanskog Autoriteta, Boga samoga koji daje obećanja u svoje ime, vjerovateljima u Samoga Sebe, lika kako je opisan u novom zavjetu.

Osoba, koje za sebe vele da su postigle "prosvjetljenje", imaš u svakom dobu sijaset. Za budhizam nije bitan osnivač, nego filozofija/duhovnost sama po sebi. Tako da je samo postojanje budhističkih tekstova ono što ljudi koji se budhizmom bave cijene i pokušavaju shvatiti i realizirati. Ima ih i koji štuju lik Budhe, i prevrću molitvene valjke. To je isto praznovjerje kao i kršćanski hodočasnici i njihove svete neraspadljive relikvije. Njima je bitno da im Budha s nebesa pomaže. Deluzija Bogom ili Budhom, jednaka je.

U kršćanstvima, bitno je bukvalno ponavljati dogmu napamet, uvjeravat sebe da se vjeruje u osobu Isusa Krista, koja će ga osobno spasiti kao grješnika koji se kaje i to ponavlja do beskonačnosti po dosadnim misama. Tako da kršćanstvo doslovce visi o koncu postojanja Isusa. To je glavni autoritet, a sve se izvlači iz te opskurne knjige prepune nasilja i praznovjerja, a s premalo duha, zvane biblija.

Dodatak: Ako ne odgovorite kukala vam sreća, jer ću otvoriti zasebnu temu o tome.

Jer TI ćeš otvoriti zasebnu temu. WOW!

[Markanm]

Nepoznati kaže:

Tako da kršćanstvo doslovce visi o koncu postojanja Isusa. To je glavni autoritet, a sve se izvlači iz te opskurne knjige prepune nasilja i praznovjerja, a s premalo duha, zvane biblija.

To nije konac,nego neraskidiva veza sa Izvorom Života.

Btw,pa čitaj ljubavne romane,ako ti Biblija ne paše?Nije to knjiga koja prodaje lažne nade i maglu...

[john newman]

Nepoznati kaže:

OMG. Ne mogu vjerovat da netko postoji tko ide i dalje branit priču da je po cijeloj Zemlji nastala potpuna tama tri sata, kad je Isus umro na stupu. A nitko u Rimskom carstvu ili Indiji ili Kini, nije zabilježio to NAJVEĆE OD SVIJU ČUDESA (veće i od Muhamedovog rascjepljenja Mjeseca i zalijepljenja natrag ). A drevnih astronoma je bilo posvuda.

LoL, festival.

Ovo je zapravo tema gdje vjernici pobijaju propovjed s oltara svećenika o tajni vjere i tvrde da zapravo znaju.

[Gospodar Groma]

Nepoznati kaže:

Razluči prvo nekoliko stvari.

a.) Budha nije povijesna osoba, jer nema relevantnih historiografskih dokaza za to.

Što su to relevantni dokazi?
Možda zapisi povjesničara izvan religijskih spisa?


https://www.forum.hr/showpost.php?p=5...postcount=4966
Kod Isusa toga imamo pregršt, kako ga onda možeš svrstavati uz budu?
Možeš samo tražit dlaku u jajetu, Jeruzalem je 70 g uništen od rimljana pa ne znam kakve još dokaze hoćeš? Zapisi na papirusu ne traju viječno i lako se unište ako ih nema tko prenositi.
Zato je totalno glupo tražiti zapis povjesničara iz 35 nove ere sa datumom i još ovjerom kod javnog bilježnika.
A da ima i to počeli bi izvodit da je Isus bio vanzemaljac iz NLO - a, kao što su ga židovi proglasili vračem i to zapisali u talmudu.
Sve samo da nije Bog.

[john newman]

Gospodar Groma kaže:

A da ima i to počeli bi izvodit da je Isus bio vanzemaljac iz NLO - a, kao što su ga židovi proglasili vračem i to zapisali u talmudu.
Sve samo da nije Bog.

Koji je to šprd sa isusom.

Sad probaj usporedit isusa sa Julijem Cezarom. O Cezaru se sve zna, uči se o njemu u sklopu povijesti, a za isusa više nismo ni sigurni kojom vrstom ga opisati.

[svatiti]

Nepoznati kaže:

Razluči prvo nekoliko stvari.

a.) Budha nije povijesna osoba, jer nema relevantnih historiografskih dokaza za to.

b.) Koncenzus povjesničara je kao i kod Isusa - što ne bi postojao nekakav filozof od kojega je započela ta religija - pa se slažu da je postojao netko približno takav.

c.) Postojanje Budhe je irelevantno za budhizam, ali je postojanje Isusa od presudne važnosti za kršćanstvo i islam. I to ne Isusa pikzibnera (prevaranta), nego slavnog Božanskog Autoriteta, Boga samoga koji daje obećanja u svoje ime, vjerovateljima u Samoga Sebe, lika kako je opisan u novom zavjetu.

Osoba, koje za sebe vele da su postigle "prosvjetljenje", imaš u svakom dobu sijaset. Za budhizam nije bitan osnivač, nego filozofija/duhovnost sama po sebi. Tako da je samo postojanje budhističkih tekstova ono što ljudi koji se budhizmom bave cijene i pokušavaju shvatiti i realizirati. Ima ih i koji štuju lik Budhe, i prevrću molitvene valjke. To je isto praznovjerje kao i kršćanski hodočasnici i njihove svete neraspadljive relikvije. Njima je bitno da im Budha s nebesa pomaže. Deluzija Bogom ili Budhom, jednaka je.

U kršćanstvima, bitno je bukvalno ponavljati dogmu napamet, uvjeravat sebe da se vjeruje u osobu Isusa Krista, koja će ga osobno spasiti kao grješnika koji se kaje i to ponavlja do beskonačnosti po dosadnim misama. Tako da kršćanstvo doslovce visi o koncu postojanja Isusa. To je glavni autoritet, a sve se izvlači iz te opskurne knjige prepune nasilja i praznovjerja, a s premalo duha, zvane biblija.



Jer TI ćeš otvoriti zasebnu temu. WOW!

Aj reci mi molim te za koga ima povjesne relevntne dokaze za osobe stare 2000 godina više manje , sve je po tom upitno , na neki način i je,, al relevatni povjesni dokazi ? Pa sve je upitno , danas se ne mogu složi ljudi o nekim događajima koji su se zbili prije 10 godina ili 20 godina ili 50 godina i da relevantno ?

[Nepoznati]

svatiti kaže:

Aj reci mi molim te za koga ima povjesne relevntne dokaze za osobe stare 2000 godina više manje ,

Za mnogo osoba. Prouči malo osnove povijesti.

sve je po tom upitno , na neki način i je,, al relevatni povjesni dokazi ?

"Relevantni" ne znači s apsolutnom sigurnošću, jer to ne postoji u realnosti. Postoje samo veće ili manje vjerojatnosti, svuda, pa tako i u historiografiji.

Pa sve je upitno , danas se ne mogu složi ljudi o nekim događajima koji su se zbili prije 10 godina ili 20 godina ili 50 godina i da relevantno ?

Ne slažu se o procjenama određenih postupaka. To je izuzetno relativno u odnosu s koje se strane gleda.

[svatiti]

Nepoznati kaže:

Za mnogo osoba. Prouči malo osnove povijesti.



"Relevantni" ne znači s apsolutnom sigurnošću, jer to ne postoji u realnosti. Postoje samo veće ili manje vjerojatnosti, svuda, pa tako i u historiografiji.



Ne slažu se o procjenama određenih postupaka. To je izuzetno relativno u odnosu s koje se strane gleda.

Za koje povjesne osobe prije 2000 godina , nemam dokumente ,nemaš ni ti ,rečeno nam je puno toga što prihvaćamo zdravo za gotovo a da nemamo pojma za nikave dokaze bili oni bilo kakvi . Sve su ovo neka uvjerena pokupljena zbog nekih razloga.

[ekho]

kaskader kaže:

Ok.....koliko ja znam, zidovski povjesnicar Josephus koji je umro 97me godine je jedini "dokaz" da je Isus uopce bio stvarna povijesna licnost. Josephus se naime kratko osvrnuo (U knjizi "Anitqueties of the Jews") na Isusa iz Nazareta koji uci o duhovnom kraljevstvu. Cak i taj "dokaz" je dokazana prijevara jer u originalu te knjige ne postoji taj paragraf o Isusu. Taj paragraf se pojavio tek u verziji te knjige iz 4tog stoljeca.

Osim Josephusa, koji dokazi jos postoje da je Isus zapravo zivio? Ovdje naravno ne mislim da navodite evandjelja kao dokaz, to svi znamo....nego osim biblije. Krscani....dali ste zadovljni sa evandjeljima kao dokazu da je Isus postojao i to sto vam to u crkvama govore ili ste se potrudili pronaci neke povijesne dokaze da je Isus fakat postojao? To je moje prvo pitanje.

A slijedece smatram, u najmanju ruku cudnim, a vi?

Naime, Pavlove poslanice su pisane puno prije evandjelja. U 13 poslanica Pavle npr, niti jednom ne spominje djevicansko rodjenje Marije. Evandjelja su puna Isusovih cudesa, ali uzalud gledate u pavlove poslanice jer on niti jedno cudo nije spomenuo. Jeli moguce da je Pavle znao za izljecenja gubavih, slijepih, gluhih, da ljudi prohodaju, da mrtvi ustaju iz groba...itd a da niti jednom to Pavle ne spominje u svojim misionarskim poslanicama. Cak sto vise, Pavle ispada da skoro nista nezna o ucenju samog Isusa jer nikada ne spominje niti jednu Isusovu parabolu, propovjed Isusovu na maslinskoj gori, Isusovu molitvu koja je dan danas recitirana u svakoj crkvi ili bilo sto od ucenja Isusa. U 13 poslanica Pavle niti jednom ne citira Isusa.

Jeli moguce da u Pavlovo vrijeme jos nije sve to o Isusu bilo izmisljeno? Kaj mislite?

Ako se vodis dokazima, onda je Biblija prepisana (ripp off) kopija Babilonske Knjige Svetih. Razlog zasto nedostaje pola Isusovog zivota u Bibliji jer se nisu uspjeli naci svi zapisi Babilonske Knjige iz koje se prepisivalo pa je taj dio ostavljen prazan. Nakon toga price su se samo izmisljale i nadodavale kako koja osoba je osjecala potrebu da puni ljudima glavu glupostima i bude "vođa" - uglavnom ono sto danas rade dizajneri vizualnim komunikacijama (prodaju maglu), u ono vrijeme radili su ljudi politickim i etickim govorima ispiruci razum ljudima - jer kad nemas nista - ostaje ti samo vjera i naivnost, a ako si i neobrazovan uz to - jebiga, bit ces izmanipuliran.

[svatiti]

Bilo bi lipo od ovde svih znastvenika , povjesničara da nabroje ajmo reć neovisne pisce tog doba ,koje su pisali u tom dobu tom kraju, da su iz tog kraja i narvno o čemu su pisali koje su im teme njihova opusa , imali kavih orginala sačuvanih . Koliko su pouzdani ti izvori tih neovisnih navedenih pisaca ? . Ovde se sve vodi na volim nevolim i ja mislim ,

[Pravi Život]

Gospodar Groma kaže:

Što su to relevantni dokazi?

Npr. dokazi o Sokratu čije se postajanje temelji na romanima o njemu.

A Krist, po nekima, nije postojao jer je o njemu napisano premalo romana.

Kad im veliš 'ajd dokaži da je postojao sokrat' onda ti ponude slične ako ne i iste povjesničare koji su zapisivali i postojanje Krista.

U principu, najbolje ih je priupitati "a što vi zapravo imate protiv Krista?"
ali
na to pitanje nikad konkretno ne odgovore, umjesto tog ponavljaju "ne, nije, nije, nije postojao" i time sami sebi odrješe muku.

[Pravi Život]

Evo, brzopotezno, da vidimo koliko ovdje uopće ima znalaca o povjesnim zapisima... jer ako ih ima, neće se sukobiti s ovim :

Zašto se Poncije Pilat uplašio kad je čuo optužbu da Isus za sebe "tvrdi da je sin Božji" (Ivan 19:7)?

Rimski je Senat Julija Cezara posmrtno proglasio bogom. Nakon toga je njegov posvojeni sin i nasljednik Oktavijan nazvan divi filius, što znači "sin božanskog", odnosno "sin božji". Ovaj latinski naziv postao je počasna titula rimskih careva. To potvrđuju brojni natpisi na rimskim oltarima, hramovima, kipovima i na kovanom novcu.
Kad su Židovi optužili Isusa da za sebe tvrdi da je "sin Božji", zapravo su ga optužili da si prisvaja službenu titulu, što je bilo jednako izdaji.
Isusu se sudilo u vrijeme cara Tiberija, koji je naslijedio titulu divi filius. Taj je car bio poznat po tome što je dao ubiti svakoga koga je smatrao neprijateljem, pa su ga se mnogi bojali. Stoga se rimski upravitelj, kad su mu Židovi neizravno dali do znanja da bi bio nelojalan caru ako ne bi osudio Isusa, "još više uplašio". Na kraju je popustio pod pritiskom i dao pogubiti Isusa (Ivan 19:8, 12-16).

[Gospodar Groma]

Pravi Život kaže:

Evo, brzopotezno, da vidimo koliko ovdje uopće ima znalaca o povjesnim zapisima... jer ako ih ima, neće se sukobiti s ovim :

Zašto se Poncije Pilat uplašio kad je čuo optužbu da Isus za sebe "tvrdi da je sin Božji" (Ivan 19:7)?

Rimski je Senat Julija Cezara posmrtno proglasio bogom. Nakon toga je njegov posvojeni sin i nasljednik Oktavijan nazvan divi filius, što znači "sin božanskog", odnosno "sin božji". Ovaj latinski naziv postao je počasna titula rimskih careva. To potvrđuju brojni natpisi na rimskim oltarima, hramovima, kipovima i na kovanom novcu.
Kad su Židovi optužili Isusa da za sebe tvrdi da je "sin Božji", zapravo su ga optužili da si prisvaja službenu titulu, što je bilo jednako izdaji.
Isusu se sudilo u vrijeme cara Tiberija, koji je naslijedio titulu divi filius. Taj je car bio poznat po tome što je dao ubiti svakoga koga je smatrao neprijateljem, pa su ga se mnogi bojali. Stoga se rimski upravitelj, kad su mu Židovi neizravno dali do znanja da bi bio nelojalan caru ako ne bi osudio Isusa, "još više uplašio". Na kraju je popustio pod pritiskom i dao pogubiti Isusa (Ivan 19:8, 12-16).

Ma nije postojao ni Poncije Pilat.
To su sve krivotvorine grka sa inspiracijom iz SZ.

[Nepoznati]

Pravi Život kaže:

Zašto se Poncije Pilat uplašio kad je čuo optužbu da Isus za sebe "tvrdi da je sin Božji" (Ivan 19:7)?

Ma taj je bio brutalni tiranin i što bi se uplašio nekakvog ludog vjerskog bukača da viče da je on Bog.
(Za Pilata postoji artefakt s natpisom i zapisi Fila i Flavija, pa možemo reći da je povijesna osoba.) https://en.wikipedia.org/wiki/Pontius_Pilate

Istina fabule je vrlo jednostavna.

Apostoli nakon njegove smrti tvrde da su mislili da je Isus onaj koji će osloboditi Izraela. Dakle tako su i propovijedali među narodom, da je on budući tradicionalno očekivani Kralj Mesija, koji će otjerati mrske okupatore uz Jahvinu pomoć (ali i mačevima i pobunom naroda koji mu je oduševljeno pljeskao i mahao kad je kao Mesija ujahao na magaretu u Jeruzalem).

Pa se još konspirativno utaborio na Maslinskoj gori u noći, sa stražama, a odande su mnogi slični pobunjenici išli na Jeruzalem da pobune narod kao mesije.

U toj priči, logično je da je za to dočuo Poncije i uhitio ga i osudio i smaknuo, da posluži kao primjer zastrašivanja da drugima to ne padne na pamet.

Kad su Židovi optužili Isusa da za sebe tvrdi da je "sin Božji",

Ma to je kasnija teologija ubacila, kada su nastale nesuglasice oko toga je li lik Isusa rekao da je on Bog ili nije.

A i Grci koji su željeli da ispadne da su im lika ubili židovi, jer im je to bila konkurentska religija koju su mrzili. Za vjerske blasfemije se kamenovalo bez problema.

[S-S-B-F]

Nepoznati kaže:

Ma taj je bio brutalni tiranin i što bi se uplašio nekakvog ludog vjerskog bukača da viče da je on Bog.
(Za Pilata postoji artefakt s natpisom i zapisi Fila i Flavija, pa možemo reći da je povijesna osoba.) https://en.wikipedia.org/wiki/Pontius_Pilate

Istina fabule je vrlo jednostavna.

Apostoli nakon njegove smrti tvrde da su mislili da je Isus onaj koji će osloboditi Izraela. Dakle tako su i propovijedali među narodom, da je on budući tradicionalno očekivani Kralj Mesija, koji će otjerati mrske okupatore uz Jahvinu pomoć (ali i mačevima i pobunom naroda koji mu je oduševljeno pljeskao i mahao kad je kao Mesija ujahao na magaretu u Jeruzalem).

Pa se još konspirativno utaborio na Maslinskoj gori u noći, sa stražama, a odande su mnogi slični pobunjenici išli na Jeruzalem da pobune narod kao mesije.

U toj priči, logično je da je za to dočuo Poncije i uhitio ga i osudio i smaknuo, da posluži kao primjer zastrašivanja da drugima to ne padne na pamet.



Ma to je kasnija teologija ubacila, kada su nastale nesuglasice oko toga je li lik Isusa rekao da je on Bog ili nije.

A i Grci koji su željeli da ispadne da su im lika ubili židovi, jer im je to bila konkurentska religija koju su mrzili. Za vjerske blasfemije se kamenovalo bez problema.

Luka 2:1-5.Prvi popis stanovništva izvršen za Kvirinijeva upravljanja Sirijom,naredba cara Augusta,vidiš tamo ti je upisan Isus u Betlehemu i taj popis čuva naš čuvar državnog pečata!!!

[svatiti]

Rzumljivo mi je kad netko nevoli crkvu, način djelovanja ili netko ne vjeruje u Boga isl. ili kad neko razmišlja o tim nekim čudima kao pričama izmišljotinama tih tada vjernika isl. ,, al baš negirati postojanje osobe Isusa, je malo jer reć čudno, jer onda bi 92 % svjetske povjesti prije 2000 godina čak i posle bile i tekako upitne , jer ljudi nemamo 95 % DNK osoba ,nemamo direktne dokumente kao u zadnnjih 200 godina . itd. , ne možeš za jednu osobu imat jedne kritrije a za drugu druge , šta je ondašnja crkva nastala od zraka i to 50 godina posle Krista , da je u pitanju bilo koja osoba nebi bilo dileme , meni se očito ovde radi volim ,nevolim ko zna iz kojih razloga i dvostruka mjerila .

[Gospodar Groma]

Kao što sam i rekao, sve samo da nije Bog :

Elvis Duspara kaže:

...Po nedavnoj anketi na web portalu Večernjeg lista čak 89% čitatelja je reklo da vjeruje da postoje vanzemaljci. Ako u tu brojku uvrstimo onih 3% koji su odgovorili s “možda postoje” i 1% onih koji su odgovorili s “ne znam” dobijemo zastrašujuću brojku od 93% njih koji vjeruju ili misle kako je moguć život još negdje u svemiru. Samo njih 7% je odgovorilo s “nema šanse da postoje”.
S obzirom na veliku količinu video i foto uradaka i na njihovu kvalitetu teško se oteti dojmu da u cijeloj toj priči nema nešto. Ako odbacimo one lažne snimke, opet ostaje veliki broj neobjašnjivih snimaka koji bacaju sumnju da se tu nešto krije.
Isto tako, ako mislite da su ljudi koji svjedoče o iskustvima povezanima s vanzemaljcima poremećeni, tada bi trebali poslušati svjedočenja psihologa koji su ispitivali te ljude i njihov zaključak da se radi o potpuno mentalno zdravim ljudima koji su nešto vidjeli.
Tko bi mogli biti
Ono što se prije objavljivalo u nekim alternativnim medijima danas je postala prava pošast. Tako vodeći mediji svako malo objavljuju informacije o iskustvu koje su doživjele razne osobe diljem svijeta. Napominjem, ovaj tekst nema ambiciju dati odgovore na sva pitanja, nego se nadam da ćete sami dobiti početne točke koje bi vas mogle potaknuti da sami istražujete. A materijala na internetu je stvarno zadivljujuća količina.
Ono što je zajedničko u upornom forsiranju priče o vanzemaljcima je da bi oni mogli biti neka naprednija rasa koja nam želi donijeti dobro. Postavlja se pitanje što se krije iza tolikog forsiranja priče o vanzemaljcima. Čak je nedavno iz usta nekih liberalčina iz Vatikana stigla vijest da bi vanzemaljci mogli postojati i da bi ih trebalo krstiti?!
Ono što se krije u priči o vanzemaljcima je priča o evoluciji. Naime, glavna priča je da su oni napredni i da će nam donijeti ili dobro ili nas u potpunosti pokoriti. Jedna od priča je i da su oni, zapravo, mi u budućnosti koji su evoluirali. Tu priču bi lako mogli prihvatiti i oni koji vjeruju u Boga i oni koji ne vjeruju.
Zanimljivo je da iako njih preko 90% vjeruje u postojanje vanzemaljaca da su uglavnom vijesti koje se tiču te tematike plasirane iz new age krugova. Postavlja se pitanje zašto se kršćani ne bave tom tematikom ili ako se bave onda su zanemarivi u odnosu na one koji šire sotonski nauk.
History
Prije nekog vremena sam radio eksperiment. Uzeo sam si za zadatak gledati History chanel nekih mjesec dana. Naime, iako rijetko gledam televiziju i skoro je stalno ugašena naletio sam na History chanel. Ono što sam primjetio je da oni svaki dan imaju najmanje jednu do tri emisije posvećenu vanzemaljcima. To je za moje pojmove jedan znakovit podatak. Ono što je meni isto tako zanimljivo je da se kroz te emisije gledatelja postupno uvjerava da vanzemaljci postoje i da su to stvarna bića koja su došla tko zna otkuda. Isto tako ono što sam primjetio je da oni malo po malo navlače na priču da su oni stvoritelji ljudske vrste. To sam pravdao činjenicom da se u svijetu čak i najokorjeliji ateisti odriču evolucije kao jedne potpuno promašene priče u koju ni mala djeca više ne vjeruju. No, oni u tim svojim prikazima vanzemaljaca ukazuju da smo mi plod kloniranja ili umjetne oplodnje. Iako u prvim emisijama nisu ništa govorili protiv kršćanstva emisije su tako pokvareno rađene da prosječan gledatelj htio ne htio dobije asocijaciju na Isusa i Mariju. Tek nakon nekih mjesec dana su i otvoreno iznijeli tezu da je Marija začela tako što je bila oplođena od strane vaznemaljaca. Time su otvorili mogućnost da je Isus zapravo plod vanzemaljskog kloniranja. To je new age priča i čisti sotonizam. Inače, ljudi se užasnu kada čuju da neke stvari nazivam sotonizam, a stvar je vrlo jednostavna. Svaki čin koji umjesto Boga na prvo mjesto stavlja čovjeka je sotonizam. Isto tako je svako vjerovanje da je čovjek Bog ili da čovjek može postati Bog je sotonizam. Znate ono, evolucija… masoni… čisti sotonizam što god neki govorili o tome...
http://www.nacija.hr/old/index.php/v...li-vanzemaljci

Ima li taj fanatizam granica?
Ovo je više za povratiti, izvlače velika sredstva iz proračuna i legalno ispiraju ljudima mozgove odvratnim smećem, čineći da ono postaje sve "normalnije" i prihvaćenije u društvu.

[Pravi Život]

Nepoznati kaže:

Apostoli nakon njegove smrti tvrde da su mislili da je Isus onaj koji će osloboditi Izraela. Dakle tako su i propovijedali među narodom, da je on budući tradicionalno očekivani Kralj Mesija, koji će otjerati mrske okupatore uz Jahvinu pomoć (ali i mačevima i pobunom naroda koji mu je oduševljeno pljeskao i mahao kad je kao Mesija ujahao na magaretu u Jeruzalem).

Pomislili su, i ne tek samo apostoli, ali Isus ih je brzo razuvjerio tom njihovom mišljenju.
Očekivati nekog ko je bio kao kralj David ili kralj Salomon... u to vrijeme je bilo specifično za židovska očekivanja, pa tim više su im očekivanja mačem spala u momentu kad je Isus rekao "vrati mač u koricu". Mora da su opali u nesvjest kad su to čuli.

Židovi dandanas tvrde da Isus nije postojao, iliti da je postojao neko ko se usudio nazvati Mesijom, današnji židovi i nakon 2 tisuće godina čekaju Mesiju i nikad ne odgovore na pitanje "zašto mislite da bi vas Jahve Bog toliko dugo ostavio na čekanju?".

[Nepoznati]

Nepoznati kaže:

Istina fabule je vrlo jednostavna.

Apostoli nakon njegove smrti tvrde da su mislili da je Isus onaj koji će osloboditi Izraela. Dakle tako su i propovijedali među narodom, da je on budući tradicionalno očekivani Kralj Mesija, koji će otjerati mrske okupatore uz Jahvinu pomoć (ali i mačevima i pobunom naroda koji mu je oduševljeno pljeskao i mahao kad je kao Mesija ujahao na magaretu u Jeruzalem).

Pa se još konspirativno utaborio na Maslinskoj gori u noći, sa stražama, a odande su mnogi slični pobunjenici išli na Jeruzalem da pobune narod kao mesije.

U toj priči, logično je da je za to dočuo Poncije i uhitio ga i osudio i smaknuo, da posluži kao primjer zastrašivanja da drugima to ne padne na pamet.

Pravi Život kaže:

Pomislili su, i ne tek samo apostoli, ali Isus ih je brzo razuvjerio tom njihovom mišljenju.

Ne kužiš.

CIJELO VRIJEME propovijedanja i naviještanja kraljevstva nebeskog, skorog kraja svijeta i Isusa Vođe kao Mesije osloboditelja Izraela, apostoli i 70-torica njihovih propovjednika, pričaju posvuda da je Isus TAJ - tradicionalni mesija osloboditelj Izraela. U spisu piše da su tek nakon što se Isus čarobno vrnul nazad iz groba i sve im pojasnio, tek tada su shvatili da ih je Isus zapravo masno prevario, i da nije klasični mesija osloboditelj Izraela. Da su to znali prije, ne bi ni pošli u smrt za takvom idejom. A Poncije je čuo što su propovijedali, pa je Isusa lijepo smaknuo kao pobunjenika, da ne strada narod. Eto.

Kasnije neka sekta smišlja da je Isus zapravo ispunjenje Danijelova "proročanstva" o mesiji koji će biti smaknut baš u to doba po kalkulacijama, pa da ih je ipak spasio, ali ga nisu zamijetili, ili su Ga raspeli zlo Arhoni u nižim nebesima i tamo mu je grob (zato njegova groba nema nigdje na Zemlji, unatoč tome što je većina umova čovječanstva zapretena u kršćanskoj ideologiji a nij euspjela sačuvati gdje li je taj njegov slavni grob odakle je ukrsnuo da se tamo pobožno pomole i zapale kakvu svijeću za Isusa).

Očekivati nekog ko je bio kao kralj David ili kralj Salomon... u to vrijeme je bilo specifično za židovska očekivanja, pa tim više su im očekivanja mačem spala u momentu kad je Isus rekao "vrati mač u koricu".

Svašta. To im je rekao kad su nabrijani krenuli na Jeruzalem da ga oslobode okupatora, a ovi ih opkolili stotinama vojnika. Isus nije kamikaza da ih pošalje lijepo u sigurnu smrt (mada čudno kad bi ih poslao odma u raj). Otuda je jasna ta izjava da se prestanu boriti protiv stotinu puta nadmoćnijeg neprijatelja, pa su se razbježali živi.

Mora da su opali u nesvjest kad su to čuli.

Ma ja ću past sa stolice sa smijeha o čemu ti pričaš. Probaj logički razmišljat, a ne ponavljat svećeničke sugestije koje ne stoje.

Židovi dandanas tvrde da Isus nije postojao,

Boli njih ona stvar za kršćansko-grčkoga lika, kojega njihovi kroničari nisu primijetili niti ih je lik Isusa uvjerio u išta.

iliti da je postojao neko ko se usudio nazvati Mesijom,

Bilo ih je mnogo, i to su bili borci za slobodu, ali i pomazanici, židovski kraljevi.

današnji židovi i nakon 2 tisuće godina čekaju Mesiju

Zapravo mesijansko vrijeme mira, prosperiteta i da cijeli svijet prihvati njihovu inačicu Boga (ko i druge religije po šabloni).

i nikad ne odgovore na pitanje "zašto mislite da bi vas Jahve Bog toliko dugo ostavio na čekanju?".

Izuči malo židovstvo, pa onda pričaj o njima i što to oni i zašto očekuju. projiciraš kršćanske ideje na njih.

Bolje samoj sebi postavi pitanje gdje je taj Isus-Bog već jednom, kad je rekao da dolazi uskoro, samo što nije.

[Pravi Život]

Nepoznati kaže:

Ne kužiš.

Ti ne kužiš, ne kužiš postom prije napisano.

Krist je postojao a postoji i danas, živ je, jer nije čovjek.

Mi ne oživljavamo mrtvace, zapamti, duh mrtvih ljudi propadne u momentu kad skončaju,
a ako neko misli da se može oživljavati nekog samo tako, e onda David još uvijek hoda živ po zemlji.