Budućnost nadzvučne komponente HRZ

[zdrug2000]

Buck kaže:

Mislim da je problem u tome što SAD i njihove tvrtke imaju premalo interesa za ono što mi imamo za ponuditi.

Ja mislim da je najveći problem naša neodlučnost,sa svima bi bili dobri i sa svima pomalo,možda bi i bilo moguće dogovorit se za Hornete.Al Buck i sa Izraelom naše gospodarstvo može profitirat,itekako napredovat.Ja jednostavno ne priznajem da nema novca,novca ima al ode na kojekakve gluposti,to već i vrapci znaju.

[Jeremiah]

Švedska je očigledno u jakoj ofanzivi za prodaju Gripena, vjerovatno imaju informaciju da je odluka vrlo blizu pa ubacuju u "petu brzinu". Moram reći da je prilično impresivno gledati jednu organiziranu državu kako nastupa na interesnom tržištu sa jakim potencijalom svoje ekonomije.

Kladim se da bi naši mogli dobiti jako povoljne uvjete kad bi se to ispregovaralo kako treba sa jasnim ciljevima za nas...


P.S Ajde Buck, EF je bio samo par sekundi, kasnije je bio Gripen .

[Buck]

Da vidio sam da su malo ubacivali snimku jednog pa drugog. Malo više profesionalnosti se ipak može očekivati od državne dalekovidnice. Fakat je SAAB uporan i iskreno bit će mi žao ako tu nečega ne bude, no tko zna.

[Velo C. Raptor]

Saabu je najveći problem što nema velikoga političkog zaledja. ono što je nekad bilo prednost daNAS se okrenulo protiv njih. još su i dobro prošli zasada

[JoZ@]

Buck kaže:

Evo dok sam ovo pisao opet SAAB na HRT Dnevniku, informacija kakao pregovaraju sa ĐĐ, Agrokorom ... i dok nam pričaju o Gripenima na HRT-u snimka EF kako rola po pisti . Možda bi trebali u ovim uvjetima razmišljati optimistično i uzeti te Gripene i pokušati probuditi naše gospodarstvo. Od toga bi profitirali svi. No poneki upitnici s početka ipak ostaju.

ma treba napokon objavit jebeni natječaj pa nek daju ponude ko se misli natjecat

[Buck]

Tu počinju problemi. Vjerojatno još nismo donijeli odluku o tome kupujemo li nove ili rabljene zrakoplove. Što trebaju imati od opreme, do koje cijene, koliko zrakoplova ...?

Nadam se da se varam, no mnogo toga upućeje na to da je tako. Recimo neodlučnost oko toga hoćemo li zadržati supersoničnu komponentu ili ne.

[zdrug2000]

Tko zna kakvu su oni odluku možda već i donijeli al ju ne žele priopćit još.

[hrzovac]

MiGac kaže:

U pravu si da ZTC pretjeruje sa cijenama usluga (koje su nenormalne i za najzapadnije okvire...) no to je problem države koja je dozvolila takvo rasulo i kaos.

No ovo mi nije jasno šta si htio reći...: "a oni koji znaju radit su uglavnom pred mirovinom, a po nekim kolegama koji su tamo doslovno ponekad moraju čupati znanje iz njih."

Oni koji tamo nešto rade su voditelji koji imaju 40-ak godina, a posao izvodi mali broj ljudi, njih svega 30-40 koji su miks iskusnih i mladih, ali stručnih ljudi.
Da nema tih ljudi kompletna PP avijacija bi bila prizemljena, neizođenje interventnih zahvata na borbenoj avijaciji bi također prizemljilo i ovo malo sirotinje šta nadzvučno leti, a svaki kompleksniji zahvat na bilo kojem sredstvu bi stvorio ogroman problem HRZ-u.

Tako da zaista ne znam odakle si izvukao ovo šta sam citirao...

Pozdrav

Kao što sam rekao, tako su mi kolege koji rade tamo prenijeli, jbg ako oni lažu mene lažem i ja vas

A što se stručnih ljudi tiče, svaka im čast osobno apsolutno nemam zamjerki zasad, ali što se cijene tiče ne možeš mi prevlačenje miga ili kanadera sa stajanke na plesu do ztc-a naplatit 600 kn

[električni_zec]

hrzovac kaže:

Kao što sam rekao, tako su mi kolege koji rade tamo prenijeli, jbg ako oni lažu mene lažem i ja vas

A što se stručnih ljudi tiče, svaka im čast osobno apsolutno nemam zamjerki zasad, ali što se cijene tiče ne možeš mi prevlačenje miga ili kanadera sa stajanke na plesu do ztc-a naplatit 600 kn

Tržište bi lako reguliralo cijene: otvori se natječaj za usluge na 3-4 godine, najpovoljniji ponuđač dobije posao i cijena ide dolje. Ako ne ide, to je ta tržišna cijena za tu uslugu i finito.
Ovako oni uzimaju koliko im treba da se pokriju, a ne koliko usluga stvarno vrijedi.

Što se tiče rasprave o offsetu, generalno smo, kao jedno nacionalno gospodarstvo, nezreli. Pretromi, i dalje čekamo da posao dođe do nas, umjesto da ga tražimo. Nitko ne ide s ponudama, svi sjede i čekaju da im SAAB ili tko drugi izorganizira, dodijeli posao, pa ćemo laganini raditi.
Nema tu poslovne pozitivne agresivnosti, bože sačuvaj se "pobosti" s konkurencijom.
Jedna Poljska nije za usporedbu u toj priči: iako smo bili otvoreniji prema tržištu u prošlosti, oni su nas s lošije pozicije odavno pretekli, nemjerljivo veći resursi, zastupanje nacionalnih interesa, a samo džepa pojedinca, "drskost" u nastupu, sve to doprinosi da te gledaju kao partnera, a ne roba, slugu pokornog.
Kako je država podržala INA-ine interese u Siriji? Nikako, odavno je to prepustila MOL-u. Umjesto da se odmah iskoristilo smirivanje situacije u Libiji, iskoristilo Mesićeve veze, kad ga već plaćamo, mi se sve ustručavamo, umjesto da smo odmah na licu mjesta: obnova poslova, novi poslovi...
Balkan, Rusija, Gruzija, stanovi, Afrika... bi trebali biti tržišta po našoj mjeri...a ne, mi nismo konkuretni visokorazvijenim zemljama Zapada, i tu se predajemo.

Ima novca naokolo, samo treba organizirati njegovo branje, stjerati u kurac Vidoševića i njegovu beskorisnu Komoru, sve atašee, koji nisu prstom mrdnuli, odjebati političke menadžere i uvesti novu garnituru ljudi, koji su krčili put sami: Šestan, Dok-ing..

[zdrug2000]

Tako je,novaca ima,al ode na sto strana,sve što je navedeno u gornjem postu od kolege zeca plus naša neodlučnost,podguzivanje i poltronstvo,sa svima bi bili best friends da se slučajno nekom ne zamjerimo jer mi smo pravedni i imamo novu pravednost koju ćemo širiti po svijetu,to je naše poslanje i misija sveta...

[Gurevich]

mika.lano kaže:

Nisam siguran da li je ovo pravo mesto za vest ali ima veze sa vasim vazdusnim prostorom

Nigdje ne piše da je taj avion bio u hrvatskom zračnom prostoru a da se nije najavio HR kontroli leta, ili koja je već procedura kod ulaska u zračni prostor...

Ono što mi nije jasno, kako su srpski MiGovi mogli presresti letjelicu, a sličnu letjelicu hrvatski MiGovi nisu mogli presresti?

[mika.lano]

Nista meni nije jasno iz te vesti, puna je protivrecnosti. Mislio sam da ce neko ovde moci da pojasni sta se desilo

[nemax]

mika.lano kaže:

Nista meni nije jasno iz te vesti, puna je protivrecnosti. Mislio sam da ce neko ovde moci da pojasni sta se desilo

Evo šta se desilo : http://tangosixblog.com/2012/05/09/e...portski-avion/

[P.M.]

Presretanje aviončića koji razvija maksimanu brzinu od 255 km/h sa MIG-ovima 21?

Može li MIG-21 uopće letjeti tako sporo kad mu se približi, čak i sa spuštenim zakrilcima i izvučenim kotačima...

[pinco]

Po ovome ispada da je ima ispravnu proceduru dok je letija korz RH, ništa nije bilo sporno. Problemi su nastali pri ulasku u Srbiju, nisu poštovane procedure i nisu mogli ostvarit kontakt sa piloton.

[9aplus]

električni_zec kaže:

Tržište bi lako reguliralo cijene: otvori se natječaj za usluge na 3-4 godine, najpovoljniji ponuđač dobije posao i cijena ide dolje. Ako ne ide, to je ta tržišna cijena za tu uslugu i finito.
Ovako oni uzimaju koliko im treba da se pokriju, a ne koliko usluga stvarno vrijedi.

Što se tiče rasprave o offsetu, generalno smo, kao jedno nacionalno gospodarstvo, nezreli. Pretromi, i dalje čekamo da posao dođe do nas, umjesto da ga tražimo. Nitko ne ide s ponudama, svi sjede i čekaju da im SAAB ili tko drugi izorganizira, dodijeli posao, pa ćemo laganini raditi.
Nema tu poslovne pozitivne agresivnosti, bože sačuvaj se "pobosti" s konkurencijom.
Jedna Poljska nije za usporedbu u toj priči: iako smo bili otvoreniji prema tržištu u prošlosti, oni su nas s lošije pozicije odavno pretekli, nemjerljivo veći resursi, zastupanje nacionalnih interesa, a samo džepa pojedinca, "drskost" u nastupu, sve to doprinosi da te gledaju kao partnera, a ne roba, slugu pokornog.

Tržišta nema, niti na jednom aerodromu u RH ne postoji pozitivno
poslovno-gospodarsko okruženje.

Stoga nema niti mogućnosti offseta u struci, koje nema.

Shvatite već jednom da smo zrakoplovno regulatorno-gospodarsko-tehnološki
na razini "najcrnje" afrike.

U zemlji gdje Agencija za civilno zrakoplovstvo sabotira sve, osim
nacionalne-mega-turbo-gubitaš-linijske kompanije, to nije nikakvo čudo.

Ako se nakon 3 godine od nastanka obveze ne donosi jedan Pravilnik...
Kako to nazvati? Prva asocijacija je SABOTAŽA.

Ako za drugi, koji je izašao prije mjesec dana, prvo moramo popušit
strano ulaganje od 200 M USD, kako da to zovemo?!

Ako za treći treba prevrtat nebo i zemlju da bi izašao za 2 godine.

Sve skupa

[mika.lano]

Sad je jasnije. Sumnjam da su piloti uspostavili vizuelnu komunikaciju. Ispostovana je procedura i poslat dezurni par

[Growler]

Žabar ko žabar leti kako hoće pravi se lud, onda komšije digli paru koja je prozujala kraj njega. Pa se Luiggiju prisralo i odlučio je to obaviti na prvoj livadi i reć da nema goriva.

[Growler]

Mislim da je brzina na slijetanju MiGa21 oko 300 Km/h (+-40). Sporije pada, ustvari već tada pada.

[električni_zec]

9aplus kaže:

Tržišta nema, niti na jednom aerodromu u RH ne postoji pozitivno
poslovno-gospodarsko okruženje.
...

Upravo sam o tome govorio, i to je poanta:
Samo smo deklarativno demokracija i tržišno gospodarstvo.

Praktično, na razini lokalnih samouprava, stvar funkcionira po stranačkom principu, općine se maleni eko-sustavi, hrane se inputom državnog proračuna, natječajima se brane od trećih lica-poduzetnika, daju samo svojima, i to podobnima.
Globalno, na državnoj razini, stvari su odavno postavljene: zna se tko je velika riba, tko s ribice koje će biti pojedene, tko dobija lovu koliko mu treba, tko za lovu može aplicirati, ali je neće nikada dobiti, nego će figurarati tko statist u natječajima, da se zadovolji forma.

Zakonska regulativa je posebna priča: ili je nema, pa je svaki poduzetnički potez ples na rubu zakonitosti, ili preko njega, kako se tumači, ili je tako detaljno razrađena da još samo fali ime u nazivu pravilnika onoga u čiju je korist iskrojena.

Bilo bi puno poštenije da se državnom direktivom kaže: poduzetnici će biti Pero, Marko i Ante, samo oni smiju poslovati (tipa Konzum->mobilni operater, Tisak->platni promet, sve zajedno Agrokor), ostali kuš i počnite kupiti mrvice s njihova stola...