Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda. |
|
|
12.04.2008., 22:03
|
#201
|
Spreman za šalu
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Slažen šalice po dućaniman
Postova: 37,333
|
Quote:
JoZ@ kaže:
jebga
nisam obracal paznju direktno na njega
a zakaj i njemu nebi dali mogucnost samostalnog repetiranja
|
Teško je to za izvesti.Jedino kad bi se povratna opruga zamijenila komadom čelika npr.A i onda nisam siguran da bi ispravno radilo.
__________________
Timski igrač
|
|
|
12.04.2008., 22:28
|
#202
|
vukodlak
Registracija: Nov 2006.
Postova: 2,446
|
Quote:
Pilatus kaže:
Za kraće udaljenosti VSS ili VSSK
|
Nemam namjeru pljuvati po Vintorezu, kao i većina ruskog oružja on je solidno rješenje. Da je i najbolje, nije. Buku stvara njegova poluautomatika. Stari britanski De Lisle, na primjer, bolje je prigušen.
S tim da Vintorez ima veći učinkoviti domet.
|
|
|
12.04.2008., 22:52
|
#203
|
Spreman za šalu
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Slažen šalice po dućaniman
Postova: 37,333
|
Quote:
Manaslu11 kaže:
Nemam namjeru pljuvati po Vintorezu, kao i većina ruskog oružja on je solidno rješenje. Da je i najbolje, nije. Buku stvara njegova poluautomatika. Stari britanski De Lisle, na primjer, bolje je prigušen.
S tim da Vintorez ima veći učinkoviti domet.
|
Veći domet,veća brzina paljbe,praktičnost...
__________________
Timski igrač
|
|
|
12.04.2008., 23:09
|
#204
|
vukodlak
Registracija: Nov 2006.
Postova: 2,446
|
Namjena nije sasvim ista. De Lisle je namijenjen za totalnu tišinu, i stoga primjereniji za specijalne operacije. Nitko vidio, nitko čuo.
Dok su Vintorez, Val i slični koncepti svestraniji, vrlo upotrebljivi i u običnim frontovskim situacijama. I naravno prilično bučniji, što iza linija može nekoga koštati glave.
|
|
|
13.04.2008., 11:07
|
#205
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: Kampfgruppe Lehr
Postova: 2,169
|
Quote:
Manaslu11 kaže:
Namjena nije sasvim ista. De Lisle je namijenjen za totalnu tišinu, i stoga primjereniji za specijalne operacije. Nitko vidio, nitko čuo.
Dok su Vintorez, Val i slični koncepti svestraniji, vrlo upotrebljivi i u običnim frontovskim situacijama. I naravno prilično bučniji, što iza linija može nekoga koštati glave.
|
kaka je domet i učinkovitost od De lisle?
|
|
|
13.04.2008., 11:36
|
#206
|
Spreman za šalu
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Slažen šalice po dućaniman
Postova: 37,333
|
Quote:
bana002 kaže:
kaka je domet i učinkovitost od De lisle?
|
Quote:
Around mid 1943, the carbine was compared with a silenced version of that famous and reliable sub-machine gun - the Sten. The de Lisle product was, however, initially deemed not to be as quiet as the Sten equivalent although, by early 1944, a further trial of two submitted carbines gave rise to an appraisal which stated that "the guns appeared to be less noisy than the Sten [Mk.II (S)] and gave a smaller group [5 rounds], the best group being 1¾" x 1" at 20 yards, as against the best Sten group of 4" x 2½" at 20 yards."
|
Moje kinesko smeće od zračnice je preciznije
Sten je smiješan
__________________
Timski igrač
|
|
|
13.04.2008., 11:49
|
#207
|
U samoizolaciji
Registracija: May 2007.
Lokacija: Dixie Land
Postova: 10,925
|
Quote:
Pilatus kaže:
Moje kinesko smeće od zračnice je preciznije
Sten je smiješan
|
I oni Cesi koji su isli u atentat na Reinhard-a Heydrich-a su negdje j... mater tom Stenu, tip je iskocio iz grma na prepad i da ce opaliti.... klak...
|
|
|
13.04.2008., 14:26
|
#208
|
U samoizolaciji
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Above & Beyond
Postova: 1,179
|
Kad smo već kod prigušenih
Unique Alpine TPG-1 sa integralnim prigušivačem
|
|
|
13.04.2008., 16:13
|
#209
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2005.
Lokacija: Somewhere over the rainbow
Postova: 980
|
Kad se razvila rasprava o prigusivacima, imam jedno pitanje. Prilikom pucnja iz pistolja s prigusivacem, da li bi se vidio bljesak, tj. vatra kako izlazi iz cijevi?
|
|
|
13.04.2008., 17:08
|
#210
|
vukodlak
Registracija: Nov 2006.
Postova: 2,446
|
Quote:
the best group being 1¾" x 1" at 20 yards
|
Quote:
Pilatus kaže:
Moje kinesko smeće od zračnice je preciznije
|
He-he, vidiš kako se zalijećeš. Ne radi se o puškama za gađanje na 500 i 1000 metara.
To izlazi za De Lisle nekih 5+ MOA. Bez optike i s municijom iz WW2.
Dok Vintorez po ruskim tvrdnjama (ne bi bilo loše ako netko ima rezultate testova) daje grupe od 3 MOA – ako je točno, također nije za pohvalit se. Jer to znači grupu od 21-22 cm na 300 metara.
Stvar je u tome da je to i nebitno za Vintorez čiji je učinkoviti domet između 300 i 400 metara. Jer na tim daljinama pad subsoničnog zrna mjeri se u metrima, a ne u centimetrima.
Ista stvar, samo drastičnija, vrijedi i za De Lisle - grupa od 13 cm na 100 metara je sasvim dovoljno ako želiš nekoga ukloniti.
Ili na 200 metara 25-26 cm. Tu negdje (200 metara) je i granica učinkovitog dometa. S tim da je, baš zbog pada zrna, pogodak na 250 metara za De Lisle isto toliko u području teorije koliko i 400 metara za Vintorez.
Sa istog sitea koji navodiš:
http://www.rifleman.org.uk/The_DeLisle_carbine.htm
Quote:
In 1957 the "de Lisle" was reappraised with a view to " its possible use in Malaya".
|
(btw, radi se o ratu u mnogim aspektima sličnom onome u Vijetnamu, s jednom bitnom razlikom: Englezi su taj rat dobili).
Quote:
The report went on to say that the 'de Lisle' was then considered an ideal weapon for silently dealing with any sentries discovered during jungle patrolling operations. There are certainly reports that the weapon was issued in this theatre, as has been the case in Northern Ireland and indeed Korea. There have even been claims for the carbines believed usage in more recent times, although these are unsubstantiated.
|
Više bi me iznenadilo da su tako nešto potvrdili.
@Saber: Ne bi (podrazumijeva se dobar prigušivač).
|
|
|
13.04.2008., 18:38
|
#211
|
xyz
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: VU-VG-ZG
Postova: 9,213
|
priguseno oruzje se koristi do 50m
al je to onda full priguseno oruzje
iako zavisi o konstrukciji zatvaraca
dal on kao ERO lupi pa ti zakurac i prigusivac i specijalna municija za njega
il puca iz zatvorenog zatvaraca pa je taj zvuk jako malen
i na kraju kakav on got bio cuje se onaj pfffff
naravno na maloj udaljenosti
|
|
|
13.04.2008., 19:11
|
#212
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: Kampfgruppe Lehr
Postova: 2,169
|
baš dobro da si spomenuo eru
kakva su iskustva s njim
kod nas na poligonu cijeli dan se prašilo sa svim mogućim verzijama kalaša i nije bilo zastoja
došli raketaši i njima zašteka ero??
jel to bila slučajnost ili kvaliteta??
|
|
|
13.04.2008., 19:23
|
#213
|
xyz
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: VU-VG-ZG
Postova: 9,213
|
nisam dozivjel zastoj
najvise sam ga voljel nosit sa prigusivacem
samo zato jel sam ga lakse mogel drzat dok sam ciljal
gadanja na 50 i 100m su me iznenadila
na 50m u obicnu metu
redni br.1 sve u crno
na 100m vise rasipanja
rafalno katastrofa
gore od kalasa
mini ero
isto bolje sa prigusivacem
uglavonom oruzje koje bi ja podjelil za zastitu objekata
i posadama oklopnih vozila
al ipak
to je zastarjelo i trazi drugu municiju
sad imas G36 iste duzine i nemas brigu oko municije
|
|
|
13.04.2008., 19:26
|
#214
|
Spreman za šalu
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Slažen šalice po dućaniman
Postova: 37,333
|
Quote:
Manaslu11 kaže:
He-he, vidiš kako se zalijećeš. Ne radi se o puškama za gađanje na 500 i 1000 metara.
|
Jednako tako se i ti zalijećeš.
Vintorez i DeLisle nemaju uopće istu namjenu,i to je potpuno jasno,niti sam ja to insinuirao u iti jednom svom postu.
Tek sam spomenuo Vintorez kao jednu od prigušenih snajperskih puški koja ima kanale u žljebovima cijevi pomoću kojih se odvode plinovi iz cijevi.
Međutim,u realnom sukobu(pogotovo gradske borbe-Grozni ili Vukovar),VSS je u daleko većoj prednosti što se tiče svega(malo glupa usporedba).
__________________
Timski igrač
|
|
|
13.04.2008., 19:28
|
#215
|
Spreman za šalu
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Slažen šalice po dućaniman
Postova: 37,333
|
Quote:
bana002 kaže:
jel to bila slučajnost ili kvaliteta??
|
ne vjerujem da je slučajnost,najvjerojatnije loše streljivo.
Imao sam takvih slučajeva i sa AK-47 i sa HS-2000,objektivno govoreći,najpouzdanijim oružjima u svojoj klasi.
__________________
Timski igrač
|
|
|
13.04.2008., 19:29
|
#216
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: Kampfgruppe Lehr
Postova: 2,169
|
Quote:
JoZ@ kaže:
nisam dozivjel zastoj
najvise sam ga voljel nosit sa prigusivacem
samo zato jel sam ga lakse mogel drzat dok sam ciljal
gadanja na 50 i 100m su me iznenadila
na 50m u obicnu metu
redni br.1 sve u crno
na 100m vise rasipanja
rafalno katastrofa
gore od kalasa
mini ero
isto bolje sa prigusivacem
uglavonom oruzje koje bi ja podjelil za zastitu objekata
i posadama oklopnih vozila
al ipak
to je zastarjelo i trazi drugu municiju
sad imas G36 iste duzine i nemas brigu oko municije
|
da, pa baš kod nas su ga imale posade od SA-13, ekipa je za 5
hoće li biti skraćena inačica VHS-a što mislite??
|
|
|
13.04.2008., 20:03
|
#217
|
xyz
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: VU-VG-ZG
Postova: 9,213
|
Quote:
bana002 kaže:
hoće li biti skraćena inačica VHS-a što mislite??
|
prije bi reko da ce bit duza verzija sa debljom cjevi i nogicama koja ce sluzit kao npr. M72
il ko snajperska puska
zivi bili pa vidjeli
|
|
|
13.04.2008., 20:04
|
#218
|
Spreman za šalu
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Slažen šalice po dućaniman
Postova: 37,333
|
Quote:
bana002 kaže:
hoće li biti skraćena inačica VHS-a što mislite??
|
Hoće,već su je napravili
__________________
Timski igrač
|
|
|
13.04.2008., 20:09
|
#219
|
xyz
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: VU-VG-ZG
Postova: 9,213
|
Quote:
Pilatus kaže:
Hoće,već su je napravili
|
aj molim te daj link na clanak
i kaj je to
doseg zrna: minimalno 400m
|
|
|
13.04.2008., 20:12
|
#220
|
Spreman za šalu
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Slažen šalice po dućaniman
Postova: 37,333
|
Quote:
JoZ@ kaže:
aj molim te daj link na clanak
|
Slika,joža,slika,pogledaj cijev.
A sad usporedi sa "standardnom" inačicom VHS-a
Quote:
JoZ@ kaže:
i kaj je to
doseg zrna: minimalno 400m
|
Zar si nešto pametno očekivao od HR novinara
__________________
Timski igrač
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:13.
|
|
|
|