Poimanje džehennema (pakla) u islamu

[asad]

Vecina ljudi danas ne vjeruje u Dzehennem ili pakao i iz tog razloga prepustili su se grijesenju ali sutra kad umru i osvanu u paklenoj jami shvatice da su se dobro prevarili ali bit ce kasno jer povratka nema.
Tako je jednom jedan beduin raspravlji sa Poslanikovim a.s. zetom Alijom oko onog svijeta pa mu je Alija rekao: Ako si ti upravu i nema nista poslije smrti ja necu nista izgubiti svojom pokornoscu ali ako sam ja upravu a ti u krivu onda ja se nadam spasu a ti si propao.

[Nepoznati]

asad kaže:

Vecina ljudi danas ne vjeruje u Dzehennem ili pakao i iz tog razloga prepustili su se grijesenju ali sutra kad umru i osvanu u paklenoj jami shvatice (cut)

Meni je, kao čovjeku, neprihvatljivo da bi neki dobri Bog ljudima pekao kožu, pa kad im ona polako izgori u užasnim mukama, Alah bi im stavio novu kožu na meso, sa živcima koji nisu uništeni vatrom, da opet cvrči i ljudi urliču od bolova, i tako u krug.

Alija rekao: Ako si ti upravu i nema nista poslije smrti ja necu nista izgubiti svojom pokornoscu ali ako sam ja upravu a ti u krivu onda ja se nadam spasu a ti si propao.

Ovo je inačica Paskalove oklade - lukava kalkulacija da se isplati biti dobar prema ljudima, ako se tako izbjegne pečenje kože u paklu.

Ako se ne čini dobro radi samoga dobra, onda to više nije dobro nego ružna računica.

[asad]

Ovakve teme o paklu otvaraju samo oni koji se pokusavaju sa istomisljenicima tjesiti da od toga nema nista ali na njihovu veliku zalost to je istina koja ih ceka. To je isto kao 92. kada je srpska vojska usla u nas grad i uoci napada nas narod se izmedjuse tjesio nece biti rata da bi tu noc vise od pola grada bosnjaka bilo zarobljeno a njihove kuce spaljene. Sutradan su osvanuli punktovi i koji god muskarac, koji nije bio zarobljen prethodne noci, naidje na te punktove bude isprebijan na mrtvo ime. I tako su se bosnjaci uvjerili da je rat poceo. Tako i ovi koji negiraju pakao, gledaju kako se jos za zivota kaznjavaju ljudi za razne prekrsaje a da nece poslije smrti a kada se uvjere bice prekasno.
Nepoznati kazes kako ce dobri Bog peci ljude za nevjerovanje i mjenjati im kozu a zaboravljas kako vatra u zapaljenoj zgradi sprzi novorodjence. Ako se oslanjas na Boziju dobrotu onda se sjeti mnogih nevinih kroz koje su muke prosli dok su umrli. Bog kaznjava gdje najvise boli tj. preko onog sto najvise volis osim ako se ne pokajes ali i tad nisi siguran od Njegovih testova odanosti. I znam da ces povikati kakav je to Bog ali ne zaboravi da ti, tvoje tijelo i dusa kao i sva stvorenja pripadate Njemu i on moze sa Svojom svojinom raditi sta Ga je volja i za to nece nikom odgovarati i polagati racune dok ce stvorenja polagati racune pred Njim. Ovaj svijet nije stvoren bez boli i u njemu ce uvjek biti kada jednom omrkne drugom osvane. Cak ni tvoje tijelo nije toga postedjeno pa gdje se jedni misici opuste drugi se stegnu. Jedino na onom svijetu u ovisnosti kakvog si srca bio na ovom ceka te ili vjecno zadovoljstvo ili vjecna bol tj. tamo nema opustanja i stezanja kao ovdje.

[sivko5]

asad kaže:

Ovakve teme o paklu otvaraju samo oni koji se pokusavaju sa istomisljenicima tjesiti da od toga nema nista ali na njihovu veliku zalost to je istina koja ih ceka. To je isto kao 92. kada je srpska vojska usla u nas grad i uoci napada nas narod se izmedjuse tjesio nece biti rata da bi tu noc vise od pola grada bosnjaka bilo zarobljeno a njihove kuce spaljene. Sutradan su osvanuli punktovi i koji god muskarac, koji nije bio zarobljen prethodne noci, naidje na te punktove bude isprebijan na mrtvo ime. I tako su se bosnjaci uvjerili da je rat poceo. Tako i ovi koji negiraju pakao, gledaju kako se jos za zivota kaznjavaju ljudi za razne prekrsaje a da nece poslije smrti a kada se uvjere bice prekasno.
Nepoznati kazes kako ce dobri Bog peci ljude za nevjerovanje i mjenjati im kozu a zaboravljas kako vatra u zapaljenoj zgradi sprzi novorodjence. Ako se oslanjas na Boziju dobrotu onda se sjeti mnogih nevinih kroz koje su muke prosli dok su umrli. Bog kaznjava gdje najvise boli tj. preko onog sto najvise volis osim ako se ne pokajes ali i tad nisi siguran od Njegovih testova odanosti. I znam da ces povikati kakav je to Bog ali ne zaboravi da ti, tvoje tijelo i dusa kao i sva stvorenja pripadate Njemu i on moze sa Svojom svojinom raditi sta Ga je volja i za to nece nikom odgovarati i polagati racune dok ce stvorenja polagati racune pred Njim. Ovaj svijet nije stvoren bez boli i u njemu ce uvjek biti kada jednom omrkne drugom osvane. Cak ni tvoje tijelo nije toga postedjeno pa gdje se jedni misici opuste drugi se stegnu. Jedino na onom svijetu u ovisnosti kakvog si srca bio na ovom ceka te ili vjecno zadovoljstvo ili vjecna bol tj. tamo nema opustanja i stezanja kao ovdje.

Mislim da su ti upoređivanja jako kriva i promašena.

[asad]

sivko5 kaže:

Mislim da su ti upoređivanja jako kriva i promašena.

Jesu ako mislis da u svjetu postoji djelotvorac mimo Boga ali to misliti i vjerovati postaje politeizam jer se Bogu pripisuju drugi tvorci uz Njega...

[sivko5]

asad kaže:

Jesu ako mislis da u svjetu postoji djelotvorac mimo Boga ali to misliti i vjerovati postaje politeizam jer se Bogu pripisuju drugi tvorci uz Njega...

Ne znam ja što ti misliš da ja mislim

Samo vidim da "tvoj bog" voli kažnjavati pa čak i preko nevinih :"Bog kaznjava gdje najvise boli tj. preko onog sto najvise volis osim ako se ne pokajes ali i tad nisi siguran od Njegovih testova odanosti."

Taj "tvoj bog" je sadistički egomanijak, ni traga ljubavi ili milosti kod njega - drži te u strahu cijelo vrijeme - kako zbog promptnog kažnjavanja tebe - čak i preko nevinih koje najviše voliš. I nikad nisi siguran, nikad mira...sve što radiš "za njega" ne radiš iz ljubavi prema njemu nego zbog straha od kazne. U strahu ljubavi nema - pa ni za Boga.

[miky-maus]

džehennem Nije arabska rjec , Muslimani su je preuzeli od Jevreja Dolina Hinom = גי הנם - ge hinom (Islam nema neku potpunu ili prezivnu predstavu o tome - sta nije ni cudo)
Sta naravno nije neko mjesto vatrenik muka, vec djeo pored Jeruzalema , Inace vatrene patnje su preuzeli iz Budizma i drugih ..... džehennem i vatra se sasvim drugacije kaze u arapskom jeziku:

DZEHENIM:
جَهَنَّمَ
jahannama



VATRA:
(will be) the Fire. -Vatra
l-nāru
النَّارُ

[Vojnik Gorčin]

miky-maus kaže:

džehennem Nije arabska rjec , Muslimani su je preuzeli od Jevreja Dolina Hinom = גי הנם - ge hinom (Islam nema neku potpunu ili prezivnu predstavu o tome - sta nije ni cudo)

o čemu islam nema potpunu predstavu?

Sta naravno nije neko mjesto vatrenik muka, vec djeo pored Jeruzalema , Inace vatrene patnje su preuzeli iz Budizma i drugih .....

Puno toga pripisuješ čovjeku koji nije znao da čita i piše

džehennem i vatra se sasvim drugacije kaze u arapskom jeziku:

ništa sporno

DZEHENIM:
جَهَنَّمَ
jahannama



VATRA:
(will be) the Fire. -Vatra
l-nāru
النَّارُ

razumljivo je da ti arapski nije poznat pa pogrešno speluješ.
ono što je problematično po meni u vezi ge Honim, zanima me da li je u pitanju dugo ili kratko i.


glasovno izgovara se Džehennem nije džehenim
ima druga riječ Džehim u pitanju je drugo h i dugo i i znači rasplamsana vatra
Postoji i riječ Nar odnosno en-Nar koja ima isti korijen kao riječ Nur svjetlo
zatim Hutamah koja nosi osnovno značenje nečega što je slomljeno zdrobljeno i sl.

Za kraj, moguće je da riječ Džehennem nije arapskog porijekla ali je etimološki se ne može to sa sigurnošću tvrditi.

[miky-maus]

Vojnik Gorčin kaže:

o čemu islam nema potpunu predstavu?

eto ako znas napisi nam : Jeli Dusha Nematerijalna ili je Materijalna??

Puno toga pripisuješ čovjeku koji nije znao da čita i piše

Zato i nije znao puno, Al da je bio u jeruzalem znao bi da se Gehena nalazi odmah iza zidina grada.

ništa sporno

i te kako sorno pomjesano je MJESTO sa materijom ....

razumljivo je da ti arapski nije poznat pa pogrešno speluješ.
ono što je problematično po meni u vezi ge Honim, zanima me da li je u pitanju dugo ili kratko i.

I te kako znam arabski jos od malena, iskreno receno arabsko pismo nisam ucio do malena jer sam porastao u nemacka no arap. pismo je jakooo lako za ucenje.

glasovno izgovara se Džehennem nije džehenim
ima druga riječ Džehim u pitanju je drugo h i dugo i i znači rasplamsana vatra
Postoji i riječ Nar odnosno en-Nar koja ima isti korijen kao riječ Nur svjetlo
zatim Hutamah koja nosi osnovno značenje nečega što je slomljeno zdrobljeno i sl.

Sada ija pitam tebe zanima me da li je u pitanju dugo ili kratko e. I Kuran je pisan BEZ samoglasnika

Za kraj, moguće je da riječ Džehennem nije arapskog porijekla ali je etimološki se ne može to sa sigurnošću tvrditi.

Nije to jedina strana rjec u Kuranu

Selam

[Vojnik Gorčin]

miky-maus kaže:

eto ako znas napisi nam : Jeli Dusha Nematerijalna ili je Materijalna??

Nefs ili Ruh na šta misliš?

Zato i nije znao puno, Al da je bio u jeruzalem znao bi da se Gehena nalazi odmah iza zidina grada.

Jel sad Gehena ili je gehina?

jah!

I te kako znam arabski jos od malena, iskreno receno arabsko pismo nisam ucio do malena jer sam porastao u nemacka no arap. pismo je jakooo lako za ucenje.

pismo da. ne govorim ti ja o pismu nego o jeziku. dakle smatraš sebe aktivnim govornikom arapskog jezika?

Mašallah!

Sada ija pitam tebe zanima me da li je u pitanju dugo ili kratko e. I Kuran je pisan BEZ samoglasnika

nije kUr'an pisan on je usmeno objavljen, a moguće je da misliš na Mushaf.
zar nekom ko poznaje arapsko pismo trebam objašnjavati na koji način su prikazani dugi i kratki glasovi.
Moje pitanje je bilo upućeno za Gehin da li je u hebrejskom dugo ili kratko i ne u arapskom.

Nije to jedina strana rjec u Kuranu

Selam

reci mi samo jedan jezik koji nema stranih riječi?
to nije ništa sporno niti ima išta loše u tome.
štaviše.

uzmi jednu tursku riječ Parmak koji znači prst.
kod nas je parmak od ograde daska

[miky-maus]

Vojnik Gorčin kaže:

Nefs ili Ruh na šta misliš?
Naravno na Nefs
Zasto mjesas Ruh sa Nefs??

bez samogklasnika klik

reci mi samo jedan jezik koji nema stranih riječi?
to nije ništa sporno niti ima išta loše u tome.
štaviše.

uzmi jednu tursku riječ Parmak koji znači prst.
kod nas je parmak od ograde daska

Nisam ni reko da je sporno vec da je To hebrejska rjec , kao neke druge hebr. rjeci u Kuranu... da sam na vasem mjestu ja pih proverio GDE je Gehena

Selam

[asad]

miky-maus kaže:

Nisam ni reko da je sporno vec da je To hebrejska rjec , kao neke druge hebr. rjeci u Kuranu... da sam na vasem mjestu ja pih proverio GDE je Gehena

Selam

U vrijeme Poslanika a.s. i u Medinni je postojala deponija smeca koja se nazivala Dzehennem. Vjerovatno su je medinski zidovi tako imenovali po jerusalemskoj Gehini ali to ne mjenja cinjenicu da je Dzehennem pakao. Sto se tice arapskog i herejskog jezika oba su istog korijena semitski. Takodje danasnji izraz antisemit je neopravdano prisvojen eksluzivno samo za zidove i svijet zaboravlja da su i Arapi semiti pa da je pricanje protiv Arapa takodje antisemitizam. Po toj osnovi cionisti su takodje antisemiti jer napadaju Palestince i rade im isto sto je Hitler radio zidovima zbog cega je taj izraz nastao.

[Nepoznati]

asad kaže:

Takodje danasnji izraz antisemit je neopravdano prisvojen eksluzivno samo za zidove i svijet zaboravlja da su i Arapi semiti pa da je pricanje protiv Arapa takodje antisemitizam. Po toj osnovi cionisti su takodje antisemiti jer napadaju Palestince i rade im isto sto je Hitler radio zidovima zbog cega je taj izraz nastao.

Ne pričaj koješta. Antisemitizam je opsesivna židovomržnja, tako česta u islamista danas, a vrlo česta u ekstremnih kršćana u ne tako davnim vremenima.

Antisemitizam je oblik sramotnog rasizma prema židovskom narodu, vrlo često s korjenima u religijama poteklim iz kršćanske Biblije (Novi zavjet) (kršćanstva i islami).

https://en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism

Antisemitism (also spelled anti-Semitism or anti-semitism) is prejudice against, hatred of, or discrimination against Jews as an ethnic, religious, or racial group.[1][2][3] A person who holds such positions is called an antisemite. Antisemitism is widely considered to be a form of racism.

Poigravanje korijenom te riječi, i pokušavanje da se to razvodni i raširi pojam i na Arape, otupljuje oštricu osude odvratnog rasizma tj. židovomržnje, koji i danas buja, a ne samo u kršćanskoj Europi prije i tijekom II svj. ratu.

[Nepoznati]

asad kaže:

Ovakve teme o paklu otvaraju samo oni koji se pokusavaju sa istomisljenicima tjesiti da od toga nema nista ali na njihovu veliku zalost to je istina koja ih ceka.

Žalosno je da ima ljudi koji vjeruju da ljudi koji npr. razgovaraju s njima danas preko foruma, sutra biti pečeni od strane Alaha, pa će im isti spaljene kože mijenjat, da mogu imat nove živce preko kojih će osjećat nepodnošljive bolove i urlikat. Kakav je to "dobri i samilostni" Bog?

To je isto kao 92. kada je srpska vojska

Praviš totalno nepovezane usporedbe. Žao mi je za pokolje koje je učinila srpska vojska nad tvojim sugrađanima i što si proživio. Nažalost, sjećam se i određenih bosanskih političara koji su se pravili da ne znaju tko puca na njih s brda.

Nepoznati kazes kako ce dobri Bog peci ljude za nevjerovanje i mjenjati im kozu a zaboravljas kako vatra u zapaljenoj zgradi sprzi novorodjence.

Kakve veze ima takav nesretan slučaj, i pečenje, polijevanje kipućom vodom i gutanje usijanog kamenja, iz osvete nad ne-muslimanima u Alahovu i Muhamedovu paklu? Ili s onom izjavom Muhameda, da je većina žena u paklu jer su nezahvalne muževima.

Svemir ne haje za novorođenčad koja su u smrtnoj opasnosti. Za njih se moramo pobrinuti mi ljudi, ti i ja, a ne Alah ili Isus.

Ako se oslanjas na Boziju dobrotu[/B] onda se sjeti mnogih nevinih kroz koje su muke prosli dok su umrli.

Zato se ja NE oslanjam. Nema dobroga Boga. Univerzum nije ni dobar ni zao. Ne haje za nas. Imamo što nam treba, i previše, i što bismo još htjeli?

Bog kaznjava

Ne kažnjava nikoga za ništa. Nije to uobraženi Veliki Sultan na nebesima, koji dijeli pravdu.

Ovaj svijet nije stvoren bez boli i u njemu ce uvjek biti kada jednom omrkne drugom osvane.

Ovaj svijet je takav kakav jest. Kakav bi to bio svijet bez kakvih problema? To je nemoguće.

Cak ni tvoje tijelo nije toga postedjeno pa gdje se jedni misici opuste drugi se stegnu. Jedino na onom svijetu u ovisnosti kakvog si srca bio na ovom ceka te ili vjecno zadovoljstvo ili vjecna bol tj. tamo nema opustanja i stezanja kao ovdje.

Sve je u mijeni i kako kažeš, steže se i opušta. Sve je relativno i ništa nije apsolutno. Nema nikakva Alaha koji prži kože i menja ih u džehennemu. To je logička nemogućnost. Isto tako nema niti vječnoga dženneta - raja. To su neki Arapi smislili prije 1400 godina.

Ne vidim nikakvoga razloga da se vjeruje u ono što je netko tada napisao, pa to proglasio da je Bog diktirao (Kuran, Biblija). To je ljudski uradak.

Čemu vjerovati u to?

[asad]

Nepoznati kaže:

Žalosno je da ima ljudi koji vjeruju da ljudi koji npr. razgovaraju s njima danas preko foruma, sutra biti pečeni od strane Alaha, pa će im isti spaljene kože mijenjat, da mogu imat nove živce preko kojih će osjećat nepodnošljive bolove i urlikat. Kakav je to "dobri i samilostni" Bog?



Praviš totalno nepovezane usporedbe. Žao mi je za pokolje koje je učinila srpska vojska nad tvojim sugrađanima i što si proživio. Nažalost, sjećam se i određenih bosanskih političara koji su se pravili da ne znaju tko puca na njih s brda.




Kakve veze ima takav nesretan slučaj, i pečenje, polijevanje kipućom vodom i gutanje usijanog kamenja, iz osvete nad ne-muslimanima u Alahovu i Muhamedovu paklu? Ili s onom izjavom Muhameda, da je većina žena u paklu jer su nezahvalne muževima.

Svemir ne haje za novorođenčad koja su u smrtnoj opasnosti. Za njih se moramo pobrinuti mi ljudi, ti i ja, a ne Alah ili Isus.



Zato se ja NE oslanjam. Nema dobroga Boga. Univerzum nije ni dobar ni zao. Ne haje za nas. Imamo što nam treba, i previše, i što bismo još htjeli?



Ne kažnjava nikoga za ništa. Nije to uobraženi Veliki Sultan na nebesima, koji dijeli pravdu.



Ovaj svijet je takav kakav jest. Kakav bi to bio svijet bez kakvih problema? To je nemoguće.



Sve je u mijeni i kako kažeš, steže se i opušta. Sve je relativno i ništa nije apsolutno. Nema nikakva Alaha koji prži kože i menja ih u džehennemu. To je logička nemogućnost. Isto tako nema niti vječnoga dženneta - raja. To su neki Arapi smislili prije 1400 godina.

Ne vidim nikakvoga razloga da se vjeruje u ono što je netko tada napisao, pa to proglasio da je Bog diktirao (Kuran, Biblija). To je ljudski uradak.

Čemu vjerovati u to?

Na ovo sve cu ti reci da se ne sikiras, cim ispustis dusu saznat ces ima li pakla ili nema

[asad]

Nepoznati kaže:

Ne pričaj koješta. Antisemitizam je opsesivna židovomržnja, tako česta u islamista danas, a vrlo česta u ekstremnih kršćana u ne tako davnim vremenima.

Antisemitizam je oblik sramotnog rasizma prema židovskom narodu, vrlo često s korjenima u religijama poteklim iz kršćanske Biblije (Novi zavjet) (kršćanstva i islami).

https://en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism

Antisemitism (also spelled anti-Semitism or anti-semitism) is prejudice against, hatred of, or discrimination against Jews as an ethnic, religious, or racial group.[1][2][3] A person who holds such positions is called an antisemite. Antisemitism is widely considered to be a form of racism.

Poigravanje korijenom te riječi, i pokušavanje da se to razvodni i raširi pojam i na Arape, otupljuje oštricu osude odvratnog rasizma tj. židovomržnje, koji i danas buja, a ne samo u kršćanskoj Europi prije i tijekom II svj. ratu.

Kolko god ti bilo krivo istina je jasna a to je da su uz sinove Israilove i Arapi semiti te napad na Arape i mrznja je takodje antisemitizam jer i jedni i drugi potomci su istog oca Abrahama ali razlicitih majki tj. Arapi su od Hagere a Izraelci od Sare. Jedni su potomci Jismaela a drugi Isaka. Drugim rijecima, Arapi i Izraelci su braca koji jedni druge ne podnose dok oni koji ne vole jednu od ove dvije grupe su antisemiti. Naravno u Izraelce ne pripadaju Kazari, trinaesto pleme, koje nema veze ni sa jednima ni sa drugima tj. bjeli jevreji osnivaci cionizma i vecina njih jevrejstvo smatra nacijom i ne vjeruju u Boga nego su ateisti.

[Nepoznati]

asad kaže:

Kolko god ti bilo krivo

Nije meni ništa krivo, nego ti inzistiraš na negiranju pojma "antisemitizam" tj. što taj pojam predstavlja. Do negiranja holokausta, malen ti je korak ...

istina je jasna a to je da su uz sinove Israilove i Arapi semiti te napad na Arape i mrznja je takodje antisemitizam

Ponavljaš gluposti. Zna se što predstavlja pojam antisemitizam. To je misnomer, kao i slične riječi, gdje korijen može ukazivati na jedno, ali realno predstavlja nešto drugo.

Znaš li da mnogi antisemiti (rasistički židovomrsci) pokušavaju isto to što si ti tu plasirao oko muljaže s tim pojmom?

jer i jedni i drugi potomci su istog oca Abrahama ali razlicitih majki tj. Arapi su od Hagere a Izraelci od Sare.

Ovo je također besmislica, jer se temelji isključivo na biblijskoj mitologiji, kao da su Romul i Rem osnivači Rima.

Jedni su potomci Jismaela a drugi Isaka.

Ma to ti je mit. Kao i pripovijetka o Abrahamu.

Drugim rijecima, Arapi i Izraelci su braca koji jedni druge ne podnose dok oni koji ne vole jednu od ove dvije grupe su antisemiti.

Poštedi me svoje osobne pogrešne definicije antisemitizma. Globalno je jasno što taj pojam predstavlja. Prestani s time.

Naravno u Izraelce ne pripadaju Kazari, trinaesto pleme, koje nema veze ni sa jednima ni sa drugima tj. bjeli jevreji osnivaci cionizma i vecina njih jevrejstvo smatra nacijom i ne vjeruju u Boga nego su ateisti.

OMG. Teorije o nekakvim "Kazarima, da su to Izraelci", je temeljna antisemitska podvala. Zašto je tu spominješ?

Tko su ateisti? Židovi? "Bjeli jevreji"? WTF?

[nestalo]

Jako zanimljivo predavanje i mislim da može u ovu temu
https://m.youtube.com/watch?v=DmlDtrQr414