Ytong blokovi

[plimpi]

Šta, znači odlučio si se za ytong, ha?
Ja, kako god okrenem, izgleda da ću na blok opeku plus stiropor. Ytong mi je skuplji, pa još tih nekoliko dvojbi... Da je jeftiniji, pa hajde...

Sretno sa zemljištem! Ovdje u okolici Rijeke nema teorije naći zemljište za 20.000€. Kod nas su na snazi odredbe o minimalnim površinama parcela..., a niti nema više 'pristojnih' parcela

[daemon]

Mr_Orang3 kaže:

Jel imate neke preporuke gdje da trazim da nije skuplje od 20000 ojra, da se moze na njemu legalno gradit kuca, a da bude sto blize Zagrebu? [/B]

Hm, za te novce teško ... Zemljišta su otišla duplo u zadnje 2-3 godine. Ipak, treba prelistati oglasnike.

[Codegun]

plimpi kaže:
Šta, znači odlučio si se za ytong, ha?
Ja, kako god okrenem, izgleda da ću na blok opeku plus stiropor. Ytong mi je skuplji, pa još tih nekoliko dvojbi... Da je jeftiniji, pa hajde...

Sretno sa zemljištem! Ovdje u okolici Rijeke nema teorije naći zemljište za 20.000€. Kod nas su na snazi odredbe o minimalnim površinama parcela..., a niti nema više 'pristojnih' parcela

i ja, mislio sam graditi od Ytong-a sve dok nisam uzeo digitron u ruke. Jebi ga, kad za manje para dobim više ako uzmem ciglu + stiropor...

[Mr_Orang3]

daemon kaže:
Hm, za te novce teško ... Zemljišta su otišla duplo u zadnje 2-3 godine. Ipak, treba prelistati oglasnike.

Ma ne mislim ja bas u Zagrebu ...pase mi i podrucje oko Sesveta i slicno.

[Petar Pan]

Nije baš tema topika, mister Oranže, ali zašto ne potaknuti i to pitanje.
Cijene zemljišta su doista u zadnjih godinu dana (pa čak i šest mjeseci!) na perifernim dijelovima Zagreba nebulozno porasle, ali nemere čoek tolko skupo platit, kolko mu naš čoek može skupo prodat. (Naime, od kad sam u jednom oglasu pročitao da tip na Jarunu traži 500 eura za metar kvadratni, moj život je otvorio neke nove horizonte.)

Tako je i izvan Zagreba. Bandić obeća da će probit tunel kroz Medvednicu (mhda, kak da ne) i u Gornjoj Bistri cijene preko noći duplo skaču, ko da je maltene već probijen autoput, a Oborovski Novaki imaju vlastiti aerodrom, koji sa po tri linije dnevno redovito prometuje sa Zagrebom, Frankfurtom i Rejkjavikom.
(Oglas: građevinsko zemljište u Gornjoj Bistri, s pogledom(!!!) na Crveni spust prodajem.)

Meni je jedno vrijeme bio prilično interesantan taj zagorski dio, ono, pastorala: bregi, kravice, tri praščića i to, ali je tu sa uvođenjem eura među prvima došlo do konverzije 1 DM = 1€.

Međutim sam jednog lijepog dana otkrio Prigorje, kao zemlju s druge strane ogledala. Dugo smatran neatraktivnim kvartom, tek odnedavno cijene zemljišta u Svetoj Heleni dostižu 20 eura po četvornom hvatu.
Vrbovec, Kloštar Ivanić i Ivanić Grad su odlično organizirana mala mjesta na pola sata vlakom do glavnog kolodvora, a kak bi meni domaći čovjek reko kad bi se interesiro za neko zemljište, je gospon, tu su vam priroda i šume i livade, a ima i ptica.
Cijene?
Još uvijek normalne.

E, tu je bio i moj izbor.

[IvanaB]

Posjetila sam velesajma priošli vikend i moram reći da sam se oduševila s mogućnostima. Kao broj jedan, mi živimo u 21 stoljeću i želja mi je da moj životni prostor reflektira mene kao osobu. Doista se više ne pronalazim u malim, skupim i prilično ružnjikavim stanovima s kakvim smo okruženi u zagrebu. Nakon školovanja u USA promjenio se i moj stav o stanovanju. Doista nakon napornog dana želja mi je da dođem u kuću koja je građena prema mojim mjerilima i koja zadovoljava moje potrebe. Srećom danas prometnice se popravljaju i linije s ZETom nisu tako katastrofalne. Prijateljica mi je preporučila da pogledam promociju i da si porvjerim što se to tamo događa jer je i sama napravila kuću s Armiračem. Kao prvo živi u prekrasnom prostoru od 156m2, ima dvorište, svi smo kod nje na roštiljadama i ona je jedna sretna i zadovoljna osoba koja odbija da nas posjeti u centru i plaća 12 kn po satu parkiranja. Ona je platila kuću oko 89.000 Eura i kaže da bi to napravila opet. Mogu Vam svima koji ste zainterresirani proslijediti njen mail pa da Vam posvjedoči iz prve ruke.
I da, moji računi z atoplanu ove zime za stan od 90m2 bili su oko 600kn mjesečno, a ona oko 230kn, pa si vi vidite računicu.
I da, nitko nije pojeo kuću nego samo prljava usta iz ljudi koji proizvode cigle.

[zlocko2002]

mislim da je ytong skroz dobar materijal, ali je ipak malo preskup za nas.
vani ga puno više koriste jer je radna snaga puno skuplja, pa je ušteda na grubim radovima značajna, kod nas su grubi radovi najjeftiniji pa onda ytong i nema baš puno prednosti.
ukoliko želite postići malo bolju izolaciju i na ytong treba staviti stiropor, kamenu vunu ili termo žbuku.
mislim da bi vanjski zid trebao biti oko 0.3 w/m2k za to vam je potreban -ytong zid od 40 cm,
-isospan blok od 30cm sa 9cm stiropora u sebi
-blok opekom i 8-10 cm stiropora ili kamene vune
ono što rijetko tko ovdje spominje je koeficijent toplinske stabilnosti
pri čemu je najbolji isospan, pa onda blok cigla s stiroporom/kamenom vunom, pa tek onda ytong.
kod koeficijenta toplinske stabilnosti vrlo je bitna težina zida...

[IvanaB]

zlocko2002 kaže:

mislim da je ytong skroz dobar materijal, ali je ipak malo preskup za nas.
vani ga puno više koriste jer je radna snaga puno skuplja, pa je ušteda na grubim radovima značajna, kod nas su grubi radovi najjeftiniji pa onda ytong i nema baš puno prednosti.
ukoliko želite postići malo bolju izolaciju i na ytong treba staviti stiropor, kamenu vunu ili termo žbuku.
mislim da bi vanjski zid trebao biti oko 0.3 w/m2k za to vam je potreban -ytong zid od 40 cm,
-isospan blok od 30cm sa 9cm stiropora u sebi
-blok opekom i 8-10 cm stiropora ili kamene vune
ono što rijetko tko ovdje spominje je koeficijent toplinske stabilnosti
pri čemu je najbolji isospan, pa onda blok cigla s stiroporom/kamenom vunom, pa tek onda ytong.
kod koeficijenta toplinske stabilnosti vrlo je bitna težina zida...

Ne bih rekla. Ovo s toplinskim indikatorom je totalna neistina. kao prvo s ytongom možeš graditi jedinu pasivnu kuću u našim krajevima. Na blok sirine 30 cm nema potrebe za stiroporom ili bilo kakvom izolacijom, a po novom zakonu o gradnji jedino Ytong vanjski blok od 30 cm ima certifikate da nema potrebe dodavati dodatnu izolaciju. bas me zanima di si ti kupis info...najvjerojatnije kod nekog proizvođača cigle. Čudno za naciju koja voli sve novo u tehnici i najmanje mobitele na svijetu da je tako konzervativna novim materijalima. Mora da je lobi jak u CRO. A broj jedan majstori zidari ne vole da preporučuju ytong blokove jer ne znaju da zidaju s njima jer su prelijeni da se obuče kako da rade s drugim materijalima. Ako radite troškovnik za kuću kao što ja sada radim za svoju , najvećaaaa stavka su radnici. Prvo rade dugo s klasičnom ciglom, jedu, piju, ne pojave se i sl. E tu je ušteda s provjerenom kompanijom velika, a da ne pričam o racunima za grijanje ili hlađenje. Dajete provjerite na google neke druge izvore informacija, ako hit on google za AAC concrete ili ti ga poroobeton ili foam concrete, dobit ćete neke relevantne info a ne lobiranje Ytonga ili proizvođača cigle. Prvo si napravite homework prije nego što upisujete se na forum

[moja-kucica]

IvanaB kaže:

Ne bih rekla. Ovo s toplinskim indikatorom je totalna neistina. kao prvo s ytongom možeš graditi jedinu pasivnu kuću u našim krajevima. Na blok sirine 30 cm n. Prvo si napravite homework prije nego što upisujete se na forum

a jooooj, a di si ti napravila homework..malo si previse nabrijana s obzirom na svoje (ne)znanje mala..i teoretsko i prakticno.
Za pasivnu kucu dovoljan ytong 30cm bez stiropora ?!?!?! ...

za to ipak moras malo vise znati sta ti ocito neznas jer ne bi lupila takvu glupost..
ovo drugo su sve naklapanja nekog ko nikad nije nista sam prakticno napravio

[korisnik]

smijesno je pitati koliko kosta kljuc u ruke kuca od ytonga u odnosu na ciglenu. To je kao da pitas koliko kosta koca sa parketom u odnosu na laminat. Izabrao ti Ytong ili ciglu, to ti je ionako oko 10% ukupne cijene kuce kljuc u ruke i to je samo jedno od 100-tinjak odluka koje moras donjeti kod gradnje kuce. Naravno da ytong kuca moze biti i skuplja i jeftinija od ciglene. Ako gledas samo materijal, onda je ytong skuplji.

[zlocko2002]

IvanaB kaže:

Ne bih rekla. Ovo s toplinskim indikatorom je totalna neistina. kao prvo s ytongom možeš graditi jedinu pasivnu kuću u našim krajevima. Na blok sirine 30 cm nema potrebe za stiroporom ili bilo kakvom izolacijom, a po novom zakonu o gradnji jedino Ytong vanjski blok od 30 cm ima certifikate da nema potrebe dodavati dodatnu izolaciju. bas me zanima di si ti kupis info...najvjerojatnije kod nekog proizvođača cigle. Čudno za naciju koja voli sve novo u tehnici i najmanje mobitele na svijetu da je tako konzervativna novim materijalima. Mora da je lobi jak u CRO. A broj jedan majstori zidari ne vole da preporučuju ytong blokove jer ne znaju da zidaju s njima jer su prelijeni da se obuče kako da rade s drugim materijalima. Ako radite troškovnik za kuću kao što ja sada radim za svoju , najvećaaaa stavka su radnici. Prvo rade dugo s klasičnom ciglom, jedu, piju, ne pojave se i sl. E tu je ušteda s provjerenom kompanijom velika, a da ne pričam o racunima za grijanje ili hlađenje. Dajete provjerite na google neke druge izvore informacija, ako hit on google za AAC concrete ili ti ga poroobeton ili foam concrete, dobit ćete neke relevantne info a ne lobiranje Ytonga ili proizvođača cigle. Prvo si napravite homework prije nego što upisujete se na forum

moji podatci su rezultat rada na programu termika profesional 2001, i termika ekspert 2005. nisam ih bubnuo bezveze.
vjeruj mi!
čekam na lokacijsku dozvolu već godinu dana, i postao sam baza podataka... na poslu me zezaju da bih trebao otvorit građevinsku firmu, a o materijalima znam više nego većina građevinskih poduzetnika a i nekih arhitekata
nad zidarima moraš visit kao najveći terorist. zidanje grubih radova je zapravo vrlo kratko. jedna etaža obične kuće se digne za dva dana, puno vremena uzima šalovanje i sušenje armirano betonske ploče...
tu je ytongov bijeli strop u velikoj prednosti, jer je značajno lakši i brže se može krenut u gradnju nove etaže, jedino je izuzetno skup

[daemon]

Bijeli strop skup ?? Cca 300 Kn/m2 sa ugradnjom je skupo ? Koliko bi došla betonska deka sa ugradnjom ?

Mana bijelog stropa je upravo ono što mu je prednost u nekim drugim situacijama - mala masa bijelog stropa kao i Ytonga uopće znači lošu zvučnu izolaciju na udarnu buku ( ne na zvukove iz vanjskih ili unutarnjih izvora zvuka ). To znači npr. kada netko na katu zatvara prozore, to se u prizemlju poprilično čuje.
Po meni, da bi se to riješilo, trebalo bi direktno na bijeli strop staviti betonsku glazuru, što deblju, to bolje. Naravno, treba pripaziti da masa te glazure previše ne optereti bijeli strop.
Zbog toga bijeli strop ne bih preporučio za međukatne konstrukcije, osim kod izvođenja balkona. Definitivno bih ga preporučio za izradu krovišta.

[moja-kucica]

daemon kaže:

Bijeli strop skup ?? Cca 300 Kn/m2 sa ugradnjom je skupo ? Koliko bi došla betonska deka sa ugradnjom ?

Mana bijelog stropa je upravo ono što mu je prednost u nekim drugim situacijama - mala masa bijelog stropa kao i Ytonga uopće znači lošu zvučnu izolaciju na udarnu buku ( ne na zvukove iz vanjskih ili unutarnjih izvora zvuka ). To znači npr. kada netko na katu zatvara prozore, to se u prizemlju poprilično čuje.
Po meni, da bi se to riješilo, trebalo bi direktno na bijeli strop staviti betonsku glazuru, što deblju, to bolje. Naravno, treba pripaziti da masa te glazure previše ne optereti bijeli strop.

neznam sta ste svi tako optereceni tezinom stropova i krovova..pa ne nosite je na ledjima ...
pa nece se srusiti valjda...
s druge strane ko je nekad imao ytong u ruci mogao je zakljuciti da to bas i nije tako lagano kako ljudi pricaju...ne znam dali je uopce laksi od monte..vjerovatno je malo..plus gredice su vjerovatno isto slicne a betona isto neide previse manje...

[zlocko2002]

- bijeli strop 130-150kg/m2
- fert-gredice(monta) 270kg/m2
- ab ploča 400 kg/m2

- težina ytong bloka 500kg/m3
- težina betona 2-2.5 t/m3

čuo sam da u ovdje u dalmaciji naplaćuju 100E/m3 ugrađenog armiranog betona, znači za ab ploču od cca 16 cm oko 120 kn

što se tiče udarne buke - težina smanjuje vibracije, a zvuk se prenosi vibracijama. ukoliko se nebi napravila dobra podloga buka bi bila prevelika i na ab ploči. doživio u bakinoj kući...
da se nebi čulo lupanje potrebno je stavit na ploču stiropor ili još bolje kamenu vunu i plivajući esteih

[IvanaB]

zlocko2002 kaže:

- bijeli strop 130-150kg/m2
- fert-gredice(monta) 270kg/m2
- ab ploča 400 kg/m2

- težina ytong bloka 500kg/m3
- težina betona 2-2.5 t/m3

čuo sam da u ovdje u dalmaciji naplaćuju 100E/m3 ugrađenog armiranog betona, znači za ab ploču od cca 16 cm oko 120 kn

što se tiče udarne buke - težina smanjuje vibracije, a zvuk se prenosi vibracijama. ukoliko se nebi napravila dobra podloga buka bi bila prevelika i na ab ploči. doživio u bakinoj kući...
da se nebi čulo lupanje potrebno je stavit na ploču stiropor ili još bolje kamenu vunu i plivajući esteih

Ovi što sve znaju su najbolji. Počinjem si misliti da ste svi vi zaposleni u nekim firmama kad ste tako obučeni. Nikad dosta besplatne promocije.

[zlocko2002]

ja sam u zrakoplovstvu, a ne u građevinarstvu, nažalost.
a nije mi teško poigrat se matematikom i fizikom kad ih već znam, a i sve piše u prospektima

[daemon]

zlocko2002 kaže:

- bijeli strop 130-150kg/m2
- fert-gredice(monta) 270kg/m2
- ab ploča 400 kg/m2

- težina ytong bloka 500kg/m3
- težina betona 2-2.5 t/m3

čuo sam da u ovdje u dalmaciji naplaćuju 100E/m3 ugrađenog armiranog betona, znači za ab ploču od cca 16 cm oko 120 kn

što se tiče udarne buke - težina smanjuje vibracije, a zvuk se prenosi vibracijama. ukoliko se nebi napravila dobra podloga buka bi bila prevelika i na ab ploči. doživio u bakinoj kući...
da se nebi čulo lupanje potrebno je stavit na ploču stiropor ili još bolje kamenu vunu i plivajući esteih

Stavio ja stiropor i na njega plivajući estrih. Nula bodova.

[zlocko2002]

trebao si stavit kamenu vunu, a po obodu posebno treba bit pažljiv...

[moja-kucica]

zlocko2002 kaže:

trebao si stavit kamenu vunu, a po obodu posebno treba bit pažljiv...

nemojte me zezati sad..ja stavio 2cm stiripora i jos 2 vune i sasvim ga odvojio od cijele konstrukcije..cak mi je rekao majstor da je obicaj da se zadnjih par cm od rupe za stepenice stavi bez stiropora odnosno da se su skroz zabetonira do deke..ja ni to nisam nego sam i tu stavio izolaciju i sad se vidi onako sendvic ...ne znam kako je to sad lose deamon? pa to sigurno ne moze biti losije nego bez toga? ili?

jedno je kad jos nema namjestaja u nutra..tada je velika jeka..ne znam jel na to mislis

[daemon]

moja-kucica kaže:

nemojte me zezati sad..ja stavio 2cm stiripora i jos 2 vune i sasvim ga odvojio od cijele konstrukcije..cak mi je rekao majstor da je obicaj da se zadnjih par cm od rupe za stepenice stavi bez stiropora odnosno da se su skroz zabetonira do deke..ja ni to nisam nego sam i tu stavio izolaciju i sad se vidi onako sendvic ...ne znam kako je to sad lose deamon? pa to sigurno ne moze biti losije nego bez toga? ili?

jedno je kad jos nema namjestaja u nutra..tada je velika jeka..ne znam jel na to mislis

Dakle ovako: imam brijeli strop kao međukatnu konstrukciju. Na njega je položeno 7 ( sedam ) centimetara stiropora i plivajući estrih debljine 6 cm. Dole se čuje kada klinci na katu malo potrče. Gore se čuje kada se dole razgovara ( ne razumije se što se govori, ali se čuje neki zvuk ). Nije to nešto strašno, u kući živi jedna obitelj, ali da su dvije gdje svaka hoće svoj mir, bilo bi problema.

Da li bi kamena vuna pomogla ? Možda je nešto bolja, ali tada kada sam radio kuću nisam mogao naći onu tvrdu, nego samo onu meku za izolaciju krovišta.
Po meni, jedino rješenje je ono koje se nekada koristilo u gradnji: na drvenu stropnu konstrukciju radi zaštite od buke nabacali su sloj šute, šodera i ostalog rasutog materijala koji im je došao pod ruku.