Genetske modifikacije - štetnost na čovjeka i okoliš (zbirni topic)

[fakin]

čakovečka firma koja proizvodi poli salamu je soju kupila od firme TIM-ZIP iz Buzina. ta firma je največi uvoznik pekarskih aditiva i ostalih kojekakvih kemija. navodno su za soju imali papir da je nije GMO obradjena?! kada se ovo otkrilo pitam se što je sa aditivima za kruh ? bogtepitaj kaj jedemo pak u kruhu, trebalo bi se ozbiljno zamisliti.

[magicbright]

Na telki je bilo da je soja kupljena od firme Brentag. I to nije soja ko soja plodovi, već ko brašno od ljuski soje ili tak nekaj i smrdi po pašteti. I provjereno na vrećama u kojima to dolazi u gore navedenu firmu iz Nizozemske piše GMO. Pa sad nek svi pričaju kak nisu imali pojma da tu ima GMO-a.

[Billi]

jedrenjak kaže:
Nikako se ne slazem s uvozom GMO.Pa jel nam to treba?
Ta hrana steti zdravlju i ubija siromasne!!
kemija, hibridi, plastika, geni vodozemaca..

gdje se moze o tome citati. svi pljuju po gmo a ona se koristi u zemljama gdje je zivotni vijek preko 70 godina.
zaista me zanima konkretno sto gmo radi ljudskom organizmu.

[Barbabianca]

Billi kaže:
... životni vijek preko 70 godina.

Pa kakve to ima veze? Zar ne znaš od kada je GMO ?

http://vijesti.online.hr/_clanak.asp?id=87306
http://www.zelena-akcija.hr/ge/hrv/opasnosti.html

[Simba-OS]

Diskusiju, spontano nastalu na informatičkom dijelu foruma, prebacujem ovdje, gdje joj je mjesto.

math_baby kaže:
Ne bih htjela da se ova rasprava pretvori u raspravu pro et contra GMO, jer joj ovdje zaista nije mjesto. Zato cu biti kratka: kako znam da GMO hrana nije stetna za konzumiranje???

Zdrav razum mi to govori. Jer, sto se dogadja kada genetski modificiramo npr. neku biljku (recimo rajcicu), i dodamo joj npr. riblji gen? Dogadja se samo to da sada ta biljka ima riblji gen. I sad, mi recimo, pojedemo tu rajcicu. Skupa s "normalnom" rajcicom pojeli smo i taj riblji gen, sto je isto tako "stetno" kao da smo jeli istodobno ribu i rajcicu, jer nasem zelucu je, zaboga, svejedno jesmo li jeli jedno i drugo odvojeno ili nismo, jer se na kraju ionako sve pomjesa u istu "kasu". Prema tome, nije stetno za konzumiranje niti ce ikada biti.

Genetika nije baš tako jednostavna. Interakcija na genetskoj razini nije isto što i pojesti ribu i rajčicu zajedno. Kao što ne možeš leguru dobiti tako što ćeš pod prešu staviti 2 različita metala, već ih moraš pomiješati na molekularnoj razini.

Postaviti ću ti kontra pitanje: kako znamo da bi GMO hrana mogla biti štetna za konzumiranje? Tako što su nam poznate slijedeće činjenice (nisam biolog ni genetičar, ovo spada u opće znanje):

1. Genetski inženjering predstavlja, a to mu je i cilj i svrha, mijenjanje svojstava objekta na kojem se vrši.

2. Promjenom svojstava objekt prestaje biti ono što je izvorno bio i postaje nešto drugo (u onoj mjeri u kojoj je genetički izmjenjen).

3. Geni imaju osobinu da u određenim uvjetima mutiraju. Tako se može dogoditi da neki gen mutira nakon što mu se promijeni prirodom određena okolina i uvjeti ili pak da izazove mutaciju drugih gena u novoj okolini. Kada će i na koji način neki gen mutirati, te kakve će posljedice to imati, nije dovoljno istraženo.

4. Ukoliko bi došlo do takve mutacije u genetički izmjenjenim biljkama, da li bi, na koji način i u kojoj mjeri to moglo utjecati na ljudsko zdravlje. Da li bi to moglo utjecati na genetsku strukturu ljudskog organizma, da li bi možda moglo izazvati nekakve hormonalne poremećaje ili utjecati na izmjenu tvari i energije na staničnoj razini? Pa virus djeluje tako da u staničnu jezgru domaćina ubacuje svoj genetski materijal. Posljedica je bolest.

5.Puno toga ne znamo, jer stvaramo kombinacije kojih u prirodi nema, niti ih je ikad bilo. Samim tim ne znamo posljedice ni reakciju ljudskog organizma. A reakcije bi mogle biti vrlo intenzivne, budući da u sebe unosimo tvari koje naš organizam ne poznaje, pa nema niti imunološki sustav obrane za takve potencijalno opasne svari.

Sve ovo ne mora biti. Ali može. Dokaza za i protiv nema, jer nije dovoljno istraženo. Sjetimo se samo različitih lijekova koji su u svoje vrijeme predstavljali svojevrsni bum u medicini i uspješno liječili neke bolesti i simptome, ali se kasnije pokazalo da imaju strahovite nuspojave, od kojih su se čak rađala nakazna djeca.

[math_baby]

Vidim da me sick_boy na "Linuxu" optuzio da pricam gluposti o GMO-u. Medjutim, nije bas tako: ja sam samo pojednostavljeno (na nacin da me razumiju svi) rekla ono sto je istinito. Slicno misljenje imaju svi biolozi. Ostala misljenja su nerelevantna, jer, kako moze netko govoriti o opasnostima GMO-a, kad najcesce uopce i ne zna sto su to geni???

Recimo, na ovom linku , pri dnu stranice naci cete ono sto je o toj temi, govoreci za novine, rekao M. Radman:

Posebno me brine kemijsko zagađenje, čiji je glavni izvor intenzivna poljoprivreda nužna za prehranu ovako brojnog stanovništva kugle zemaljske. Prisutnost teških metala, pesticida i insekticida te antibiotika u hrani je sasvim izvjesna opasnost za ljudsko zdravlje i život. Za gene to uopće nije slučaj. Pričajući uz kavicu sa svojim kolegom profesorom Zoranom Zgagom, izračunali smo da s dobrim steakom pojedemo oko tisuću milijardi stanica, odnosno oko deset milijuna milijardi gena goveda, svinje, srne, vepra, zubaca, škarpine ili što već je! Kao prilog smo jeli rižu, koja navodno ima skoro dva puta više gena od čovjeka, zatim krumpir, blitvu, mrkvu, rajčicu, salatu ili slično, što se sve fino pomiješa u našim crijevima, jer treba jesti mješovitu hranu, zar ne?
A sve skupa "pliva" u milijardama bakterija i kvasaca i rastvara se - i miješa - u našim crijevima. I sad nas ta enormna mješavina kompleta "stranih" gena, odnosno genoma, u našim crijevima ne brine, a jedan gen iz bakterije ili kvasca ili neke druge vrste ugrađen u kromosom rajčice, na primjer, treba silno plašiti?


math_baby

[Simba-OS]

Nije da svi biolozi imaju slično mišljenje. Nedavno sam gledao na tv "forum" ili neku sličnu emisiju (ne sjećam se točno) gdje su raspravljali o ovoj temi. I mogu ti reći da su se vraški zakačili i imaju prilično oprečna mišljenja. Jedan od njih, ne znam mu ime (očito autoritet na ovom području jer nisu željeli početi emisiju bez njega, a ovaj je malo kasnio) obrazložio je ovo što sam ja gore napisao.

Naime, ovo što si ti dala kao primjer baš i nema veze sa GMO. Radi se o tome da je ljudski, i ne samo ljudski, organizam tijekom tisuća godina stvorio "firewall" prema tome. Naš imunološki sustav ima savršeno razrađen sustav obrane od svega što si ti nabrojala. Dok sa druge strane, nema nikakvu zaštitu od onoga što bi mu eventualno moglo naškoditi iz GMO hrane, budući da se sa takvim novostvorenim "spojevima" nikad nije srelo.

Kako je čovjek rekao, sve to NE MORA BITI, ALI JE MOGUĆE. NIJE DOVOLJNO ISTRAŽENO.

[math_baby]

Simba-OS kaže:
Nije da svi biolozi imaju slično mišljenje. Nedavno sam gledao na tv "forum" ili neku sličnu emisiju (ne sjećam se točno) gdje su raspravljali o ovoj temi. I mogu ti reći da su se vraški zakačili i imaju prilično oprečna mišljenja. Jedan od njih, ne znam mu ime (očito autoritet na ovom području jer nisu željeli početi emisiju bez njega, a ovaj je malo kasnio) obrazložio je ovo što sam ja gore napisao.

Naime, ovo što si ti dala kao primjer baš i nema veze sa GMO. Radi se o tome da je ljudski, i ne samo ljudski, organizam tijekom tisuća godina stvorio "firewall" prema tome. Naš imunološki sustav ima savršeno razrađen sustav obrane od svega što si ti nabrojala. Dok sa druge strane, nema nikakvu zaštitu od onoga što bi mu eventualno moglo naškoditi iz GMO hrane, budući da se sa takvim novostvorenim "spojevima" nikad nije srelo.

Kako je čovjek rekao, sve to NE MORA BITI, ALI JE MOGUĆE. NIJE DOVOLJNO ISTRAŽENO.

Covjek o kome pricas (koji je gostovao u forumu) je odavno diskreditiran kao znanstvenik. Ono sto on kaze nitko ne uzima za ozbiljno. Dapace, smiju mu se.

Nadalje: konzumiranjem GMO hrane u tijelo ne unosimo apsolutno nista sto i inace ne unosimo (nikakve nove bakterije i viruse od kojih bi se nas organizam trebao braniti). Kako ne shvacas da sve to nije nista novo nasem organizmu, sve te gene itd koje pojedemo, pojeli smo vec i ranije!
Osim toga, covjek je i bez ovih modernih postupaka GMO manipulacije, od pamtivijeka mijenjao genetska svojstva svakakvih kultura vec samom selekcijom njemu boljih i "socnijih" vrsta. Zar i taj nacin (kojeg vi nazivate prirodnim), nije u biti isto sto i GMO???

math_baby

[Simba-OS]

math_baby kaže:
Covjek o kome pricas (koji je gostovao u forumu) je odavno diskreditiran kao znanstvenik. Ono sto on kaze nitko ne uzima za ozbiljno. Dapace, smiju mu se.

To ne znam, ne pratim.

Nadalje: konzumiranjem GMO hrane u tijelo ne unosimo apsolutno nista sto i inace ne unosimo (nikakve nove bakterije i viruse od kojih bi se nas organizam trebao braniti).

Ma nisu u pitanju bakterije niti virusi. Problem je u mutaciji, gore sam ti napisao.

Kako ne shvacas da sve to nije nista novo nasem organizmu, sve te gene itd koje pojedemo, pojeli smo vec i ranije!

Ne slažem se. Geni su nešto najfascinantnije u prirodi. Oni su ti koji prenose svojstva sa generacije na generaciju. Oni su ti koji određuju kakvo će što biti, kažu stanicama koji dio organizma grade. Riblji gen kaže stanici - ti si stanica peraje i gradiš peraju. Što taj gen radi i na koji način, kad ga uvališ u rajčicu? Iskreno, pojma nemam. U svakom slučaju, genetskim inženjeringom stvaraju se organizmi kakvi nikad na kugli zemaljskoj nisu postojali.

Osim toga, covjek je i bez ovih modernih postupaka GMO manipulacije, od pamtivijeka mijenjao genetska svojstva svakakvih kultura vec samom selekcijom njemu boljih i "socnijih" vrsta. Zar i taj nacin (kojeg vi nazivate prirodnim), nije u biti isto sto i GMO???

Nije. Jedno je prirodni odabir (valjda nisi opalila iz biologije u školi), a drugo je umjetna genetska manipulacija. Priroda, ma koliko savršena bila, tu i tamo učini pogrešku, 1:100000.... i ne znam koliko. A prirodni mehanizmi su, hajdemo reći, savršeni. Nasuprot tome, čovjek često radi greške. Povijest je pokazala da se iz tih grešaka znaju izvući katastrofalne posljedice. Pogledaj samo te predivne izume, za koje su, u doba kad su nastali, tvrdili sve naj, pa ispalo da smo takvim genijalnim izumima uništili planet. Spomenuo sam ti one lijekove, s kojima je bio sličan slučaj.

Nisam genetičar, ne znam puno o tome, ali imam dovoljno pameti da budem oprezan, poučen iskustvima iz prošlosti. Kolika su sranja ljudi napravili? Previše. A obično posljedice izlaze na vidjelo desetljećima kasnije. Mi danas možemo jesti gmo hranu, a da se možebitne štetne posljedice pojave tek nekoliko generacija iza nas.
Koliko je bolesti nastalo kao posljedica laboratorijskih istraživalnja i ljudskih pogrešaka?

A biolozi? Njima se ne može previše vjerovati. Onaj tko se bavi istraživanjima na području genetike i na tom području ima ambicije, taj će i muljati i lagati i mater svoju prodati za tu "svoju stvar". Ja vjerujem samo sebi, logici, zdravoj pameti i iskustvima iz povijesti ljudske gluposti i pokušaja igranja Boga. Fala, ja ne bih. Barem za sada.

[AxMi-24]

math_baby kaže:
Covjek o kome pricas (koji je gostovao u forumu) je odavno diskreditiran kao znanstvenik. Ono sto on kaze nitko ne uzima za ozbiljno. Dapace, smiju mu se.

Nadalje: konzumiranjem GMO hrane u tijelo ne unosimo apsolutno nista sto i inace ne unosimo (nikakve nove bakterije i viruse od kojih bi se nas organizam trebao braniti). Kako ne shvacas da sve to nije nista novo nasem organizmu, sve te gene itd koje pojedemo, pojeli smo vec i ranije!
Osim toga, covjek je i bez ovih modernih postupaka GMO manipulacije, od pamtivijeka mijenjao genetska svojstva svakakvih kultura vec samom selekcijom njemu boljih i "socnijih" vrsta. Zar i taj nacin (kojeg vi nazivate prirodnim), nije u biti isto sto i GMO???

math_baby

Mislim da nema smisla se sta ovdje diskutirat. Bog (tj math baby) nam je rekao/la kako stvari stoje i oni biolozi koji se sa time neslazu (a ima ih dobar broj) su samo glupa stoka koja nis nekuzi.

Hail math_baby

[sick_boy]

Priznajem da ne poznajem problematiku dovoljno da bih se upustio u ozbiljniju raspravu, ali ne poznajete je niti vi, ostali. Math, rekao sam da je ono glupost zato što svakome može biti jasno da to nije matematika, tj. da zbroj gena rajčice sa jednim genom ribe nije obična rajčica + jedan gen ribe, što se može zaključiti upravo iz činjenice da rajčica na taj način postaje otpornija i veća nego što bi bila da taj gen ribe nije ubačen. Dakle, do nekakve mutacije je definitivno došlo.

A vrsni biolozi su također "izumili" spasonosan načina prehrane goveda dajući im koštano brašno i ostalu hranu životinjskog porijekla, pa smo dobili prvu pojavu proteina koji "ubija". Nitko se tomu nije nadao. Zašto? Jer, kao i u slučaju GMO hrane, previše je nepoznanica u jednadžbi, pa se neke od njih zamjenjuju nagađanjima, pretpostavkama, a veliki broj se i ne vidi, dok ne bude sranja.

Ako ćemo u protivnom biti gladni, OK. Let's give it a shot. Ako nećemo (a smatram da je Hrvatska u stanju proizvesti dovoljno ne-GMO hrane za svoje potrebe i ponešto i za izvoz), onda idemo iskoristiti tu činjenicu u svoju korist i trendovski se reklamirati ka GMO-free zemlja. Mislim da nam to, kao turističkoj zemlji, može samo koristiti.

[AxMi-24]

Gladni necemo biti a za proteine se znalo vec barem 10 -15 godina prije epidemije kravljeg ludila. Samo sto se uplela ekonomija u sve to a onda obicno bude sranja.

[Simba-OS]

AxMi-24 kaže:
Gladni necemo biti a za proteine se znalo vec barem 10 -15 godina prije epidemije kravljeg ludila. Samo sto se uplela ekonomija u sve to a onda obicno bude sranja.

Zato i kažem da opreza nikad dovoljno. Ako je u pitanju lova podvalit će nam i drek pod pizzu. A je u pitanju baš lova i sve se oko nje vrti. Veća rajčica-veća zarada. Pa makar ljudima izrastao pimpek na čelu, a ženama cica na laktu.

A možda dobijemo i plivaće kožice.

Btw, čuo sam da u svinjetinu stavljaju ljudski gen. Pretpostavljam iz embrija. Ne znam koliko je istinito, al toliko gladan još nisam.

[Barbabianca]

sick_boy kaže: Ako ćemo u protivnom biti gladni, OK. Let's give it a shot.

Ali nećemo, tj. ne bismo trebali biti. To je jedna velika laž koju plasira agroindustrija (i njihovi plaćenici poput Radmana), a sve dosadašnje "zelene revolucije" donijele su puno zla i gotovo nikakve koristi.
Uvijek je učinak isti: unište se lokalni proizvođači hrane, monopolisti osvajaju nova tržišta i sve više postajemo ovisni o malom broju multinacionalnih kompanija koje će uskoro zavladati svijetom.

Genetički inženjering nije puko nastavljanje dosadašnjih zloupotreba živog svijeta, već nešto puno opasnije.

U prirodi postoji samo vertikalni prijenos gena. Znanstvenici sada uspješno ostvaruju horizontalni prijenos gena - nešto što bi moglo imati nesagledive posljedice, jer je neprirodno. Stvaramo nova bića koja (u genetičkom) pogledu nikada nisu postojala. Nestaje prirodne granice među vrstama.
Kada jedete meso ne znate jeste li postali ljudožderi. Već se je koristio ljudski gen za brži rast lososa. Sada ga navodno ugrađuju svinjama.
Koliko ljudskih gena treba imati takva svinja pa da jedući njeno meso postanete ljudožderi?

No mislim da su opasnosti od GMO puno veće izvan područja prehrane (proizvodnje određenih namirnica), ali to je druga tema.

[kumek]

Barbabianca kaže:
Ali nećemo, tj. ne bismo trebali biti. To je jedna velika laž koju plasira agroindustrija (i njihovi plaćenici poput Radmana), a sve dosadašnje "zelene revolucije" donijele su puno zla i gotovo nikakve koristi.
Uvijek je učinak isti: unište se lokalni proizvođači hrane, monopolisti osvajaju nova tržišta i sve više postajemo ovisni o malom broju multinacionalnih kompanija koje će uskoro zavladati svijetom.

Genetički inženjering nije puko nastavljanje dosadašnjih zloupotreba živog svijeta, već nešto puno opasnije.

U prirodi postoji samo vertikalni prijenos gena. Znanstvenici sada uspješno ostvaruju horizontalni prijenos gena - nešto što bi moglo imati nesagledive posljedice, jer je neprirodno. Stvaramo nova bića koja (u genetičkom) pogledu nikada nisu postojala. Nestaje prirodne granice među vrstama.
Kada jedete meso ne znate jeste li postali ljudožderi. Već se je koristio ljudski gen za brži rast lososa. Sada ga navodno ugrađuju svinjama.
Koliko ljudskih gena treba imati takva svinja pa da jedući njeno meso postanete ljudožderi?

No mislim da su opasnosti od GMO puno veće izvan područja prehrane (proizvodnje određenih namirnica), ali to je druga tema.

Radman - placenik!!!! Ne misli kao ja pa je odmah placenik. Isuse, hocemo li se ikad maknuti od tih komunistickih etiketiranja.
Covjek zna od tebe milijun puta bolje genetiku i ti si se nasao za prozivati ga u genetici. Ljudozder??????? Ajd, jel ti uistinu mislis da mi i recimo svinja nemamo istih gena pa da kazes kako ugradnja ljudskog gena u svinju donosi ljudozderstvo (sto je valjda neki argument protiv gmo hrane)
Ne znam koliko imas godina ali pitaj roditelje (ja sam svoje pitao) kakvi su im bili prinosi na poljima recimo prije prvog rata. Pitaj koliko im je bio prinos psenice na poljima i koliko je na njoj bili snijeti. Pitaj ih koliko su bile teske svinje koje su klali, uostalom citaj Krlezu koji to opisuje, pa onda seri o zelenim revolucijama.

[AxMi-24]

Kumek nemozes reci da se biolozi slazu oko opasnosti sa GMO. vecina sa kojima sam ja pricao je jako pazljiva sta govori i prakticki svi misle da je malo prerano za pustat GMO u prirodu. Jos se jako jako malo zna. A istrazivanja pokazuju da geni imaju grdnu naviku preskakat na nacine za koje je misljeno da su nemoguci.

Tako da tvrdit da su GMO bzopasni je neodgovorno i ne bas u liniji sa podatcima.

[kumek]

Slazem se Ax, ali isto vrijedi i za one koji napadaju GMO jer ako se nesto ne zna onda se ne zna niti da li je lose niti da li je dobro. Ono sto je dobro je da je prinos veci i manji utrosak ostalih kemikalija. Ja zapravo nisam reagirao na GMO nego na onu pricu o ljudozderstvu i zelenim revolucijama. Svatko samo nek se raspita koliko je bilo gladi u RH ili Irskoj recimo prije drugog rata kad se radilo na "ekoloski" nacin na zemlji, prije nego kaj pocne pricat o suvremenoj poljoprivredi. Uvijek ista prica profit te profit, sva sreca da mi svi radimo za slavu, a nitko za novce.

[Potala]

Meni nije jasno zašto se granica dozvoljene količine gmo-a u hrani povlači na 1%?
Mislim, ako postoje razlozi za oprez, onda koja je razlika između 0.7% i 1.3%? Ili 15%, svejedno.

[Simba-OS]

math_baby kaže:

Posebno me brine kemijsko zagađenje, čiji je glavni izvor intenzivna poljoprivreda nužna za prehranu ovako brojnog stanovništva kugle zemaljske. Prisutnost teških metala, pesticida i insekticida te antibiotika u hrani je sasvim izvjesna opasnost za ljudsko zdravlje i život. Za gene to uopće nije slučaj.

Ako imaš imalo općeg znanja, onog koje spada pod opću kulturu, shvatit ćeš da ovo nije točno, odnosno da dotični gospodin malo prešućuje, a malo iskrivljuje istinu. Ma, ne mogu vjerovati da je tako što rekao.
1. Kako spomenuto zagađenje djeluje na, hajde, barem sisavce? Prvi primjer koji mi pada na pamet jest ono tele, što je došlo na svijet sa dvije glave. Zagađenja koja smo stvorili utječu na genetski kod koji mutira i degenerira se. Svojevrsna poruka koju genetski materijal prenosi na potomke, prenoseći mu svojstva roditelja, na taj se način mijenja, iskrivljuje. Geni pošandrcaju, pa više ne "slažu" stanice kako bi trebalo, već se malo "poigraju".
Kako kad ti "zvizne" disketa, pa u word-ovom dokumentu sa diskete nešto teksta ostalo, a nešto su hijeroglifi. Poruka više nije identična originalu. Posljedice su manje-više katastrofalne.
Dakle, prva neistina koju je dotični gospodin izrekao "neukom" narodu je da to sa genima nije slučaj, jer se to tiče upravo gena.
Pa ako se može dogoditi da priroda "pogriješi", milom ili silom (u slučaju zagađenja silom), jer su se geni našli u neprirodnim uvjetima i bili izloženi određenim "vanjskim"utjecajima, te su u toj interakciji degenerirali i mutirali, zašto se to ne bi mogao pogriješiti čovjek? Tko nam može sa 100%-tnom sigurnošću tvrditi da su mutacije i degeneracije gena u genetskom inženjeringu apsolutno nemoguće? Nitko. Ma što 100%, ne mogu tvrditi ni 50 %. Zato što ne znaju. Zato što nije istraženo. Pobogu, pa to je znanost. A ti bi kao matematičarka trebala znati što znači dokazivanje. Bila to jednadžba, tvrdnja i sl.
Pretpostavljam da spomenuti gospodin ima ambicija na tom području. U tom slučaju, u interesu mu je da GMO bude općeprihvaćeno. Pa vjerojatno nije baš toliko objektivan koliko bi trebao biti.

Pričajući uz kavicu sa svojim kolegom profesorom Zoranom Zgagom, izračunali smo da s dobrim steakom pojedemo oko tisuću milijardi stanica, odnosno oko deset milijuna milijardi gena goveda, svinje, srne, vepra, zubaca, škarpine ili što već je! Kao prilog smo jeli rižu, koja navodno ima skoro dva puta više gena od čovjeka, zatim krumpir, blitvu, mrkvu, rajčicu, salatu ili slično, što se sve fino pomiješa u našim crijevima, jer treba jesti mješovitu hranu, zar ne?
A sve skupa "pliva" u milijardama bakterija i kvasaca i rastvara se - i miješa - u našim crijevima. I sad nas ta enormna mješavina kompleta "stranih" gena, odnosno genoma, u našim crijevima ne brine, a jedan gen iz bakterije ili kvasca ili neke druge vrste ugrađen u kromosom rajčice, na primjer, treba silno plašiti?

Jel on blesav, neupućen ili se samo pravi takvim? Od svega što sam čuo, pročitao o ovoj temi, te ono malo i osnovno što sam naučio iz biologije u školi, ovo je definitivno najveći kretenizam. Možda se treba plašiti, jer to više nije kromosom rajčice.
Evo, ja tebi prodam komp, originalno kupljen sa Pentium procesorom. Ali ja unutra stavio Cyrix. Pa što, izvana izgleda kao Pentium, lijepo piše IntelInside. Jel to komp? Je. Jel radi? Radi. A sad, kako radi, to je druga priča. Ne ovisi samo o procesoru, zar ne?

Ako je to tako jednostavno kao luk i voda, kako to da danas ne kloniramo ljude ko na pokretnoj traci? Zato što neke stvari ipak rezervirane za majku prirodu i Boga (kako je kome draže). Stvari poput života i smrti, prirodne ravnoteže i svih tih mehanizama u prirodi previše su komplicirane i savršene za tako nesavršeno biće poput čovjeka. A svaki naš pokušaj igranja boga završio je katastrofalno. Jer smo dirali u stvari koje (kasnije se ispostavilo) nismo razumjeli, a o posljedicama nismo mogli niti sanjati. I nikad ništa nismo naučili izvlastitih pogrešaka. I neće proći previše vremena kad će čovjek uništiti i sebe i sav život na planeti. Osim možda štakora i žohara.

[Simba-OS]

kumek kaže:
...ali isto vrijedi i za one koji napadaju GMO jer ako se nesto ne zna onda se ne zna niti da li je lose niti da li je dobro. .

Ma upravo je u tome bit ove diskusije. Ne radi se o napadanju "zlih sila" na napredak čovječanstva, već o upozoravanju na oprez. Ovo ti kao da trebaš prijeći preko ceste vezanih očiju. Možda će te opalit auto, možda neće. U ovom slučaju zagovornik GMO-a te ubjeđuje da nema frke, samo kreni, pa to ti je isto kao da šećeš po svom dvorištu. A ja kažem: polako, ipak skini povez sa očiju pa prvo pogledaj lijevo i desno. Pa opet lijevo.