"Gospodar svijeta" i kršćani danas

[pausiniana]

@tanita. Krivo me shvacas. Ne znam sto ti nije jasno u slucaju mucenistva. Crkva ne priznaje mucenicima ljude koji sebi oduzimaju zivot.samo onima koji ispovijedaju vjeru u svakoj prilici a njihova prilika je da su izabrali svjesno fizicku smrt tj da ih je netko ubio jer su krscani. Malo prouci pojam mucenistva. Imas primjer ove ljude iz egipta kopte sto se nisu odrekli krscanstva pa su im odrubljene glave.
Isto tako ima slucajeva kao sto su drinske mucenice npr koje su skocile s ne znam koje visine u smrt radije nego da budu silovane bile su redovnice. Ili recimo svece kao sto je Mala Terezija i inace brojni ljudi u samostanima kao i laici koji u terminalnoj bolesti odbijaju ublazavanje bolova jer zele supatnistvo s Kristom i u Kristu za spas dusa. Ili mucenistvo koje nitko ne vidi sitne male svakodnevne stvari..

[Della17]

LisenSvihPrava kaže:

:Najsmješnija je današnja "ekonomija" koja je ništa drugo nego produkt ljudskog uma, i sve se može dogovoriti . Ovo kažem jer u posljednje vrijeme s time se najviše "jebemo" (kad moram biti prost )

Nisam baš sigurna.
Ekonomija je projekcija poriva zapretenih duboko u nama; "gladi" za akumulacijom/posjedovanjem i gladi za moći.
Ako malo bolje zagrebeš u sebe...i pogledaš oko sebe; vidjet ćeš da su te dvije baje "motor" koji pokreće čitav sustav.
Na zelenu granu možemo tek onda kad uštelamo motore (ne prije).
Kršćanstvo u tom smislu ima što za ponuditi.
Kristova je poruka jasna (i lako razumljiva; i srcem i umom)...problem je jedino u kojoj smo je mjeri u stanju uistinu živjeti - istinski prihvatiti/osvijestiti.
Izgleda da ona druga strana (mahnita/nakalemljen na materijalno/podložna sebocentričnosti/glutoniji svih boja i oblika/fascinirana svjetovnim...itd), ipak dominira unatar mentalne arene (indiviualne i kolektivne).
Imamo li se snage s njom ("drugom stranom") uhvatiti u koštac i postati uistinu "svjesna" bića...pokazat će vrijeme.
Za sad stvari ne izgledaju sjajno.
Jedino što nam preostaje je vjerovati.

Zar ne?

[Šabović Adis]

pausiniana kaže:

Ajoj. Znas sto ja mislim? Najvecu stetu su ucinili ljudi. Najprije su bili tvrde sije tupavi i glupavi u smislu da su Krista shvacali bukvalno, da nisu mogli 'obratiti' se tj. Okrenuti se u drugom smjeru tj. Promuckati mozak i srce na drugaciji nacin shvacanja tako da Ga nisu prepoznali ni u Emausu nego su u totalnoj depresiji i dalje pricali o njemu u past perfectu. Dok im ljuske nisu spale s ociju.

Ne moći nije isto što i ne htjeti. Nećemo, a ne ne možemo.

pausiniana kaže:

E tek onda su im ljudi povjerovali i masovno se krstavali.

Ljudi povjerovali?! Ljudima?! Ne kužim.

pausiniana kaže:

A danas imamo situaciju da smo svi jako moderni pametni nacitani ali smo isti tupoglavci kao i ovi prije jer Isusa propovijedamo kao da je lik iz djecje slikovnice pa poslusajte samo ove pjesmuljke na misama mladih kako im titraju glasovi i sladunjavi osjecaji slatki dobri Isus.Ali ne daj Boze da se meni zlo dogodi ili dodjem u situaciju da moram svjedociti sam vjeru pod cijenu smrti takve osobe onda nemaju tu vjeru jer samo talasaju povrsinu a kad se ta povrsina smiri dolje na dnu posude ostane mulj.

Ne znam, fakat, ko tebe tjera na bilo šta, da svjedočiš pro ili da svjedočiš kontra, pogotovu kad trebaš svjedočiti nečemu što se, navodno, desilo prije tvog rođenja. Ja npr. se opirem svemu tome, svojevoljno. Svojom voljom.

pausiniana kaže:

hocu reci ne mozes Boga staviti u kutiju u pastetu u njemu zivimo micemo se i jesmo on nije odvojen od tebe.

On nije ja. Fakat nije u vezi sa mnom. Kad se uljudi, kad se udostoji pa stupi u odnos da mnom, e onda je to druga priča.

[pausiniana]

Šabović Adis kaže:

Ne moći nije isto što i ne htjeti. Nećemo, a ne ne možemo.



Ljudi povjerovali?! Ljudima?! Ne kužim.




Ne znam, fakat, ko tebe tjera na bilo šta, da svjedočiš pro ili da svjedočiš kontra, pogotovu kad trebaš svjedočiti nečemu što se, navodno, desilo prije tvog rođenja. Ja npr. se opirem svemu tome, svojevoljno. Svojom voljom.



On nije ja. Fakat nije u vezi sa mnom. Kad se uljudi, kad se udostoji pa stupi u odnos da mnom, e onda je to druga priča.

Nitko tebe ne tjera ni na što. Dapače., upravo sloboda je naša bogolika osobina. upravo ta sloboda je znak da je netko ispravno shvatio Kristovu poruku. Ja sam mogu reci dozivila stvarno da je On u meni da Njegov duh nije mrtvo slovo na papiru. Bilo je to davno ali i dan danas me prati u zivotu to uvjerenje da je On ziv i da je misterij kojega oholice ne mogu 'prokljuviti'

[Šabović Adis]

pausiniana kaže:

Nitko tebe ne tjera ni na što. Dapače., upravo sloboda je naša bogolika osobina. upravo ta sloboda je znak da je netko ispravno shvatio Kristovu poruku. Ja sam mogu reci dozivila stvarno da je On u meni da Njegov duh nije mrtvo slovo na papiru. Bilo je to davno ali i dan danas me prati u zivotu to uvjerenje da je On ziv i da je misterij kojega oholice ne mogu 'prokljuviti'

Zašto si mu dopustila da bude u tebi?
Da li se radi o nasilništvu ili si se podala?

[pausiniana]

Šabović Adis kaže:

Zašto si mu dopustila da bude u tebi?
Da li se radi o nasilništvu ili si se podala?

Evo ako te vec zanima ispricat cu ti svoju pricu. Neka bude moje malo svjedocanstvo. Moja bliza i daljnja obitelj nije bila narocito recimo to tako religiozna tako da recimo moji roditelji nisu nikad bili crkveno vjencani sto je mozda i dobra stvar jer nisu nista cinili pod pritiskom okoline.ali kako to roditelji cine cesto tjeraju djecu da idu u crkvu budu odlikasi diplomiraju i budu uspjesni iako oni samu to nisu. E pa 90ih godina igrom slucaja sam se nasla na jednom tecaju tzv. Cursillo tj. Mali tecaj krscanstva koji traje 3 dana. Sve mi je to bilo cudno dosadno naporno neobicno i jedva sam cekala kraj. Medjutim dogodila se neka promjena u meni neka radost bila sam lagana kao perce i kao da je sunce granulo i nikako da zadje znaci kao da sam se nafiksala normalno nisam zeljela da ta radost prestane pa sam pocela redovito sastajati se sa prijateljima s tecaja na molitvama i raznim susretima. Nakon nekog vremena sam skuzila da vise od pola njih nije to dozivilo tako radikalno kao ja nego im je to bilo onako fino ugodno druzenje ali bez neke dubine tj. nisu imali razumijevanje sv Pisma niti su zeljeli radikalnije slijediti Krista. Mene je to drzalo dugo godina kroz razne pustinje i oaze tj. uvijek je u meni bila ta klica vjere bez obzira je li mi to davalo radost ili ne. Poslije sam naravno samo produbljivala iskustvo molitvom duhovnim citanjem druzenjem itd tako da mi je sve sto sam citala u sv pismu postalo nekako jasno i razumljivo kao da Duh Sveti otvori pamet za razumijevanje. Normalno nisam tako odusevljena kao na pocetku ali taj dozivljaj je bio presudan. Od tada ima mi sve smisao iako su sumnje sastavni dio traganja.Nisam neki primjer prakticne vjere i ne forsiram nista u svom zivotu samo pokusavam shvatiti smisao istinu ljepotu..a On je sve to

[Šabović Adis]

Ma o.k. je ispovijed kao takva. No ako se meni, ovdje, javno ispovjedaš zapitaj se i ovo:
Šta si, ispovijedajući mi se, načinila od mene, a šta od sebe?

Ako ćeš, tako otvoreno, dušu na izvol'te, u javnosti, pred bilo kim, priznajući najintimnije stvari, svjedočeći...povrijediće te ko stigne.
Zapravo te pozivam da to sačuvaš u sebi.

[pausiniana]

Šabović Adis kaže:

Ma o.k. je ispovijed kao takva. No ako se meni, ovdje, javno ispovjedaš zapitaj se i ovo:
Šta si, ispovijedajući mi se, načinila od mene, a šta od sebe?

Ako ćeš, tako otvoreno, dušu na izvol'te, u javnosti, pred bilo kim, priznajući najintimnije stvari, svjedočeći...povrijediće te ko stigne.
Zapravo te pozivam da to sačuvaš u sebi.

Nisam bas tako osjetljiva. U hrvatskoj smo ipak gdje svasta dozivis. Ukoliko sam te potakla na neko razmisljanje onda mi je drago.ukoliko nisam nema veze.

[LisenSvihPrava]

Della17 kaže:

Nisam baš sigurna.
Ekonomija je projekcija poriva zapretenih duboko u nama; "gladi" za akumulacijom/posjedovanjem i gladi za moći.
Ako malo bolje zagrebeš u sebe...i pogledaš oko sebe; vidjet ćeš da su te dvije baje "motor" koji pokreće čitav sustav.
Na zelenu granu možemo tek onda kad uštelamo motore (ne prije).
Kršćanstvo u tom smislu ima što za ponuditi.
Kristova je poruka jasna (i lako razumljiva; i srcem i umom)...problem je jedino u kojoj smo je mjeri u stanju uistinu živjeti - istinski prihvatiti/osvijestiti.
Izgleda da ona druga strana (mahnita/nakalemljen na materijalno/podložna sebocentričnosti/glutoniji svih boja i oblika/fascinirana svjetovnim...itd), ipak dominira unatar mentalne arene (indiviualne i kolektivne).
Imamo li se snage s njom ("drugom stranom") uhvatiti u koštac i postati uistinu "svjesna" bića...pokazat će vrijeme.
Za sad stvari ne izgledaju sjajno.
Jedino što nam preostaje je vjerovati.

Zar ne?

Hmmm. ima nešto . Ja sam više gledao ovu današnju ekonomiju i monterni sustav kao takva po meni fikicija (kupovanje dionica , i sl prazne vrijednosti , nemožeš se ni napit ni najest , i imaš kkao pare , po meni čista fikcija ) .
Po meni to je cijeloživotna borba protiv "lower -self"-a ,mada sa egom moramo biti dobri on je s nama cijeli život i ako već idemo živjeti altrusitičkim životom dobrog samritanca , egu moramo pronaći neku svijstlu točku iz koje će on moći dobiti neku zadovljštvinu u protivnom idemo protiv Ega i to nas može dovesti samo do mazohističkgo ponašanja prema sebi koja polako ali sigurno postaje navika .Čak i samo pomaganje drugome na neki način daje zadovljstvu egu (pa bi se to nazvao lažni altruizam, mada zašto bi to bilo loše ako su obje strane zadovljene ) .Ne čini ono što nebih htio da tebi drugi čine zlatno pravilo koje kada bi se svaki čovjek držao bilo bi dalkeo lijepše živjeti , međutim da su svi takvi vjerovatno opet nešto nebih valjalo . Zajebani smo da . I sam gandi je rekao da bih rado bio krščanin ali da je to nemoguće, mada ja sam mišljenja da ništa nije nemoguće ako ima dovljno volje i inspiracije . Živjeli

[pausiniana]

Zašto bi bilo nemoguće živjeti u kršćanskoj zajednici i dijeliti sva dobra? Tako žive recimo ljudi u samostanima raznim laičkim zajednicama i sl. Samo meni osobno se nikad nije sviđao neki nametnuti red i kanoni i općenito jb..nje u mozak da prostiš pod krinkom poslušnosti i poniznosti..ali ovo je neka druga tema

[Šabović Adis]

pausiniana kaže:

Nisam bas tako osjetljiva. U hrvatskoj smo ipak gdje svasta dozivis. Ukoliko sam te potakla na neko razmisljanje onda mi je drago.ukoliko nisam nema veze.

Laknulo mi je...

[pausiniana]

Šabović Adis kaže:

Laknulo mi je...

Bila sam jednom pogodjena antikrscanskom reakcijom svog ex decka kojeg i dalje volim. Ali nisam to shvatila kao napad na mene nego kao neko razocaranje sto on nista ne shvaca, sto zapravo ne vrednuje sebe i svoje potencijale i talente i sebe kao Bozje dijete. Nesto kao ona prispodoba iz evandjelja zasto jede mrvice koje padaju sa stola kad vec moze jesti za stolom i to svega i svacega kao sin gospodara...da ne duljim

[Šabović Adis]

Hm...
A može li se biti sinom iako nisi sin?

Bi li ti mogla biti sin?

[friendship]

Della17 kaže:

Nisam baš sigurna.
Ekonomija je projekcija poriva zapretenih duboko u nama; "gladi" za akumulacijom/posjedovanjem i gladi za moći.
Ako malo bolje zagrebeš u sebe...i pogledaš oko sebe; vidjet ćeš da su te dvije baje "motor" koji pokreće čitav sustav.
Na zelenu granu možemo tek onda kad uštelamo motore (ne prije).

sad je samo pitanje, koliko je ovo do prave prirode, a koliko do preuzetih/naučenih vrijednosti?

[Nemruth Dagi]

friendship kaže:

sad je samo pitanje, koliko je ovo do prave prirode, a koliko do preuzetih/naučenih vrijednosti?

Oboje se mogu korigirati razvijenjem svijesti na svim razinama.

Pitanje koliko su takve promjene poželjne društvenim elitama koje imaju moć. Bolje je imati ovce i kontrolu nad njima nego samostojeće mislioce koje stalno nešto drve:klap:

[pausiniana]

Pteporucam knjigu pok. brata Rogera iz Taizea Dinamika provizornog. Nisam sigurna je li je itko ima u hr ja sam je nasla na internetu na talijanskom Dinamica del provvisorio frere Roger mozete upisati u trazilicu. To je jedna od prvih njegovih knjiga vrlo je rijetka i procitala sam to u jednom dahu jedne veceri. Kao da mi se rasvijetlila citava povijest i buducnost nesto predivno. Iako se vidi nedovrsenost u nekim njegovim idejama one su zaista jedinstvene u svijetu i sama Zajednica istice da je provizorna.Evo nasla sam link http://www.atma-o-jibon.org/italiano..._dinamica1.htm