Studenti,seljaci,branitelji, nezaposleni,radnici, zašto ne idu zajedno?

[groznababa]

Vojky kaže:

Tek su 1964. omogućene dobrovoljne uplate, a poljoprivredne mirovine imamo tek od 1985.! Imaš sve u odličnoj knjizi Socijalna politika Hrvatske, kreni od strane 81.: http://books.google.com/books?id=26R...01965.&f=false

Naravno da je bilo za mirovine kada su cijele kategorije ljudi bile izbrisane iz mirovinskog sustava!



Tog novca nije bilo. Još dok sam ja bio u državnoj službi mirovine su se isplaćivale 2-3 dana nakon državnih plaća - kada bi državni i javni službenici uplatili u fondove. Fond mirovinskog je imao neki broj dionica, ali uglavnom firmi koje nisu donosile dividendu, pa čak i onih gdje je stvarna vrijednost dionica bila debelo ispod nominalne. Prvi stup jednostavno tako funkcionira - jedni uplate, drugima se isplaćuje. Maksimum koliko je prvi stup imao u najbolja vremena je rezerva za 2-3 mirovinske isplate, a to se davno popilo i pojelo.

Glede tog primjera, vrlo je neobična situacija da netko ima punu starosnu mirovinu od 1000 kuna, to mora biti ili osoba koja je bila cijeli život pri minimalcu ili netko tko je mirovinu zaradio u nekoj od firmi iz Srbije ili neke druge siromašnije države. Puna mirovina (za 35, odnosno 40 godina staža) je u prosjeku preko 3000 kuna.

http://www.vjesnik.hr/html/2010/12/1....asp?r=tem&c=2

"Molim vas, možete li nešto učiniti«, piše druga umirovljenica Hrvatskoj stranci umirovljenika. »Nakon 32 godine staža, nakon kojeg su me upravo potjerali u mirovinu, moja mirovina iznosi 1583 kune. Išla sam se žaliti HZMO-u jer mi je to neshvatljivo, no rekli su mi da je to tako jer sam štedjela u drugom stupu. Kako je to moguće?!«, piše u sljedećem pismu... "

...... malo offa... svačega tu ima Vojky... ali, znaš ti to...

[Vojky]

groznababa kaže:

http://www.vjesnik.hr/html/2010/12/1....asp?r=tem&c=2

"Molim vas, možete li nešto učiniti«, piše druga umirovljenica Hrvatskoj stranci umirovljenika. »Nakon 32 godine staža, nakon kojeg su me upravo potjerali u mirovinu, moja mirovina iznosi 1583 kune. Išla sam se žaliti HZMO-u jer mi je to neshvatljivo, no rekli su mi da je to tako jer sam štedjela u drugom stupu. Kako je to moguće?!«, piše u sljedećem pismu... "

...... malo offa... svačega tu ima Vojky... ali, znaš ti to...

Nema puni staž, i II. stup je dosta neisplativ za one koji su mogli birati gdje će (gospođa je po stažu mislim bila u toj kategoriji), posebno ako su ušli s manjim plaćama i bliže gornjoj granici godina. No, općenito, iluzorno je očekivati da 1,4 milijuna zaposlenih može uplaćivati za 1,2 milijuna penzionera i da te mirovine budu pristojne. Kukanje kako su mirovine male, jednostavno nikome neće pomoći, naš problem je premalo ljudi koji rade. U situaciji koju sada imamo, tj. odnosu onih koji uplaćuju i onih koji žive od toga uplaćenog, svaki umirovljenik bi trebao reći: "Juhu, super mi je, imam fantastične novce svaki mjesec, puno više nego što iz fondova mogu dobiti..."

Cijela priča kako su mirovine male (a koja je vrlo uvjetna) skreće pažnju s problema - radno aktivnog stanovništva jedna Njemačka postotno ima puno više od nas. Ali, nemaš niti jednu stranku koja će reći - premalo ljudi radi, mi moramo povećati broj zaposlenih za par stotina tisuća. Nego ćeš slušati: "Da, svakako se nešto mora učiniti s mirovinama, ako dođemo povećati ćemo standard umirovljenika..." Odakle?

Dodatno, pokušaj npr. ljeti zaposliti mlađeg umirovljenika koji želi i može još raditi, da ti prodaje na štandu sa suvenirima. Trebati će ti papira kao da projektiraš mlazni avion. E, to ti je problem ove države. Čim netko dođe s nečim tipa: "Ja bih radio!" Cijeli sustav - udri po njemu.

[groznababa]

Vojky kaže:

Nema puni staž, i II. stup je dosta neisplativ za one koji su mogli birati gdje će (gospođa je po stažu mislim bila u toj kategoriji), posebno ako su ušli s manjim plaćama i bliže gornjoj granici godina. No, općenito, iluzorno je očekivati da 1,4 milijuna zaposlenih može uplaćivati za 1,2 milijuna penzionera i da te mirovine budu pristojne. Kukanje kako su mirovine male, jednostavno nikome neće pomoći, naš problem je premalo ljudi koji rade. U situaciji koju sada imamo, tj. odnosu onih koji uplaćuju i onih koji žive od toga uplaćenog, svaki umirovljenik bi trebao reći: "Juhu, super mi je, imam fantastične novce svaki mjesec, puno više nego što iz fondova mogu dobiti..."

Cijela priča kako su mirovine male (a koja je vrlo uvjetna) skreće pažnju s problema - radno aktivnog stanovništva jedna Njemačka postotno ima puno više od nas. Ali, nemaš niti jednu stranku koja će reći - premalo ljudi radi, mi moramo povećati broj zaposlenih za par stotina tisuća. Nego ćeš slušati: "Da, svakako se nešto mora učiniti s mirovinama, ako dođemo povećati ćemo standard umirovljenika..." Odakle?

Dodatno, pokušaj npr. ljeti zaposliti mlađeg umirovljenika koji želi i može još raditi, da ti prodaje na štandu sa suvenirima. Trebati će ti papira kao da projektiraš mlazni avion. E, to ti je problem ove države. Čim netko dođe s nečim tipa: "Ja bih radio!" Cijeli sustav - udri po njemu.

Pa da... o tome se i radi... i da li su ljudi krivi ili odgovorni (penzići i mi koji ćemo to jednog dana biti) za nekakve reforme koje su reformirale samo 100njak džepova na vlasti?! A na kraju sve će se to NAMA zbrajati pa ti živi sa penzijom od 1500 ili 2000 kn (pretvori u eure) kada uđemo u EU (i sada)?!

[mimozica 7]

Vojky kaže:

Tek su 1964. omogućene dobrovoljne uplate, a poljoprivredne mirovine imamo tek od 1985.! Imaš sve u odličnoj knjizi Socijalna politika Hrvatske, kreni od strane 81.: http://books.google.com/books?id=26R...01965.&f=false

Naravno da je bilo za mirovine kada su cijele kategorije ljudi bile izbrisane iz mirovinskog sustava!



Tog novca nije bilo. Još dok sam ja bio u državnoj službi mirovine su se isplaćivale 2-3 dana nakon državnih plaća - kada bi državni i javni službenici uplatili u fondove. Fond mirovinskog je imao neki broj dionica, ali uglavnom firmi koje nisu donosile dividendu, pa čak i onih gdje je stvarna vrijednost dionica bila debelo ispod nominalne. Prvi stup jednostavno tako funkcionira - jedni uplate, drugima se isplaćuje. Maksimum koliko je prvi stup imao u najbolja vremena je rezerva za 2-3 mirovinske isplate, a to se davno popilo i pojelo.

Glede tog primjera, vrlo je neobična situacija da netko ima punu starosnu mirovinu od 1000 kuna, to mora biti ili osoba koja je bila cijeli život pri minimalcu ili netko tko je mirovinu zaradio u nekoj od firmi iz Srbije ili neke druge siromašnije države. Puna mirovina (za 35, odnosno 40 godina staža) je u prosjeku preko 3000 kuna.

Sve znam iz prve ruke, ali mi se ne da polemizirati s tobom, koji ionako samo copy/paste-aš i teoretiziraš. Izgubljeno vrijeme, očito moraš uvijek biti u pravu

[Maped444]

Pa zbog toga jer se svi bore za sto veci dio proracunskog kolaca. Dakle interesi su im suprostavljeni jedni drugima su konkurencija.

Sto je najgore kako taj kolac svakog dana postaje sve manji tako ce rasti i antagonizam izmedu navedenih grupa.

U narednom periodu treba ocekivati val raznih prosvjeda na kojima ce svaka grupa pokusati demostrirati svoju snagu i vaznost.

Zaboravio si najvecu grupu, umirovljenici.