Paket "sretna beba", DM babybonus, Konzum dječji klub...

[gica]

...da ,potpuno si u pravu...kad i odeš do njih po takve informacije, samo ti tutnu iste te letke, pa se ti misli...čast iznimkama...
...al opet mislim da je bolje posavjetovat se sa pedijatrom ili farmaceutom nego takve stvari kupovat na svoju ruku po supermarketima...

...uglavnom,ne bojim se ja za žene koje se educiraju, čitaju, surfaju šta god...takve neće lako past pod utjecaj marketinga...
...ali morate bit svjesni da je još uvijek više onih koje to ne rade, a nisu nužno neobrazovane...a i neobrazovanih ima jako puno, a ne nužno i siromašnih...e takvima je najlakše uvalit raznorazne proizvode za bebe...

[happygoose]

a sto je sa onima koje su obrazovane...i obrazovane po pitanju dojenja...i josh uvjek ce donijeti osobnu odluku da ne doje....u koju kategoriju one idu..?sta s njima...na lomachu.

osobno mislim da nemaju pravo zabraniti pakete iz bolnice(osim ako zaista krse zakonsku regulativu i potpisane medjunarodne konvencije i ugovore)....jer to su drzavne bolnice...u kojima se lijece i borave ljudi svih nazora...ne samo oni koji se slazu ili ne slazu sa tom praksom...

uostalom sama bit cijelog problema se svodi na dojenje i njegovu promociju....niti jednom nije bilo spomenuto u thredu da su majke dobile uzorke umjetnog mlijeka, bocicu ili dudu...a to jest glavni cilj i objekt spoticanja rodama i ostalim udrugama koje se bave tematikom....a ako jest, ja se izvinjavam.

cak ako i jest marketinshki potez odredjenog broja firmi koje sponzoriraju pakete...na osnovu(kojih zakona) cega se taj paket zabranjuje....ako ne krshi zakon RH i prava drugih. Ako jest u pitanju klimava zakonska regulativa, zabrana paketa u bolnicama ne znachi nista ako oni imaju pravo na to...znachi da zec lezi u nekom sasvim drugom grmu.Cini se kao mjera bez efekta....drugim rijecima pisanje niz vjetar...ako anfap uspije vratiti pakete u bolnice.Trosenje energije(rode&co) na ciljeve koje dugorochno ne mogu odrzavati.

[NelaZg]

Ode di san ja rodila nema nikakve zene da dodje pokazat dojenje.Sta je je sestre su dolazile i navlacile me ali mala nije tila.Ode se raspravlja o *izdarijama jer u cilome paketu ja nisan nasla ni jedan letak o bebimilu a opet moja mala je od prvog dana na njemu.Jesan li zatucana zato sta moje dijete pije bebimil?Ne.Ja san sretna jer moje dijete jede.Da ste prosle to da vam dijete nece jest zafaljivale bi te Bogu na onome ko je napravia bebimil,aptamil,hipp i slicno.Svako dijete je drukcije,ima djece koje nece sisu a to te rode ne priznaju.Bilo bolje da se uvate obnovit rodilista a ne da moje dijete lezi u kreveticu do mene a mravi i bube idu po zidovima,te vrata od balkona stoje napola otvorena (drugi misec-zima,puse,kisa) i moj muz triba doc i nasilu ih zatvarat d se ne bi svi razbolili na propuhu.

[gica]

happygoose kaže:

a sto je sa onima koje su obrazovane...i obrazovane po pitanju dojenja...i josh uvjek ce donijeti osobnu odluku da ne doje....u koju kategoriju one idu..?sta s njima...na lomachu.

osobno mislim da nemaju pravo zabraniti pakete iz bolnice(osim ako zaista krse zakonsku regulativu i potpisane medjunarodne konvencije i ugovore)....jer to su drzavne bolnice...u kojima se lijece i borave ljudi svih nazora...ne samo oni koji se slazu ili ne slazu sa tom praksom...

uostalom sama bit cijelog problema se svodi na dojenje i njegovu promociju....niti jednom nije bilo spomenuto u thredu da su majke dobile uzorke umjetnog mlijeka, bocicu ili dudu...a to jest glavni cilj i objekt spoticanja rodama i ostalim udrugama koje se bave tematikom....a ako jest, ja se izvinjavam.

cak ako i jest marketinshki potez odredjenog broja firmi koje sponzoriraju pakete...na osnovu(kojih zakona) cega se taj paket zabranjuje....ako ne krshi zakon RH i prava drugih. Ako jest u pitanju klimava zakonska regulativa, zabrana paketa u bolnicama ne znachi nista ako oni imaju pravo na to...znachi da zec lezi u nekom sasvim drugom grmu.Cini se kao mjera bez efekta....drugim rijecima pisanje niz vjetar...ako anfap uspije vratiti pakete u bolnice.Trosenje energije(rode&co) na ciljeve koje dugorochno ne mogu odrzavati.

...uopće ne znam zašto na ovo odgovaram jer očito nisi počitala ništa do sad..

...žene koje su unatoč obrazovanosti i edukaciji svjesno donijele odluku da ne doje, ili jednostavno ne mogu dojit uopće nisu dio ove priče...i ne,nitko ne spominje nikakvu lomaču...zašto uporno tvrdite da se time napadaju takve žene...nema to veze s njima...

...i da, paket krši zakone i pravilnike, i to više od jednog!...

...i dijelile su se unutra bočice, dudice, ja sam ih dobila...a i paketići čajeva...

[lopticica]

Ja nisam dobila ni bocicu ni dudicu,a caj koji sam dobila nije za bebu nego za dojilje.

[Lali Puna]

happygoose kaže:

osobno mislim da nemaju pravo zabraniti pakete iz bolnice(osim ako zaista krse zakonsku regulativu i potpisane medjunarodne konvencije i ugovore)....jer to su drzavne bolnice...

državne bolnice koje privatnoj marketinškoj akciji na pladnju daju brojnu - i to ciljanu - publiku/mušterije/korisnike?
halo, pričaš o tom paketu kao da je maltene dio ljudskih prava!
radi se o marketinškoj akciji privatne firme s jasnim, komercijalnim ciljevima!
to nije nikakav nit humanitarni nit javnozdravstveni nit edukativni paket i akcija!

i, da, krši međunarodne pravilnike i ugovore i zato ne vidim čemu uopće rasprava

[Lali Puna]

jer ako ova druga oraganizacija uspije u namjeri da se paketi ponovno dijele.

to nije nikakva organizacija, to je privatna firma, pobogu
kojoj je cilj da održi sebi isplativ projekt

e, da - i ja sam u okaetu dobila uzorak čaja za dojenje kojeg je pratio letak istog prizvođača za čaj za dojenčad 'već od prvog tjedna'
a na trudničkom tečaju sam dobila bočicu i dudu varalicu

[happygoose]

kako nije...sama priznajesh da ti se svidjela knjizica u paketu..

[happygoose]

Lali Puna kaže:

to nije nikakva organizacija, to je privatna firma, pobogu
kojoj je cilj da održi sebi isplativ projekt

i sta ce se dogoditi ako uspiju?

[Lali Puna]

happygoose kaže:

i sta ce se dogoditi ako uspiju?

ništa strašno, sam nek oni dijele pakete, samo nek ti paketi budu složeni s obzirom prema osjetljivoj publici kojoj se dijele (ista firma također dijeli pakete trudncama, šalje ih ginekološkim ordinacijama koje to onda dijele)

dakle, nek uvaže primjedbe i ispoštuju međunarodne i domaće pravilnike i nek dijele

e, al izgubili bi dio klijenata tako!

(sad sam skužila zapravo da mi je još nemoralnije u cijeloj ovoj priči kako privatna firma iskorištava mrežu liječnika i državnih bolnica kako bi si priskrbila ciljanu publiku za svoj marketinški projekt!
zamislite da neka firma svim, štajaznam, prvašićima dijeli pakete s igračkom, uzorcima slatkiša i lecima za turbo limač, igraonice, igrice i sl.
bi li to bilo ok jer ipak mi je 'mali dobio besplatnu igračku?!?!)

[happygoose]

gica kaže:

.

...žene koje su unatoč obrazovanosti i edukaciji svjesno donijele odluku da ne doje, ili jednostavno ne mogu dojit uopće nisu dio ove priče...i ne,nitko ne spominje nikakvu lomaču...zašto uporno tvrdite da se time napadaju takve žene...nema to veze s njima...

kvotam post prije ovoga gore....

..uglavnom,ne bojim se ja za žene koje se educiraju, čitaju, surfaju šta god...takve neće lako past pod utjecaj marketinga...
...ali morate bit svjesni da je još uvijek više onih koje to ne rade, a nisu nužno neobrazovane...a i neobrazovanih ima jako puno, a ne nužno i siromašnih...e takvima je najlakše uvalit raznorazne proizvode za bebe...


sad zanima me zasto od jednom nije bitno sto obrazovane zene ne doje...dok u ranijem postu se izrichito naglasava kao da su valjda opasnost zene koje su educirane, a ne doje...

[happygoose]

Lali Puna kaže:

ništa strašno, sam nek oni dijele pakete, samo nek ti paketi budu složeni s obzirom prema osjetljivoj publici kojoj se dijele (ista firma također dijeli pakete trudncama, šalje ih ginekološkim ordinacijama koje to onda dijele)

dakle, nek uvaže primjedbe i ispoštuju međunarodne i domaće pravilnike i nek dijele

e, al izgubili bi dio klijenata tako!

(sad sam skužila zapravo da mi je još nemoralnije u cijeloj ovoj priči kako privatna firma iskorištava mrežu liječnika i državnih bolnica kako bi si priskrbila ciljanu publiku za svoj marketinški projekt!
zamislite da neka firma svim, štajaznam, prvašićima dijeli pakete s igračkom, uzorcima slatkiša i lecima za turbo limač, igraonice, igrice i sl.
bi li to bilo ok jer ipak mi je 'mali dobio besplatnu igračku?!?!)

apsolutno se slazem....

ovi paketi su josh beningni, sto je recimo sa farmaceutskim kompanijama koje koriste tu istu mrezu lijecnika...no to je druga pricha..

[gica]

happygoose kaže:

kvotam post prije ovoga gore....

..uglavnom,ne bojim se ja za žene koje se educiraju, čitaju, surfaju šta god...takve neće lako past pod utjecaj marketinga...
...ali morate bit svjesni da je još uvijek više onih koje to ne rade, a nisu nužno neobrazovane...a i neobrazovanih ima jako puno, a ne nužno i siromašnih...e takvima je najlakše uvalit raznorazne proizvode za bebe...


sad zanima me zasto od jednom nije bitno sto obrazovane zene ne doje...dok u ranijem postu se izrichito naglasava kao da su valjda opasnost zene koje su educirane, a ne doje...

...vidi, koliko god netko bio obazovan, educiran, iskusan, ako ne želi dojit unatoč šta je svjestan činjenice da je dojenje bolje, tu se ništa ne može...te žene su donijele odluku temeljenu na informacijama i vlastitim željama...
(opet nema veze sa ženama koje ne mogu dojit, da ne budem napadnuta)
...ali daleko puno više je onih koje nisu ni pokušale dojit ili nisu uspjele zbog nedostatka educiranosti i informacija i nečije pomoći...na njih marketing, pa i taj paketić može jako puno utjecati...a da ne govorim o ovom novom koji se sada dijeli po ginekološkom ordinacijama trudnicama...taj je nažalost još gori od paketa sretna beba...

[Lali Puna]

happygoose kaže:

ovi paketi su josh beningni, sto je recimo sa farmaceutskim kompanijama koje koriste tu istu mrezu lijecnika...no to je druga pricha..

nisam nikad kod doktora dobila 'poklon' ni od jedne farmaceutske kompanije

[ksenija_2]

Lali, ako si protiv paketa, zašto si ga išla žicati


Inače, vidim da neke ovdje misle da su visokoobrazovane majke educiranije o dojenju. Bože dragi... pa ja mogu završiti i samo srednju školu i ne znati štošta, a o dojenju, trudnoći, roditeljstvu se još uvijek mogu educirati bez obzira na to... takve stvari ne ovise o institucionalnom obrazovanju, već o karakteru osobe. A karakter osobe teško da će netko moći promijeniti. Ako te nešto interesira, danas je barem lako naći informaciju, tu su internet, knjižnice, čitaonice, novine, televizija itd..

I još jedna stvar: da ne tražim, netko je napisao da se o adaptiranom treba informirati samo kod pedijatra. Hmmm, ja sam imala gadnih problema s dojenjem, boljelo me za vristati, a izdajanje isto tako pa sam odmah prvi dan imala zastoj mlijeka. Kad bih malog stavila na cicu doslovno sam vristala i plakala kako me boljelo da se orilo po hodniku moje zgrade. Teta patronažna mi je rekla da ako ne mogu izdržati da kupim "to i to" adaptirano. Ja o adaptiranom mlijeku nisam apsolutno ništa znala osim da ona postoje, a pedijatra još uopće nismo ni vidjeli niti sam imala br. telefona. I unatoč svim mastitisima i izdajanjima i adaptiranom, počela sam dojiti tek nakon 3.5 mjeseca i dojila do nedavno (malo manje od godinu dana). Sve u svemu nije me davanje adaptiranog odvuklo od dojenja, i nisam se kao Lali osjećala kao da bebi dajem otrov jer je beba taj otrov imala kao jedinu hranu dok sam ja provodila dane u bolnici zbog zaostale posteljice.

[Monica.]

gica kaže:

...
...i dijelile su se unutra bočice, dudice, ja sam ih dobila...a i paketići čajeva...

A jel te netko prisilio da ih rabiš ??

[Schwesterica]

Paketi moraju izaci iz rodilista jer su zbog njih sva rodilista (koja su imala Unicefov naslov "Prijatelja djece") taj isti naslov izgubila. Sad se rodilista opet bore za taj naslov koji su devedesetih godina, dok privatna firma Anfap d.o.o. nije postojala, imala. Jedan od uvjeta bio je i da paketi odu.

Problem paketa je problem krsenja Pravilnika o marketingu nadomjesnog mlijeka koji je Hrvatska potpisala davnih dana i kojeg bi se trebala pridrzavati, kao i problem davanja osobnih podataka privatnoj firmi koja ih onda prodaje dalje. Jos veci problem u rodilistima je bio taj sto su vase privatne podatke unosile sestre cak i ako ste vi odbili dati iste (ovo ja iz osobnog iskustva). Dakle visestruko krsenje zakona o privatnosti.

A sto se Rode tice, nakon godina i godina pritisaka i protesta, uspjela je ishodit i i svojevremeno povecanje porodiljne naknade za drugih 6 mjeseci, uvodjenje majki-studentica i nezaposlenih majki u zakon, kao i delimitaciju porodiljnih naknada za prvih 6 mjeseci. Toliko o uludoj i neodrzivoj potrosnnji resursa.

[Lali Puna]

ksenija_2 kaže:

Lali, ako si protiv paketa, zašto si ga išla žicati

nisam ja protiv paketa, nego sam protiv toga da se automatski daje svakoj rodilji u bolnicama

htjela sam ga zbog knjižice 'moja prva godine' (zapravo sam tražila knjižicu na anfapovom štandu pa su me uputili na ljekarne gdje paket mogu podignuti pa sam im rekla da znam to, al mi nije zgodno pa su mi uvalili paket)

ovako kako je je skroz super - nijedna mama željna knjigice, brošura i testera nije zakinuta, ako želi može si otić po paket...a nitko ne traži sve rodilje njihove podatke i ne bombardira ih s hrpom letaka, a da to nisu tražile

ne kužim zašto je toliko važno da se paket dobije u bolnici...dakle, nisam ja protiv paketa

[happygoose]

Schwesterica kaže:

Paketi moraju izaci iz rodilista jer su zbog njih sva rodilista (koja su imala Unicefov naslov "Prijatelja djece") taj isti naslov izgubila. Sad se rodilista opet bore za taj naslov koji su devedesetih godina, dok privatna firma Anfap d.o.o. nije postojala, imala. Jedan od uvjeta bio je i da paketi odu.

Problem paketa je problem krsenja Pravilnika o marketingu nadomjesnog mlijeka koji je Hrvatska potpisala davnih dana i kojeg bi se trebala pridrzavati, kao i problem davanja osobnih podataka privatnoj firmi koja ih onda prodaje dalje. Jos veci problem u rodilistima je bio taj sto su vase privatne podatke unosile sestre cak i ako ste vi odbili dati iste (ovo ja iz osobnog iskustva). Dakle visestruko krsenje zakona o privatnosti.

A sto se Rode tice, nakon godina i godina pritisaka i protesta, uspjela je ishodit i i svojevremeno povecanje porodiljne naknade za drugih 6 mjeseci, uvodjenje majki-studentica i nezaposlenih majki u zakon, kao i delimitaciju porodiljnih naknada za prvih 6 mjeseci. Toliko o uludoj i neodrzivoj potrosnnji resursa.

hvala

[mel777]

Lali Puna kaže:

nisam ja protiv paketa, nego sam protiv toga da se automatski daje svakoj rodilji u bolnicama

htjela sam ga zbog knjižice 'moja prva godine' (zapravo sam tražila knjižicu na anfapovom štandu pa su me uputili na ljekarne gdje paket mogu podignuti pa sam im rekla da znam to, al mi nije zgodno pa su mi uvalili paket)

ovako kako je je skroz super - nijedna mama željna knjigice, brošura i testera nije zakinuta, ako želi može si otić po paket...a nitko ne traži sve rodilje njihove podatke i ne bombardira ih s hrpom letaka, a da to nisu tražile

ne kužim zašto je toliko važno da se paket dobije u bolnici...dakle, nisam ja protiv paketa

slažem se u potpunosti, ni ja nisam da se paket dijeli u bolnicama;
ovako ipak svi imaju mogućnost izbora. mislim da tim promotivnim
materijalima nije mjesto u bolnicama, ali knjižici sličnoj onoj iz paketa
jest. pa bi bilo dobro da Ministarstvo zdravstva sastavi jedan takav
priručnik koji bi dijelio rodiljama na izlasku iz bolnice (bez reklama).

ja sam isto htjela knjižicu, pa sam poslala mm po paket, da nije nje
vjerojatno ne bih. meni knjiga nikad dosta, pa zato