Projekcije arapskog svijeta

[Visjeći Pablo]

Arapski je svijet na nogama.Do jutra možemo saznati da je sa američkih ratnih brodova otpočela intervencija na Siriju.2011 godinetrajala je intervencija u Libiji pod nazivom Odisejeva zora,a iste godine je započelo i povlačenje američkih trupa iz Iraka.

Jemen je pod stalnim napadima dronova i to se više ne krije.Sudan takodjer u tišini trpi napade iz zraka iz još neutvrđenih letjelica.Somalija je rastrgnuta ratom i blokirana je sa NATO brodovljem u brobi protiv pirata.
Maroko je relativno stabilna monarhije koja će morati prijeći još dugi put do reformi,do sada je išlo bez oružja.Alžir je pod oružjem ali još nije eskaliralo nasilje koje se očekivalo,Tunis je jedini koji se koprca da ne uđe u građanski rat,dok je recimo Mauretanija u letargiji postojanja iako i tamo ima žarišta džihadista.

Egipat hoda na rubu krvavog građasnskog rata bez znanja o tome kamo sve to vodi,Libija je uz nju takodjer debelo nestabilna i unutarnje nesređena država.Palestina je uvijek znani problem dok eksplozije odjekuju Libanonom kao uvertira u novi sukob izazavan onim iz Sirije.
Saudijska Arabija je odlučila povećati plaće i uložiti u svoje stanovnike kako bi što prije odustali od reformi koje su bile vidjene na ulicama Bahreina i Katara.Izuzetno miran Kuvajt i U.A.E. jedini su primjer sadašnjeg mirovanja u arapskom svijetu.O Omanu se čulo da se nešto dešava ali su cenzori bili brži.
Jordan drži titulu dobro začepljenog bunkera punog eksploziva koja se dobrano financira od prekoatlantskog saveznika,slično kao i strateška baza Legije stranaca zvana Djibuti.

Uz sve nabrojane zemlje ni jednoj od njih nije pridodan atribut mirne i prosperitetne države,iako imaju sve uvjete za to.Maroko se bori sa unutarnjim reformama koje su gotovo izazvale nerede na rubu sukoba oružjem.
Libija,Egipat,Sirija i Irak su arapske zemlje u kojima bijesni ili rat ili krvavi neredi koji ne mogu dopustiti civilnim vlastima da uspostave funkcionalnu državu.One su geopolitički vezane iako teritorijalno odvojene.
Prekoatlantski ljudi od moći gledaju na arapski svijet kao na resurs koji ne smiju izgubiti iz vida.Naravno demokracija nije nužno najbolja za arapska društva koja su ogrezla u krivo tumačenoj stvarnosti uvjetovanom tradicijom.
No što je budućnost arapskog svijeta?

http://i44.tinypic.com/1jpzbp.png

Ako se intervencija u Siriji dogodi,to će biti treći otvoreni napad na jednu arapsku zemlju još u ovom desetljeću.A predviđa se i vojna podrška egipatskom vojnom režimu.
Somalija je neisplativa da se troši novac i vrijeme dok Jemen već niz godina,još za vrijeme Drugog Zaljevskog rata,postoji kao meta koja daje rezultate.Sa američkih nosača u Crvenom moru i Indijskom oceanu stalno polijeću i nadlijeću dronovi i predatori koji bombardiraju taktičke ciljeve i ne ostavljaju mjesta sumnji da su ti napadi visoko učinkoviti.
Što će se dogoditi ako se rasplamsaju sukobi u Siriju uslijed savezničke intervencije?

Hoče li to značiti buktinju u dosada održavanom Tunisu?
Hoče li krenuti novi val napada u Alžiru?
Smjera li Sudan,Palestina ili struje u Libanonu privući pažnju na sebe vrlo kobnim potezima koji izazivaju razaranja?
Kada će biti okončani sukobi u Iraku?Gdje je kraj nasilju u Egiptu i Tunisu?Kada će se dogoditi smjena vlasti u Alžiru koja je potvrđeno autokratska.Gdje je budućnost demokratskih vrijednosti u Saudijskoj Arabiji i Omanu?
Što znači nova intervencija u arapskom svijetu-odustajanje od sporazuma i stvaranje otpora,ili preokret koji može donjeti novu krvnu sliku arapskog svijeta?

Kamo ide arapski svijet i gdje će on biti za nekoliko godina unaprijed?

[Halo Effect]

U jebote, sa ovom će temom počet treći svjetski rat na forumu...pa ajd, da ja bacim prvu granatu

Mislim da je ova arapska kampanja zapada joint venture Europe i Amerike ili je vojno slabija Europa naručila glavnog svjetskog nasilnika da malo pokaže drugim "bandama" (kineskim trijadama i ruskim kagebeovcima) čije je to dvorište.
Kako će Europa platiti ostaje za vidjeti, tj. čitati između redova...
Krajnje je vrijeme za novo 19. stoljeće i novu... pardon, staru preraspodjelu svijeta. Nove sile se naziru iza obzora i tko sad što jami, jamio je...

[alevkov]

O drone napadima nemogu pricati, pa dusa te boli citajuci to - jos vise kada procitas da je procenat uspjeha u 2011 godini iznosio 2%. (Izvor RT America)

Za podrucje bliskog otoka je kriva cinjenica sto je USA izgubila protivnika u rusiji i petro dollar je bio novi rat a Bush senior je ucinio ono najgore sto je mogao, usli su u saudijsku arabiju gdje je srce druge kulture i to opet laznim ratom koji su sami izazvali.

[Michael Collins]

Svaki pokušaj sekularizacije, i nažalost i nacionalizam, neslanvo je propao čaki u Turskoj a ne u Arapskom svijetu.

Libanonu prijeti novi rat, Sirija će se podijeliti na sunitsku i šiitsku državu, Egipat će imati novu vojnu diktaturu ali i ona će biti kratkog vijeka.

[Nepoznati]

Michael Collins kaže:

Svaki pokušaj sekularizacije, i nažalost i nacionalizam, neslanvo je propao čaki u Turskoj a ne u Arapskom svijetu.

Ako se u današnje doba posegne za miješanjem vjere i države (a što podrazumijeva i štetne nacionalizme i negativne pojave vezane uz praznovjerje i zaluđivanje Bogom), slijede sukobi, i neprijateljstva i ograde među ljudima kojima nema kraja.

Sekularizam je rješenje (smanjenje deluzije Bogom), jer on ujedno slabi i nacionalizme, koji su štetni po svojoj prirodi, osim ako nisu na razini benignog folklora i zabave.

Visjeći Pablo kaže:

Arapski je svijet na nogama.

Dakle arapski svijet nije "na nogama", nego "na koljenima". Već 1000 godina, od vremena kada su Arapi imenovali zvijezde, pa se našao vjerski fanatik koji je to popljuvao i uveo obvezno bogoštovlje umjesto znanosti.
Mračno doba religijskog jednoumlja vlada do danas, a sekularizam tek stidljivo se tamo pojavljuje.

Sa američkih nosača u Crvenom moru i Indijskom oceanu

Hvala "Allahu" da imamo nekoga tko je voljan napraviti reda, poput svjetske policije. Da nema SAD-a, svijet bi se već raspao u krvi sukoba lokalnih nacionalizama i religija.

[Talicni Tomi]

Po tvojoj priči postoji mogućnost da izbije neki Pan-Arapski građanski rat.
Verovatno bi to uticalo na trajan pad nataliteta i fertiliteta u svim Arapskim zemljama.

[Bongo]

sto se babi htilo, to joj se i snilo..

nego, da li je otvarac topika uopce bio u arapskom svijetu ili samo ode na RT ili advance.hr po dnevnu docu (dez)informacija?

[Michael Collins]

Nepoznati kaže:

Ako se u današnje doba posegne za miješanjem vjere i države (a što podrazumijeva i štetne nacionalizme i negativne pojave vezane uz praznovjerje i zaluđivanje Bogom), slijede sukobi, i neprijateljstva i ograde među ljudima kojima nema kraja.

Sekularizam je rješenje (smanjenje deluzije Bogom), jer on ujedno slabi i nacionalizme, koji su štetni po svojoj prirodi, osim ako nisu na razini benignog folklora i zabave.

Nešto si ti opako pomješao.

Pa nacionalisti su i izumili sekularizam, a on je i danas u arapskom svjetu jeidni neprijatelj islamizma

[RIOBOSS]

Michael Collins kaže:

Svaki pokušaj sekularizacije, i nažalost i nacionalizam, neslanvo je propao čaki u Turskoj a ne u Arapskom svijetu.

Sekularizam ne znači to da ateistički generali moraju upravljati državom ili biti uvijek pripravni na vojni udar...

[Visjeći Pablo]

Nepoznati kaže:

Dakle arapski svijet nije "na nogama", nego "na koljenima". Već 1000 godina, od vremena kada su Arapi imenovali zvijezde, pa se našao vjerski fanatik koji je to popljuvao i uveo obvezno bogoštovlje umjesto znanosti.
Mračno doba religijskog jednoumlja vlada do danas, a sekularizam tek stidljivo se tamo pojavljuje.

Ne znam.Možda se s koljena prenosi da se drže na nogama,a onda su pali na koljena,ustali ponovo na noge i opet padaju.
Ja to promatram iz tog kuta što se arapski svijet bitno mijenja tek sada.Ovo je druga kulturna revolucija.Prva se dogodila kada je završio Prvi svj.rat i kada su neke arapske zemlje dobile status samostalnih država.Jedna od njih je bila i Saudijska Arabija koja i danas predvodnik osviještenog,ali zatvorenog arapskog svijeta.

Moje su prognoze drastično drugačije od nekih vaših.Ja vidim velike promjene koje će završiti u par godina i uzrokovat će novim geopolitičkim oživljavanjima koji će možda promjeniti i naš odnos prema arapskom svijetu.
Kuvajt,Bahrein,Katar,U.A.E. i Oman značajno su bogate zemlje i one ne koketiraju sa islamizmom i ekstremizmom jer znaju da od toga dobiti nema.One će kao leđne ribice arapskog kita preživjeti potrese u arapskom svijetu kao prolaznu pojavu.Te autokratske i poluautokratske države učinit će samo kozmetičke promjene u svom sustavu vladanja jer stanovništvo će dobiti veće palće ako bude šutjelo.
Dakle o njima ništa,osim ako ne dođe do iznenađenja.
Jemen npr.prvi je na meti pentagonovih analitičara i tamo se uvježbavaju piloti dronova danonoćno što i nitko ne zna.
Sudan je zabravljeno bure baruta koje nema perspektivu dok je sadašnji režim u opticaju.Promjenom ljudi mogu načiniti promjene u zemlji.
Somalija je kako smo već gore utvrdili potpuno izgubljen poligon i njega se nadzire samo iz zraka.Vidjeli smo i da u antipiratskim akcijama zapadnjačke zaštiten snage i ne pomišljaju dotaći se somalijske obale i dotući protivnika.
Egipat vrije,i dok je američkog novca za egipatske snage sigurnosti tako će i ostati.Nije li neobično da Sudi financiraju egipatsko Vojno vijeće koje upravlja zemljom.
Libija je bila prva meta NATO saveza koja je pokazala kako se to radi.Libija se sada nalazi u jednom metežu i nesređenoj situaciji i trebat će joj najkraće razdoblje od 5 godina da se sve postavi kako valja.
Isto vrijedi i za Tunis,koji ima solidne temelje antidžihadističke fronte i što će omogućiti zemlji da se približava potrebama razvoja i jačanja gospodarstva.
Alžir je opasan teren i jamstva nisu postojana kako tvrdi alžirska vlada.Potrebne su reforme koje su odgođene zbog mogućnosti izbijanja sukoba.Demokratska fronta je još uvijek jaka.
Maroko je jedini koji će uspjeti isposlovati određene ustupke među sobom.
Irak je teško breme za čitavu regiju.Nikako da se zaustave eksplozije i napadi na civilne mete.Što je potrebno da se zaustavi eskalacija sukoba?
Nitko još nije našao riješenje,a to bi moglo biti kobno.Irak treba hitno riješenje.Podjela vlasti prema utjecaju na lokalnoj razini i stvaranje Vlade nacionalnog jedinstva kako bi se izbjegli daljni sukobi.
Jordan je najmirnija zemlja arapskog svijeta.I tamo su postojali sukobi na ulicama ali je država reagirala na vrijeme i izašla ususret apelima javnosti.Nije ni ovdje odrađen posao do kraja,ali je barem stavljen prst u cijev.
Libanon je fleksibilan i neće podlegnuti na provokacije i eksplozije.Libanon će se održati uz pomoć Zapada.Jednom ga je Zapad iznjeverio više neće..
Sirija je ratom podijeljena zemlja s kojom će se obračunati i susjedi.Vjerujem da će i turski i izraelski vojni piloti u najavljenoj obrani napasti teritorij Sirije kako bi onemogućio opasnim pokretnim platoformama da djeluju.

[majsoto]

I onda kažu da je Call of Duty glupost. Modern Warfare se odvija u nekoj arapskoj zemlji, gdje al-Assad ubija sve koji su protiv njega, i onda Ameri napadaju.
Još da doše Makarov i do 2016. godine SAD i Rusija počinju treći svjetski rat

[Visjeći Pablo]

Nepoznati kaže:

Dakle arapski svijet nije "na nogama", nego "na koljenima". Već 1000 godina, od vremena kada su Arapi imenovali zvijezde, pa se našao vjerski fanatik koji je to popljuvao i uveo obvezno bogoštovlje umjesto znanosti.
Mračno doba religijskog jednoumlja vlada do danas, a sekularizam tek stidljivo se tamo pojavljuje.

Ne znam.Možda se s koljena prenosi da se drže na nogama,a onda su pali na koljena,ustali ponovo na noge i opet padaju.
Ja to promatram iz tog kuta što se arapski svijet bitno mijenja tek sada.Ovo je druga kulturna revolucija.Prva se dogodila kada je završio Prvi svj.rat i kada su neke arapske zemlje dobile status samostalnih država.Jedna od njih je bila i Saudijska Arabija koja i danas predvodnik osviještenog,ali zatvorenog arapskog svijeta.

Moje su prognoze drastično drugačije od nekih vaših.Ja vidim velike promjene koje će završiti u par godina i uzrokovat će novim geopolitičkim oživljavanjima koji će možda promjeniti i naš odnos prema arapskom svijetu.
Kuvajt,Bahrein,Katar,U.A.E. i Oman značajno su bogate zemlje i one ne koketiraju sa islamizmom i ekstremizmom jer znaju da od toga dobiti nema.One će kao leđne ribice arapskog kita preživjeti potrese u arapskom svijetu kao prolaznu pojavu.Te autokratske i poluautokratske države učinit će samo kozmetičke promjene u svom sustavu vladanja jer stanovništvo će dobiti veće palće ako bude šutjelo.
Dakle o njima ništa,osim ako ne dođe do iznenađenja.
Jemen npr.prvi je na meti pentagonovih analitičara i tamo se uvježbavaju piloti dronova danonoćno što i nitko ne zna.
Sudan je zabravljeno bure baruta koje nema perspektivu dok je sadašnji režim u opticaju.Promjenom ljudi mogu načiniti promjene u zemlji.
Somalija je kako smo već gore utvrdili potpuno izgubljen poligon i njega se nadzire samo iz zraka.Vidjeli smo i da u antipiratskim akcijama zapadnjačke zaštiten snage i ne pomišljaju dotaći se somalijske obale i dotući protivnika.
Egipat vrije,i dok je američkog novca za egipatske snage sigurnosti tako će i ostati.Nije li neobično da Sudi financiraju egipatsko Vojno vijeće koje upravlja zemljom.
Libija je bila prva meta NATO saveza koja je pokazala kako se to radi.Libija se sada nalazi u jednom metežu i nesređenoj situaciji i trebat će joj najkraće razdoblje od 5 godina da se sve postavi kako valja.
Isto vrijedi i za Tunis,koji ima solidne temelje antidžihadističke fronte i što će omogućiti zemlji da se približava potrebama razvoja i jačanja gospodarstva.
Alžir je opasan teren i jamstva nisu postojana kako tvrdi alžirska vlada.Potrebne su reforme koje su odgođene zbog mogućnosti izbijanja sukoba.Demokratska fronta je još uvijek jaka.
Maroko je jedini koji će uspjeti isposlovati određene ustupke među sobom.
Irak je teško breme za čitavu regiju.Nikako da se zaustave eksplozije i napadi na civilne mete.Što je potrebno da se zaustavi eskalacija sukoba?
Nitko još nije našao riješenje,a to bi moglo biti kobno.Irak treba hitno riješenje.Podjela vlasti prema utjecaju na lokalnoj razini i stvaranje Vlade nacionalnog jedinstva kako bi se izbjegli daljni sukobi.
Jordan je najmirnija zemlja arapskog svijeta.I tamo su postojali sukobi na ulicama ali je država reagirala na vrijeme i izašla ususret apelima javnosti.Nije ni ovdje odrađen posao do kraja,ali je barem stavljen prst u cijev.
Libanon je fleksibilan i neće podlegnuti na provokacije i eksplozije.Libanon će se održati uz pomoć Zapada.Jednom ga je Zapad iznjeverio više neće..
Sirija je ratom podijeljena zemlja s kojom će se obračunati i susjedi.Vjerujem da će i turski i izraelski vojni piloti u najavljenoj obrani napasti teritorij Sirije kako bi onemogućio opasnim pokretnim platoformama da djeluju.

[LukaKili]

Do pre nekoliko godina sve je bilo mirno da bi se ubacila kao po obicaju Amerika iz njima znanih razloga i interesa razbucala sve redom da se sad ne zna ko koga kolje i zasto, od Libije,Tunisa preko Egipta do Sirije.... podrzavajuci radikalne islamiste o.O jel to Amerika pljuje u lice svom sopstvenom narodu i zrtvama od 11.septembra.
Gde oni vide demokratiju u skupini muslimanska braca ili radikalna islamisticka opozicija u Siriji koga oni to podrzavaju i zasto,da li je Amerika izgubila svaki kontakt sa realnoscu i normalnim rasudjivanjem,kako ja vidim Amerika srlja u propast i ovo su joj zadnji trzaji da pokaze neku svoju moc a u stvari ubrzano gubi na svim poljima.

[Michael Collins]

RIOBOSS kaže:

Sekularizam ne znači to da ateistički generali moraju upravljati državom ili biti uvijek pripravni na vojni udar...

nažalost mislim da ipak znači, zato je seularizam opcija samo u teoriji, jer ako i u Parizu, unuci Alžiraca su sekularniji od svojih djedova, zamislite sami Alžir danas

[sabur sabur]

Michael Collins kaže:

nažalost mislim da ipak znači, zato je seularizam opcija samo u teoriji, jer ako i u Parizu, unuci Alžiraca su sekularniji od svojih djedova, zamislite sami Alžir danas

Ne znam šta misliš pod sekularan. Ako misliš nominalni vjernik opet je situacija obrnuta. Druga i treća generacija imigranata u bilo kojoj evropskoj zemlji su daleko religiozniji od prve.

[John Stooges]

Arapske zemlje koje su danas nestabilne (Libija,Egipat,Sirija i Irak) će nakon dugoročne tranzicije postati stabilne države (nešto kao što su danas Turska.UAE,Saudijska Arabija,Kuvajt ili Katar). U Libiji će se vremenom uspostaviti demokratske institucije.Egipat će imati vojnu vlast do stvaranja demokratskih institucija (nešto kao u Južnoj Americi za vrijeme vojnih hunti).Slično će biti i u Siriji.Irak će vjerojatno dugoročno putem izgradnje demokratskih institucija uz osiguravanje autonomije kurdima na sjeveru zemlje.
Za dvadesetak godina te četiri države će biti prilično stabilne.A to i jest cilj zapada,Bliski istok učiniti stabilnim područjem mira i sigurnosti.
Ostati će jedino poslije pitanje Irana,ali otom-potom.

[John Stooges]

LukaKili kaže:

ili radikalna islamisticka opozicija u Siriji koga oni to podrzavaju i zasto,da li je Amerika izgubila svaki kontakt sa realnoscu i normalnim rasudjivanjem,kako ja vidim Amerika srlja u propast i ovo su joj zadnji trzaji da pokaze neku svoju moc a u stvari ubrzano gubi na svim poljima.

Ajde ne lupetaj...SAD ima svoje legitimne interese na Bliskom istoku.

[LukaKili]

John Stooges kaže:

Ajde ne lupetaj...SAD ima svoje legitimne interese na Bliskom istoku.

hahaha ja lupam,onda lupa ceo svet
legitimni interesi?! sta je to hahaha koji su to interesi?
I Rusija ima legitimne interese u Siriji i sta onda?

[LukaKili]

John Stooges kaže:

Arapske zemlje koje su danas nestabilne (Libija,Egipat,Sirija i Irak) će nakon dugoročne tranzicije postati stabilne države (nešto kao što su danas Turska.UAE,Saudijska Arabija,Kuvajt ili Katar). U Libiji će se vremenom uspostaviti demokratske institucije.Egipat će imati vojnu vlast do stvaranja demokratskih institucija (nešto kao u Južnoj Americi za vrijeme vojnih hunti).Slično će biti i u Siriji.Irak će vjerojatno dugoročno putem izgradnje demokratskih institucija uz osiguravanje autonomije kurdima na sjeveru zemlje.
Za dvadesetak godina te četiri države će biti prilično stabilne.A to i jest cilj zapada,Bliski istok učiniti stabilnim područjem mira i sigurnosti.
Ostati će jedino poslije pitanje Irana,ali otom-potom.

hahahahahaha nista smesnije nisam cuo u kojim ti to snovima zivis?

pa na bliskom istoku se vec decenijama i vekovima uspostavlja mir i stabilnost pa ga nema ni u naznakama vec se na svakih nekoliko godina javljaju novi sukobi.
I Egipat i Tunis i Sirija su bile stabilne i normalne drzave dok nije Amerika umesala svoje prste i srusila sve i napravila haos, da bi dovela islamiste na vlast, a na drugoj strani se bori protiv tih istih islamista
Koja crna demokratija i ispostavljanje mira oni unistavaju sve gde se pojave

[John Stooges]

LukaKili kaže:

hahahahahaha nista smesnije nisam cuo u kojim ti to snovima zivis?

pa na bliskom istoku se vec decenijama i vekovima uspostavlja mir i stabilnost pa ga nema ni u naznakama vec se na svakih nekoliko godina javljaju novi sukobi.
I Egipat i Tunis i Sirija su bile stabilne i normalne drzave dok nije Amerika umesala svoje prste i srusila sve i napravila haos, da bi dovela islamiste na vlast, a na drugoj strani se bori protiv tih istih islamista
Koja crna demokratija i ispostavljanje mira oni unistavaju sve gde se pojave

To što si ti rusofil i mrziš SAD to je tvoj problem...Ni Egipat ni Sirija nikada nisu bile stabilne države nego diktatorski režimi.Tamo nije bilo nikada nikakve demokracije.I neće još neko vrijeme biti.Kao što niti Rusija niti Kina nisu demokracije već despocije.