Hippie kultura

[Pearl21]

Dolgcajt kaže:

Bilo je lijepo onom ko je kužio. Tak je i danas.

Moja stara je, tada kao cura u svojim ranim 20-tim, živjela u Londonu 1968/69... I kaj... slušala radio s Bing Crosbyjem, eventualno s Cliff Richardom iz 'igla na kravati' faze.. i jednom tjedno, kao vrhunac ludila 60-tih, izlazila van na čaj i kolač

Kad je pitam kak je bilo to 60-tih u Engleskoj... ona veli da su imali u kući TV u boji

E jbg... Normalno da nije svagdje bilo isto. Ja najviše mislim na San Francisco kad se radi o 60-ima, tamo je bio show. Njima je bilo super. Naravno, kad govorim o tom hippie razdoblju, više mislim na glazbu i te sve festivale koji su se održavali. Sex i droga mi nisu u prvom planu.
A od onda pa do danas se puno toga promjenilo... nema više rasne segregacije ni brije da su žene manje vrijedne/samo za bit doma i rađat djecu i sl.... tak da kaj se tih stvari tiče, drago mi je da nisu 60-e.
Svako razdoblje ima svoje prednosti i nedostatke pa tako i 60-e.

[Narantxa]

Pearl21 kaže:

Njima je bilo super.

jerry garcia ti je to rekao?

[Ponor]

Pearl21 kaže:

nema više rasne segregacije ni brije da su žene manje vrijedne/samo za bit doma i rađat djecu i sl

Kako nema. Ima.

E i Janis Joplin ti je odron, ka.

[Pearl21]

Narantxa kaže:

jerry garcia ti je to rekao?

da, jučer smo na kavi bili.

[senzurichampion]

nema, pa pogledaj samo tko je predsjednik Obećane Zemlje. negooo, slažem se sa pearl21 u vezi toga da danas ima puno, puno, puno više "glazbenika" nego u 60tima. ja ako se sutra sjetim da želim bit nojz umjetnik otvorim fruti lups (jer sam retro i jos bitnije neznam koji su sad programi in hihi) i napravim "pjesmu" za 10 min (inače mislim sve najbolje o nojzu kao glazbi; ovo je samo karikirano pretjerivanje; op. a.) a pogotovo vrijedi isto za repere jer si danas svako dijete umišlja da može uzeti majk u ruke i pisati pjesme o svom teškom ghetto životu.

a ako i izuzmemo ovakve ekstreme, pa danas valjda ima toliko glazbenih pravaca koliko je u 60tima bilo glazbenika.

u prosjeku je sigurno glazba tad bila kvalitetnija (čisto iz razloga što se manje ljudi s njome bavilo), što ne znači da danas nema ekstremno dobrih glazbenika koji imvho mogu bez problema parirati i nadmašiti jednu janis joplin (o kojoj također sve najbolje). to sve ovisi o tome koliko si glazbeno potkovan i da li ti je glazbeni doseg nirvana ili shhh this is a library pa znaš ili neznaš ove stvari. a kolko vidim ovdje na forumu ljudi stvarno svašta slušaju pa se čudim da već netko ovako nešto već nije napisao.

peace

[Limeni Nos]

senzurichampion kaže:

peace

plur!

[Ponor]

senzurichampion kaže:

nema, pa pogledaj samo tko je predsjednik Obećane Zemlje.

Kontam da je ovo ironično?

ja ako se sutra sjetim da želim bit nojz umjetnik otvorim fruti lups (jer sam retro i jos bitnije neznam koji su sad programi in hihi) i napravim "pjesmu" za 10 min (inače mislim sve najbolje o nojzu kao glazbi; ovo je samo karikirano pretjerivanje; op. a.) a pogotovo vrijedi isto za repere jer si danas svako dijete umišlja da može uzeti majk u ruke i pisati pjesme o svom teškom ghetto životu.

Što je totalni ZAKON. I nešto što bi svaki čru hipi podržao.

u prosjeku je sigurno glazba tad bila kvalitetnija (čisto iz razloga što se manje ljudi s njome bavilo)

Kak si to izračunao? Đe taj digitron koji to može?

[rdeči valabi]

senzurichampion kaže:

negooo, slažem se sa pearl21 u vezi toga da danas ima puno, puno, puno više "glazbenika" nego u 60tima. ja ako se sutra sjetim da želim bit nojz umjetnik otvorim fruti lups (jer sam retro i jos bitnije neznam koji su sad programi in hihi) i napravim "pjesmu" za 10 min

razlika između toga i poznavanja par akorda na gitari pa posljedičnog lupetanja je, principijelno, u čemu? na stranu šta ti treba marginalno više vremena da savladaš proud mary, tehnologija ne mijenja značajno činjenicu jesi li sposoban nešto napravit il ne. a opet, bitno da se nešto radi, koga briga kako

i ako dolgcajt kaže da je tada bilo više bendova nego sad, ja bih mu vjerovao.

tehnologija mijenja mogućnosti raspačavanja, a odatle privid pošasti loše glazbe. u tome, istina, igra i pitanje odnosa uloženog i dobijenog, kao i najnižeg zajedničkog nazivnika, al to je već stvar medija i ekonomije.

[Pearl21]

senzurichampion kaže:

nema, pa pogledaj samo tko je predsjednik Obećane Zemlje. negooo, slažem se sa pearl21 u vezi toga da danas ima puno, puno, puno više "glazbenika" nego u 60tima. ja ako se sutra sjetim da želim bit nojz umjetnik otvorim fruti lups (jer sam retro i jos bitnije neznam koji su sad programi in hihi) i napravim "pjesmu" za 10 min (inače mislim sve najbolje o nojzu kao glazbi; ovo je samo karikirano pretjerivanje; op. a.) a pogotovo vrijedi isto za repere jer si danas svako dijete umišlja da može uzeti majk u ruke i pisati pjesme o svom teškom ghetto životu.

a ako i izuzmemo ovakve ekstreme, pa danas valjda ima toliko glazbenih pravaca koliko je u 60tima bilo glazbenika.

u prosjeku je sigurno glazba tad bila kvalitetnija (čisto iz razloga što se manje ljudi s njome bavilo), što ne znači da danas nema ekstremno dobrih glazbenika koji imvho mogu bez problema parirati i nadmašiti jednu janis joplin (o kojoj također sve najbolje). to sve ovisi o tome koliko si glazbeno potkovan i da li ti je glazbeni doseg nirvana ili shhh this is a library pa znaš ili neznaš ove stvari. a kolko vidim ovdje na forumu ljudi stvarno svašta slušaju pa se čudim da već netko ovako nešto već nije napisao.

peace

Slažem se sa svim osim s jednim... a to je ovo:

senzurichampion kaže:

što ne znači da danas nema ekstremno dobrih glazbenika koji imvho mogu bez problema parirati i nadmašiti jednu janis joplin (o kojoj također sve najbolje).

Jednostavno nisam još našla neku pjevačicu koja bi mi bila tolko odlična, a tražila sam. Iako priznajem, ima stvarno odličnih. Meni je Janis no.1, ali ima i danas puno kvalitetnih pjevačica i bendova koji su super.

Što je totalni ZAKON. I nešto što bi svaki čru hipi podržao.

Možda i bi, ali mi nismo hipiji.

[Narantxa]

Dolgcajt kaže:

Šta ja znam... u nekom bezveznom Clevelandu ( US ) je 60-tih bilo 300-tinjak bandova.. u Zagrebu barem 100, bla, bla

Ok, naši bandovi 60-tih i nisu bili neka sreća, ali iz tisuća i tisuća bandova u US, normalno je da je isplivalo nešto malo posebnije i kvalitetnije, ko ta tvoja Janis, npr.

ma nije isplivavalo samo posebno i kvalitetno, isplivavalo je i smeće, isplivavalo je uvijek i isplivavat će. isplivavalo je samo ono što donosi novac. a danas je od toga ostalo ono kvalitetno, zato joj se čini da je bilo "manje bendova". kao što ni ona ne zna koji su sve nogometaši tiskali ploče s narodnom muzikom osamdesetih ili da je john wayne prije nje imao i gramofonske ploče jer je john wayne a naši roditelji nisu tako ni njena kćer neće imati pojma tko je simona gotovac

@pearl: vjeruj mi, da se baviš glazbom, (a i za tebe kao konzumenta) generalno je bolja situacija danas, kada je više toga u tvojoj ruci. glazbenik ne ovisi o tome hoće li se u njegov projekt utući novac diskografa pa da to ugleda svjetlo dana. danas ljudi koji se bave glazbom imaju mnogo veće znanje o snimanju i imaju računala tako da svi mogu snimiti sami svoj demo, okačiti ga na myspace i poslati link na milijun mjesta. ili ako su radišni mogu ga i sami objaviti.
da su beatlesi odustali nakon što ih je DECCA odbila, ne bi čula ni tona od njih, a kamoli sgt. pepper.
tada je netko iz francuske a kamoli jugoslavije teško mogao doći do snimaka silver applesa i blue cheera koji su, zamisli, sada kultni i utjecajni bendovi a nisu vidjeli ni centa od svoje svirke. jer ferengiji oduvijek vladaju glazbenom industrijom.

izbor je dobra stvar, ne loša.

[Roving Gambler]

Ovdje ste se malo ogranicili samo na diskusiju o glazbi, a hippie pokret je dosta vise od toga. Bio sam to razdoblje malo proucavao, ovo, ono, ponesto o tome i napisao. Mozda je interesantno napisati i koju rijec o tome kako je to zavrsilo a mene zanima i da malo taj zavrsetak pokreta prokomentirate:

"Na kraju šezdesetih kontrakultura je izgubila dah. Hipiji su uvidjeli da je vanjski svijet puno jači od njihova protusvijeta. Načelo miroljubivosti izraženo sintagmom "Make love not war" izgubilo je svaku političko-humanističku konotaciju i na koncu se svelo na seksualnu požudu i nastranost. Individualizam kao izraz otpora na uniformiranost društva poprimio je obilježja anarhije. Među hipijima su u porastu bili krađa i nasilje.

Drugi cilj djece cvijeća, samospoznaja i proširenje svijesti kao potraga za svojom biti ograničio se na kombiniranje različitih mističnih tehnika i konzumaciju narkotika koja je prelazila sve zamislive granice. Samo na području San Francisca je bilo oko 100.000 ovisnih hipija bez zdravstvene zaštite.

Kada je hippie pokret doživio svoj kraj, ono što je od njega, kao i od glazbe toga vremena ostalo, jest utjecaj prije svega na industriju zabave. Godine 1994. 250.000 ljudi je platilo po 150 dolara da bi prisustovali koncertu u povodu dvadeset i pete obljetnici koncerta u Woodstocku. Za razliku od prvog koncerta ovo nije bio niti kulturni, niti komercijalni uspjeh, što organizatore nije obeshrabrilo da 1999. upriliče još jednu obljetnicu, a ovaj put se na "pay-per-view" kanalima događaj koji je čuvalo 2.800 zaštitara mogao pratiti na televiziji, za samo $59.95. Ili kako John Williams kaže, takva je današnja kontrakultura."

[senzurichampion]

ja ti neznam baš kvoutat zapravo mi se ne da.

Ponor kaže:

Kontam da je ovo ironično?

aight


Što je totalni ZAKON. I nešto što bi svaki čru hipi podržao.

aight

Kak si to izračunao? Đe taj digitron koji to može?

imaš dvije košare jabuka, u jednoj je 10 jabuka od kojih je 5 fantastično, drugih 5 su onako, oke, imaju tu i tamo neku crnu mrlju ili neznam ni ja šta. trulih nema. u drugoj je 100 jabuka od kojih neznam 50 je skroz trulo, 10 ih je fantastično, ostale su oke. koja je u prosjeku bolja?

zašto u prvoj košari nema trulih jabuka? tj zašto u 60tima nema afirmiranih loših glazbenika kao danas? zato jer je manje ljudi slušalo glazbu (trebalo je više radit da se osigura puka egzistencija etc etc uglavnom mislim da je nepotrebno objasnjavat da je situacija bila drugacija nego danas), zato jer stvorit glazbu nije bilo tak jednostavno (vidi moj prijasnji post; a ako cemo o tradicionalnim nacinima stvaranja glazbe ima puno razloga ali npr instrumenti su bili skuplji), zato jer je teže bilo plasirat glazbu na tržište (trebao ti je studio, danas ti ne treba, a nece pustit bilo koga u studio, pogotovo tad, da snima).

pearl21 - hm neznam nema jednoznačnog odgovora ovisi zašto ti se joplin točno sviđa. ako je to lirika možeš nać hrpetinu baba i danas koje pišu super tekstove, ako je to specifičan glas guglaj freak folk, ako je to instrumentalna virtuoznost njenog benda, onda ti stvarno ne bi trebao bit problem nać i danas bendova koji znaju svirat.

rdeči valabi - ovo tvoje ako sam dobro shvatio sto zelis reci stoji samo ako vrijednost glazbe gledas iskljucivo kroz tehničku virtuoznost sviraĆa.

limeni nos - smeta me ovo unity u plur jer nisam ti ja tu neki komunist

peace

[Narantxa]

harakirichampion kaže:

imaš dvije košare jabuka, u jednoj je 10 jabuka od kojih je 5 fantastično, drugih 5 su onako, oke, imaju tu i tamo neku crnu mrlju ili neznam ni ja šta. trulih nema. u drugoj je 100 jabuka od kojih neznam 50 je skroz trulo, 10 ih je fantastično, ostale su oke. koja je u prosjeku bolja?

care, bilo je 150 jabuka od kojih je 5 fantastično, drugih 5 onako, 70 jabuka je sviralo tuđe pjesme, 30 jabuka je sviralo tuđe pjesme da se mogu prepoznati, 39 jabuka je sviralo svoje pjesme ali su bile grozne, jedna preostala jabuka je bila jednako dobra kao i onih 5 s početka priče ali nije imala sreće.

[rdeči valabi]

senzurichampion kaže:

rdeči valabi - ovo tvoje ako sam dobro shvatio sto zelis reci stoji samo ako vrijednost glazbe gledas iskljucivo kroz tehničku virtuoznost sviraĆa.

pa to si ti rekao

ja sam samo ustvrdio suprotno, da je nebitno. oću reć, svejedno jel nemušt i neupućen drkaš u frutijima, po harfi il gitari, 1436., 1968. il 2010.

sad ili prije ili kasnije, šta valja valja, šta ne valja ne valja. talentirani ljudi uvijek postoje, i to više njih nego šta se čini. a tako i netalentirani.

osim toga, naranča je rekao sve bitno i nepobitno

[Ponor]

Ante kaže:

sad ili prije ili kasnije, šta valja valja, šta ne valja ne valja. talentirani ljudi uvijek postoje, i to više njih nego šta se čini. a tako i netalentirani.

A sad se povlaćin iz ove raspre dok mi je glava joś relativno oćuvata

[Pearl21]

senzurichampion kaže:

ja ti neznam baš kvoutat zapravo mi se ne da.



imaš dvije košare jabuka, u jednoj je 10 jabuka od kojih je 5 fantastično, drugih 5 su onako, oke, imaju tu i tamo neku crnu mrlju ili neznam ni ja šta. trulih nema. u drugoj je 100 jabuka od kojih neznam 50 je skroz trulo, 10 ih je fantastično, ostale su oke. koja je u prosjeku bolja?

zašto u prvoj košari nema trulih jabuka? tj zašto u 60tima nema afirmiranih loših glazbenika kao danas? zato jer je manje ljudi slušalo glazbu (trebalo je više radit da se osigura puka egzistencija etc etc uglavnom mislim da je nepotrebno objasnjavat da je situacija bila drugacija nego danas), zato jer stvorit glazbu nije bilo tak jednostavno (vidi moj prijasnji post; a ako cemo o tradicionalnim nacinima stvaranja glazbe ima puno razloga ali npr instrumenti su bili skuplji), zato jer je teže bilo plasirat glazbu na tržište (trebao ti je studio, danas ti ne treba, a nece pustit bilo koga u studio, pogotovo tad, da snima).

rdeči valabi - ovo tvoje ako sam dobro shvatio sto zelis reci stoji samo ako vrijednost glazbe gledas iskljucivo kroz tehničku virtuoznost sviraĆa.

limeni nos - smeta me ovo unity u plur jer nisam ti ja tu neki komunist

peace

Janis mi se sviđa iz svih navedenih razloga + 1000 drugih... nije sve samo u njoj kao pjevačici nego i kao osobi. I da odma preteknem one koji se drže samo njene ovisnosti... Da, bila je alkoholičarka + koristila je heroin (jedno kraće vrijeme, ali je nažalost završilo tako kako je završilo), ali ima puno više toga u vezi nje što je apsolutno bitno. Ne može se ni jednog čovjeka kategorizirati samo kao alkoholičara ili ovisnika... U svakome ima još nešto puno bitnije od toga... Pročitala sam njenu biografiju 4 puta i znam jaaaako puno o njoj što inaće nije poznato. Bila je jedna od najvećih umjetnica, talentirana, inteligentna i duhovita.
Što se pak njene glazbe tiće - sigurno i ti imaš nekog ko ti najviše odgovara i na prvom mjestu ti je. tako je meni ona. i nemam potrebu to promijeniti.
Samo sam rekla da se meni niko ne sviđa koliko ona, ali to je moje mišljenje i moj ukus i potpuno je besmisleno o tome raspravljati.
Što se pak samog hippie pokreta tiče.. Da, počelo je nekim ambicijama ali sve je to na kraju propalo. tako to ide. Idealan svijet nije moguć. Zato taj pokret i je završio i nikada se neće ponoviti. Ljudi su takvi kakvi jesu i sranja uvijek bude.
A Woodstock... To je bio najprljaviji festival i na kraju su ga i komercijalizirali... Po meni je Monterey Pop Festival bio puno, puno bolji-to su stvarno bila djeca cvijeća i još su vjerovali u tu svoju ideologiju. Nije bilo nikakvih gluposti i nasilja. Bilo je hrane, spavali su u šatorima, a ne u blatu i još su imali nade/vjere da će nešto promijeniti. Na Woodstocku je to sve već bilo skoro gotovo.
Uh, jesam se raspisala....

[irdeto]

dmj kaže:

Ma tko bi razuman uopce trazio nekakvu hipi kulturu danas? Dali su ono sto su dali, puno dobre glazbe, prilicno mnogo korisnih i hvalevrijednih drustvenih promjena, nacin razmisljanja se prilicno promijenio pod njihovim utjecajem, socioloski je to bio jako znacajan pokret. Ali ideali mira i ljubavi... ma to su s vremenom i sami hipiji zaboravili i zaposlili se kao burzovni mesetari ili u tvornicama oruzja ili barem u porno industriji...

Ko sto Bora lijepo rece:
Oladi matori, ko se jos seca
hipi vremena i dece cveca?

Mada najbolje od onoga sto je navedeno u prvom postu nikada i nije bilo dio hipi kulture: ni Dylan, ni Zeppelini, a bogami ni Joni Mitchell. Bez obzira sto je Joni napisala "Woodstock"...

[Bodrick]

samo jedna stvar, moje moto
Forever young

[high_voltage]

60e i 70e su najkvalitetnije godine u glazbenom smisli.......za mene......psihodelija....acid.....rock.....nenadma šivi pravci...

[toni_95]

Šta mislite dali je moguće ponovno pokrenuti nekakav pokret dakle da ljudi poćnu malo drugačije gledati na rockere i hipije da nas ne gledaju kao hrpu narkomana lopova da malo stanu te predrasude . Ima li uopće još hipija i ljudi sa takvim razmišljanjem ? Iznesite svoje mišljene