H - Mađarska

[realist]

šišćevap kaže:

Hipotetski hrvatski premijer izjavi da Hrvati u susjednim zemljama trebaju imati svoja prava i autonomiju (misleći pritom na BiH), a neke novine u Crnoj Gori iz čista mira objave veliki naslov:



Tebi bi to bilo uredu i ništa sporno?

Slazem se, ali da malo radi diskusije priupitam:
Gle ako pricas o susjednim drzavama NEMAS STA MISLIT-RECI di je problem,
jer niko nece citati tvoje misli i sta si ti mislio.
Tako da u ovom tvom slucaju je MOGUC ovaj naslov.

Al ako je Orban iskljucivo spomenuo Ukrainu, OK. sulud naslov u JL.
Ali ako je spominjao susjedne drzave ,jebiga onda u to trpas sta oces.

Zato i je diplomacija precizna i tocna u navodjenju, a ne sta ko misli....
Jebiga i zarez na krivo misto cuda radi,a kamo spominjanje susjeda koji rade sranje.......

Tako da samo tocnost izjave uklanja sumnju.....

1. U ovom tvom slucaju je naslov nemoguc ako je HR Premijer rekao da BH se ponasa lose u odnosima prema Hrvatima.....bla bla....

2. Ako HR Premijer kaze da Hrvatska ima probleme sa susjedima zbog...bla bla...
Sta po tebi misli , na koga????

Stvar je tu jasna!!!

[Alexis]

Cijeli članak iz Reutersa na engleskom s mojim prijevodom na hrvatski iz čega je svakom vidljivo da je njegova retorika neodgovorna i opasna jer u ovoj vrlo opasnoj situaciji ne samo za Ukrajinu, već za cijelu Evropu, on pod izlikom brige za svoju manjinu, koristi riječi kao što je autnomija. U trenutku kad cijela EU djeluje zajednički, Orban solira i time dodatno ugrožava situaciju. Valjda u namjeri da ne ugrozi nuklearni deal kojeg ima s Putinom?

Hungary will stand up for its rights within the European Union and wants autonomy for ethnic Hungarians living beyond its borders in central Europe, including Ukraine, Prime Minister Viktor Orban said on Saturday.

Mađarska će se boriti za svoja prava unutar EU i želi autonomiju za etničke Mađare koji žive izvan svojih granica u središnjoj Evropi, uključujući Ukrajinu, izjavio je mađarski premijer Viktor Orban u subotu.

Orban, who was formally endorsed by parliament as prime minister for a second consecutive term after last month's landslide election win, said ethnic Hungarians supported his policies to unite the nation "above the borders".

Orban koji je formalno proglašen premijerom u drugom po redu mandatu nakon prošlogodišnje velike izborne pobjede, je izjavio kako etnički Mađari podržavaju njegovu politiku da ujedini naciju "izvan granica".

His previous government granted ethnic Hungarians in neighboring countries citizenship shortly after it took office in 2010, as part of his efforts to restore a battered sense of national pride.

Njegova prethodna vlada je odobrila Mađarima u susjednim zemljama državljanstvo kratko nakon što je preuzeo vlast u 2010., kao dio njegove politike obnove povrijeđenog nacionalnog ponosa.

Orban, a 50-year-old former dissident against Communist rule, has also clashed repeatedly with the European Union over his go-it-alone policies in the past four years.

Orban, 50-godišnji bivši disidentski protivnik komunističke vladavine je opetovano u sukobu s EU posljednje 4 godine zbog svoje politike soliranja.

"We regard the Hungarian issue a European issue," Orban said in his first speech to parliament since his reelection. "Hungarians living in the Carpathian basin are entitled to have dual citizenship, are entitled to community rights, and also autonomy."

"Mi smatramo pitanje Mađara, evropskim pitanjem" rekao je Orban u svojem prvom obraćanju parlamentu nakon svog reizbora. "Mađari koji žive u Karpatskom bazenu imaju pravo na dvostruko državljanstvo, na svoja građanska prava i također na autonomiju".

Many Hungarians today view the 1920 Treaty of Trianon as a national tragedy because it took away two-thirds of the country's territory and left millions of ethnic Hungarians living in what are now Romania, Slovakia, Ukraine and Serbia.

Mnogi Mađari danas smatraju tzv. Trianonski sporazum iz 1920. nacionalom tragedijom jer je njime oduzeto 2/3 teritorija ondašnje zemlje i ostavljeni su milijuni etničkih Mađara u današnoj Rumunjskoj, Slovačkoj, Ukrajini i Srbiji.

Orban has won popularity at home by reaching out to Hungarians outside the country's borders who were allowed to vote in the national election for the first time in April.

Orban je dobio na popularnost kod kuće sa svojim približavanjem Mađarima izvan granica zemlje kojima je po prvi put dopustio da glasaju na izborima u travnju.

He has never suggested reuniting the lost territories with Hungary, but his activities have irked governments in some neighboring countries.

Nikad nije predložio ujedinjenje Mađarske sa izgubljenim teritorijima, no njegove aktivnosti su izazvale nervozu u vladama nekih susjednih zemalja.

He said on Saturday the issue of ethnic Hungarians was especially topical due to the situation in neighboring Ukraine, where around 200,000 ethnic Hungarians live, who are entitled to Hungarian citizenship and also the right to self-administration.

Rekao je u subotu kako je situacija etničkih Mađara specijalna tema zbog situacije u susjednoj Ukrajini, gdje živi oko 200.000 Mađara, a koji imaju pravo na mađarsko državljanstvo i pravo na samostalnu upravu.

"This is our clear expectation from the new Ukraine which is taking shape now," Orban said, adding the new administration enjoyed Hungary's support in its efforts to build a democratic Ukraine.

"Ovo su naša jasna očekivanja od nove Ukrajine koja se sad oblikuje" izjavio je Orban, dodajući kako nova administracija ima podršku Mađarske u svojim naporima za izgradnju demokratske Ukrajine.

[sivi svijet]

gluposti, kao izabran predstavnik svog naroda ima pravo zastupati politiku koju taj narod i zeli
mozda bi trebao poput nasih ulizica voditi politiku prema zeljama Londona i Brussela?

[IlluminatusX]

sivi svijet kaže:

gluposti, kao izabran predstavnik svog naroda ima pravo zastupati politiku koju taj narod i zeli
mozda bi trebao poput nasih ulizica voditi politiku prema zeljama Londona i Brussela?

čuj, politika se uvijek vodi u suradnji sa oporbom i/ili susjedima. kad netko uzme politiku u svoje ruke, onda se takav vladar naziva autokratom, diktatorom. Zanimljivo je da se današnja politika EU prema Rusiji vodi prije svega na temelju stavova Poljske, Latvije i Estonije. Zar je Cameron ulizica ako prihvaća takvu politiku? Da li su Genscher i Kohl, Thatcherica, Clinton ili Jeljcin bili ulizice zato što su podržali hrvatsku samostalnost? Politika nije za one slabog želuca.

Ako određeni političar zastupa isključivo ono što njegov narod želi (čuti), onda je takvom političaru najjednostavnije i najispravnije dodijeliti nadimak "populista". A Orbán doista i jest populista, no u tom populizmu je napravio i dosta dobrog za svoj narod. Pitanje je koliko je to dobro i za državu.

[Michael Collins]

IlluminatusX kaže:

Ako određeni političar zastupa isključivo ono što njegov narod želi (čuti), onda je takvom političaru najjednostavnije i najispravnije dodijeliti nadimak "populista". A Orbán doista i jest populista, no u tom populizmu je napravio i dosta dobrog za svoj narod. Pitanje je koliko je to dobro i za državu.

A što je dobro u stalnoj defanzivi?

Mi smo ukinuli tajne službe, ukinuli većinu vojske, pomirili se sa susjedima bez tražimo išta zauzvrat i onda smo nagrađeni ulaskom u EU 14 godina poslije.

Kako je to točno posebno dobro za državu?

Zašto Orban mora misliti što će birokratčići u Briselu misliti a ne Madžarski narod.

Ja znam da sada demokracija nije u modi, ukidao bi se referendum i što već ne, ali to ne znači da se mi moramo pomiriti s time

[šišćevap]

realist kaže:

Slazem se, ali da malo radi diskusije priupitam:
Gle ako pricas o susjednim drzavama NEMAS STA MISLIT-RECI di je problem,
jer niko nece citati tvoje misli i sta si ti mislio.

Slažem se da ne treba ostavljati previše prostora za interpretacije, ali zaboga suludo je misliti da Orban traži autonomiju za 60 Mađara u Međimurju.

realist kaže:

Tako da u ovom tvom slucaju je MOGUC ovaj naslov.

Nije moguć. Kakvu god izjavu dao, ne možeš mu stavljati u usta nešto što uopće nije izgovorio ("Međimurje i Baranja su naši!") i još staviti znake navoda kao da se izravno citiraju njegove riječi. Nevjerojatno mi je da netko može opravdavati takvo huškanje u stilu ranih devedesetih...

realist kaže:

Al ako je Orban iskljucivo spomenuo Ukrainu, OK. sulud naslov u JL.
Ali ako je spominjao susjedne drzave ,jebiga onda u to trpas sta oces.

Trpaš što hoćeš samo ako imaš zle namjere, kao novinar Jutarnjeg. Svakome tko ima zrno soli u glavi jasno je da govori o Slovačkoj, Ukrajini, Srbiji i Rumunjskoj gdje su Mađari značajnija skupina, a ne o Hrvatskoj gdje ih ima par tisuća i raštrkani su po par sela.

realist kaže:

Jebiga i zarez na krivo misto cuda radi,a kamo spominjanje susjeda koji rade sranje.......

Upravo zbog toga je ovakvo huškačko novinarstvo Jutarnjeg još sramotnije i štetnije. Činjenica da su ispod teksta cenzurirali sve komentare osim jednog koji sasvim slučajno spominje "đubre mađarsko", stvari čini još gorim. Oni su ovo učinili s namjerom. Namjerno žele izazvati netrpeljivost protiv Mađarske.

[PowerLock]

IlluminatusX kaže:

Oprosti, ali to je kao da tvrdiš da je krajina imala pravo na "prisajedinjenje" srbiji zato jer je neki režim odlučio da neki dio neke države dođe u drugu državu (republiku).

Neuspješna usporedba. Krajina dakle nikada nije bila dio Srbije i uvijek je bila dio Hrvatske ili hrvatskih zemalja od kojih je nastala jedinstvena Hrvatska.

S druge strane Rumunjskoj, Mađarskoj, Slovačkoj (ex-Čehoslovačkoj) i Poljskoj dijelovi njihovih nacionalnih povijesnih teritorija grubo su i nasilno oteti, bez bilo kakvog pravnog temelja, amputirani od matice i pripojeni SSSR-u i to u sastav Ukrajine.

Ako se Ukrajina sada odriče tog svog povijesnog savezništva sa Rusijom u sklopu kojeg je dobila teritorije koje su Rusi zajedno sa njima, a u konačnici za ukrajinski račun oteli drugim državama - i to državama Europske unije kojima se Ukrajina želi priključiti onda je sasvim razumno očekivati da će Ukrajina tim državama i vratiti sve teritorije koje im je otela dok je bila članica SSSR-a i dok su joj Rusi čuvali leđa.

Orban je otvorio temu, ali Mađarska ovdje neće biti glavni problem. Čekaj dok se u Bukureštu ne dogodi smjena vlasti i ne dođu Konzervativci na vlast. Tek će onda biti veselja, jer dio između sadašnje rumunjske istočne granice i Odese uključuje crnomorsku obalu, plinska i nešto naftnih nalazišta - a tu otimačinu čak ni Ceausescu nije priznavao, zbog čega je i postojao značajan otklon u rumunjsko-sovjetskim odnosima još za vrijeme Varšavskog pakta.

Alexis kaže:

Cijeli članak iz Reutersa na engleskom s mojim prijevodom na hrvatski iz čega je svakom vidljivo da je njegova retorika neodgovorna i opasna jer u ovoj vrlo opasnoj situaciji ne samo za Ukrajinu, već za cijelu Evropu, on pod izlikom brige za svoju manjinu, koristi riječi kao što je autnomija. U trenutku kad cijela EU djeluje zajednički, Orban solira i time dodatno ugrožava situaciju. Valjda u namjeri da ne ugrozi nuklearni deal kojeg ima s Putinom?

Čak ni tvoji prevodi ne mijenjaju činjenicu da je Željko Trkanjec u Jutarnjem Listu drsko lagao kada je implicirao da se Orban na bilo koji način bavio Međimurjem ili Baranjom. To je najvažniji element što se ove diskusije tiče.

Europa nije država i ne postoji nikakva potreba da bi se bilo koja nacionalna država koja je članica EU-a trebala povinovati bilo kakvom diktatu Brisela. Mađarskom Premijeru nije posao provoditi politiku Brisela nego svoju vlastitu politiku na dobrobit samo i jedino mađarske nacije, u domovini i u inozemstvu.

I da Mađari u Ukrajini imaju pravo na dvojno državljanstvo koje im ukrajinska država zabranjuje. Ako se žele priključiti Europskoj uniji onda trebaju zadovoljiti i mađarske uvjete: dakle osigurati autonomiju u dijelovima države koji su povijesno bili dio Mađarske i zakonski legalizirati mogućnost stjecanja dvojnog državljanstva - i sve to prije nego li zatraže od Mađarske da kroz mehanizme EU pomoći participiraju u plaćanju njihovih plinskih dugova prema Rusiji.

[XAR]

Samo kratki podatak vezan za raspravu o medijskom fantazijskom "Orbanovom fašističkom imperijalizmu": mađarska vojska, vojska zemlje ravne kao dlan - ima 15 tenkova.

PETNAEST.
Toliko.

[IlluminatusX]

Michael Collins kaže:

A što je dobro u stalnoj defanzivi?

Mi smo ukinuli tajne službe, ukinuli većinu vojske, pomirili se sa susjedima bez tražimo išta zauzvrat i onda smo nagrađeni ulaskom u EU 14 godina poslije.

Kako je to točno posebno dobro za državu?

Zašto Orban mora misliti što će birokratčići u Briselu misliti a ne Madžarski narod.

Ja znam da sada demokracija nije u modi, ukidao bi se referendum i što već ne, ali to ne znači da se mi moramo pomiriti s time

kakvoj defanzivi. Ti ne razumiješ politiku. Politika nije ofenziva ili defanziva. Rat nije politika. Ovo što putin radi nije politika, to je nasilje. jednako kao što i miloševićeva "politika" nije bila politika, nego nasilje.

Znaš, nisam siguran koliko bi dobro za hrvatsku državu bilo da kad je počelo sranje kod nas, da se krenulo u općenarodno čišćenje srba iz Hrvatske. Ne volim Tuđmana, smatram ga političarem zastarjelog kova, ali je Hrvatskoj trebao baš takav. I političar i vojnik i povjesničar i bahat i nježan kad treba. ne volim ga, ali ga poštujem. Orbánu je Tuđman jedan od "idola" (role model), malo ga je i skinuo, ali je daleko od njega. Orbána bi ja usporedio s Bandićem.

Ne mora Orbán ništa, on je pobijedio na izborima i može voditi politiku kakvu želi, pa čak i tu "politiku" nasilja. EU postoji zbog suradnje, ukoliko netko ne želi surađivati, ne mora slušati "briselske birokratčiće", može slobodno otići svojim putem, baš kao što je putin otišao nekim svojim. Ja doživljavam EU kao obitelj, pa kada mi se jedan brat ili mama nađu ugroženim na način da netko otvoreno prijeti nasiljem ili čak pribjegava nasilju, želim im pomoći kao što sin pomaže roditeljima ili brat bratu.

Nisam siguran da sam shvatio zadnju rečenicu.

[IlluminatusX]

PowerLock kaže:

Neuspješna usporedba. Krajina dakle nikada nije bila dio Srbije i uvijek je bila dio Hrvatske ili hrvatskih zemalja od kojih je nastala jedinstvena Hrvatska.

S druge strane Rumunjskoj, Mađarskoj, Slovačkoj (ex-Čehoslovačkoj) i Poljskoj dijelovi njihovih nacionalnih povijesnih teritorija grubo su i nasilno oteti, bez bilo kakvog pravnog temelja, amputirani od matice i pripojeni SSSR-u i to u sastav Ukrajine.

Ako se Ukrajina sada odriče tog svog povijesnog savezništva sa Rusijom u sklopu kojeg je dobila teritorije koje su Rusi zajedno sa njima, a u konačnici za ukrajinski račun oteli drugim državama - i to državama Europske unije kojima se Ukrajina želi priključiti onda je sasvim razumno očekivati da će Ukrajina tim državama i vratiti sve teritorije koje im je otela dok je bila članica SSSR-a i dok su joj Rusi čuvali leđa.

Orban je otvorio temu, ali Mađarska ovdje neće biti glavni problem. Čekaj dok se u Bukureštu ne dogodi smjena vlasti i ne dođu Konzervativci na vlast. Tek će onda biti veselja, jer dio između sadašnje rumunjske istočne granice i Odese uključuje crnomorsku obalu, plinska i nešto naftnih nalazišta - a tu otimačinu čak ni Ceausescu nije priznavao, zbog čega je i postojao značajan otklon u rumunjsko-sovjetskim odnosima još za vrijeme Varšavskog pakta.

Čak ni tvoji prevodi ne mijenjaju činjenicu da je Željko Trkanjec u Jutarnjem Listu drsko lagao kada je implicirao da se Orban na bilo koji način bavio Međimurjem ili Baranjom. To je najvažniji element što se ove diskusije tiče.

Iskreno, vrlo mi je zanimljivo diskutirati s tobom. I to ne pišem zato što si neki dan pohvalio moj post

Vjerovao ili ne, Željko Trkanjec mi je predavao latinski u srednjoj školi. To je bilo krajem 80-ih, i svi smo tada bili u elementu povišenog hrvatskog naboja, uključujući i njega. No, uvijek mi je ostao u sjećanju kao pizda, tip koji drži figu u džepu i ne možeš sa sigurnošću reći što doista misli. I zapanjio sam se kad sam vidio da radi u vanjskopolitičkoj rubrici JL-a. To mi je dalo jedan dodatni uvid u njegovu osobnost. I moram priznat, nisam pročitao niti jedan njegov članak s kojim se slažem.

E sad, da se vratimo na ono prije:

Zamisli Europu bez povijesnih teritorija. iskreno, teško, jel tak? Europa je područje preklapanja i nigdje nema apsolutno čistih granica. Jedna od najčišćih granica je naša granica s Mađarskom na Dravi.
Zato govorim o apsurdnosti tih tzv. povijesnih granica između naroda, vijekovnih nacionalnih područja...zar čemo mi Hrvati za parsto ili manje godina popizdit i tražit da nam vrate sve do Epira? Zato što je to, eto, sve bilo hrvatsko narodno područje tamo negdje prije 1000 i više godina? ma koji će nam to vrag? hrpa Albanaca, Srba, crnogoraca, nekakvih Bošnjaka i koječega. Pusti, dovoljna je nama naša gotovo etnički čista mala Hrvatska.
A onaj koji se želi proširivati, neka mu je...samo pada u opasnost da mu se desi ovo kaj se desilo srbima...Orbán je ipak malo pametniji od toga. Koristi ovakve zapaljive govore za unutarnje svrhe, no zaboravio je da koliko god većina mađarski ne razumije, ipak se nađe netko tko može prevesti, pa ti eto problema. Osobno mislim da je ovaj govor bio na liniji upozorenja, no, u europi različitih, uvijek se nađe netko tko drugačije razumije ono što je rečeno.

Ovo što pišeš da bi se moglo desiti, da moglo bi se desiti, ali neće...ok, hoće, ali samo pod uvjetom da putin doista otvoreno pošalje vojsku u Ukrajinu. A to mislim da se ipak neće desit. Mislim da se sad putin lagano grize za jezik i žali što je ovako agresivno krenuo. No, ako se varam, e onda je stvarno svašta moguće i točnost svih ovih naših komentara će ovisiti o stanju na fronti. I u slučaju nekog većeg rata, mislim da rusija nema nikakve šanse, sami su, bez saveznika, napuhani balon, ček bez pokrića...Orbán bi tu mogao biti još jedan adut koji bi ruskom narodu mogli uvaliti, ali i Orbán i Mađari su europski narod, sjećaju se oni 1956. jako dobro.

[PowerLock]

IlluminatusX kaže:

zar čemo mi Hrvati za parsto ili manje godina popizdit i tražit da nam vrate sve do Epira? Zato što je to, eto, sve bilo hrvatsko narodno područje tamo negdje prije 1000 i više godina?

Naravno da nebi trebali, ali dogodi li se u skoroj budućnosti raspad Bosne i Hercegovine, vjerujem da bi Hrvatska mogla krenuti sa pregovaračke pozicije granica Banovine Hrvatske - na temelju činjenice da su to bile jedine hrvatske granice prije AVNOJ-evskih koje su utvrđene u demokratskoj političkoj i pravno legitimnoj proceduri u zakonodavnom tijelu koje je imalo nadležnost za donošenje te odluke - Narodnoj skupštini Kraljevine Jugoslavije.

Dakle postojao bi pravni temelj za isticanje takvog zahtjeva - ne na ultimativan način, nego kao polazište u pregovorima o razgraničenju sa Republikom Srpskom i Bošnjacima u sadašnjoj BiH.

Nešto slično je sada i Orban pokrenuo vezano uz teritorije koje je Mađarska izgubila nakon II svjetskog rata i na kojima još i dan danas živi 200.000 Mađara.

Orban dakle nije doveo u pitanje granice utvrđene Trianonskim ugovorom koji ima pravnu snagu međunarodnog ugovora i kojim je regulirana između ostalih i hrvatsko-mađarska granica - on je dakle otvorio raspravu o promjenama mađarskih granica koje su načinjene nakon sklapanja tog ugovora, jedostranom odlukom SSSR-a na kraju II svjetskog rata, 20 i kusur godina kasnije - i u tom dijelu čini mi se da je postupio odmjereno i sa dostatnim pravnim argumentima.

[master_mind_]

Alexis kaže:

.

Reutersov članak donosi informaciju kako danas 2014. mnogi Mađari smatraju nacionalnom tragedijom sporazum iz 1920 kojom je okončan 1. svjetski rat i Velika Mađarska je bila primorana odreći se dijela svojeg teritorija do kojeg je došla kroz povijesna osvajanja i Austro-Ugarsku monarhiju. Od ovog sporazuma je profitirala i Hrvatska, kroz odredbu da narodi koji nisu Mađari imaju pravo na samo-određenje, odnosno na svoje nacionalne zemlje.

Ipak treba se spomenuti neke povijesne činjenice da bi se dobilo bolji kontekt. Naime, u Mađarskoj su tada zavladali Boljševici i proglasili Mađarsku sovjetsku republiku. Ta ljevičarska vlada nije htjela priznati Trianonski sporazum i ostale sporazume sa susjedima kojima im daje teritorij, s iznimkom Kraljevine SHS od čijih su teritorija odustali..

Rumunjska i Čehoslovačka su zajedno napale Mađarsku i ugušile revoluciju te nova vlada im je na kraju dala Transilvaniju odnosno Slovačku.

[IlluminatusX]

PowerLock kaže:

Naravno da nebi trebali, ali dogodi li se u skoroj budućnosti raspad Bosne i Hercegovine, vjerujem da bi Hrvatska mogla krenuti sa pregovaračke pozicije granica Banovine Hrvatske - na temelju činjenice da su to bile jedine hrvatske granice prije AVNOJ-evskih koje su utvrđene u demokratskoj političkoj i pravno legitimnoj proceduri u zakonodavnom tijelu koje je imalo nadležnost za donošenje te odluke - Narodnoj skupštini Kraljevine Jugoslavije.

Dakle postojao bi pravni temelj za isticanje takvog zahtjeva - ne na ultimativan način, nego kao polazište u pregovorima o razgraničenju sa Republikom Srpskom i Bošnjacima u sadašnjoj BiH.

Nešto slično je sada i Orban pokrenuo vezano uz teritorije koje je Mađarska izgubila nakon II svjetskog rata i na kojima još i dan danas živi 200.000 Mađara.

Orban dakle nije doveo u pitanje granice utvrđene Trianonskim ugovorom koji ima pravnu snagu međunarodnog ugovora i kojim je regulirana između ostalih i hrvatsko-mađarska granica - on je dakle otvorio raspravu o promjenama mađarskih granica koje su načinjene nakon sklapanja tog ugovora, jedostranom odlukom SSSR-a na kraju II svjetskog rata, 20 i kusur godina kasnije - i u tom dijelu čini mi se da je postupio odmjereno i sa dostatnim pravnim argumentima.

Hrvatskoj nikako ne odgovara raspad BiH. Mi ovdje nikad ne bi pristali na srbiju tu na manje od 100 km od Zagreba. U slučaju nekakvog šireg sukoba, BiH bit okupirana od strane NATO-a, a vrlo moguće, ukoliko ćemo biti koproduktivni (mi Hrvati i RH u cjelini) moguće je da potjeramo žgadiju u kompletu preko Drine. Sve naravno ovisi o stavu tzv. RS u tom nekakvom širem sukobu, a oni su već odavno otvoreno proruski nastrojeni. Dakle, ukoliko će doći do sukoba, cijela BiH će bit dio Hrvatske, s bošnjačkim autonomnim dijelom. Paragina BiH

Mađarska ima najveću šansu u Erdelju i Felvideku (južnoj Slovačkoj), no kako sad politički izgleda teško da će išta tamo moći izvuć, osim manjinskih prava za tamošnje Mađare. Potenciranje nepravednosti Trianona neće ih dovesti nigdje, tek eventulano u situaciju da na kraju popizde ko srbi ili sada rusi, a onda je to opasnost i za nas. No, mislim da do toga neće doći, militantnih Mađara je relativno malo, a i to što ih ima je više kao neko folklorno društvo nego prava vojska.

I još jedna činjenica, koliko god da doista Mađara ima, oni su relativno vrlo mala snaga u europskim okvirima. S tek negdje oko 14 milijuna (sve skupa) su kap u moru, a ako će se kačit, svi će se susjedi opet ujedinit i složit će im takvu frku da budu manji od srbije.

A s ovim zadnjimpasusom se u potpunosti slažem, o tome i ja govorim. Dakle ne radi se o nekakvim teritorijalnim pretenzijama, nego upravo o upozorenju europskim državama što se može dogoditi ukoliko se na rusku agresiju i ekspanziju bude olako gledalo.

[balkanunited]

IlluminatusX kaže:

Hrvatskoj nikako ne odgovara raspad BiH. Mi ovdje nikad ne bi pristali na srbiju tu na manje od 100 km od Zagreba. U slučaju nekakvog šireg sukoba, BiH bit okupirana od strane NATO-a, a vrlo moguće, ukoliko ćemo biti koproduktivni (mi Hrvati i RH u cjelini) moguće je da potjeramo žgadiju u kompletu preko Drine. Sve naravno ovisi o stavu tzv. RS u tom nekakvom širem sukobu, a oni su već odavno otvoreno proruski nastrojeni. Dakle, ukoliko će doći do sukoba, cijela BiH će bit dio Hrvatske, s bošnjačkim autonomnim dijelom. Paragina BiH

Mađarska ima najveću šansu u Erdelju i Felvideku (južnoj Slovačkoj), no kako sad politički izgleda teško da će išta tamo moći izvuć, osim manjinskih prava za tamošnje Mađare. Potenciranje nepravednosti Trianona neće ih dovesti nigdje, tek eventulano u situaciju da na kraju popizde ko srbi ili sada rusi, a onda je to opasnost i za nas. No, mislim da do toga neće doći, militantnih Mađara je relativno malo, a i to što ih ima je više kao neko folklorno društvo nego prava vojska.

I još jedna činjenica, koliko god da doista Mađara ima, oni su relativno vrlo mala snaga u europskim okvirima. S tek negdje oko 14 milijuna (sve skupa) su kap u moru, a ako će se kačit, svi će se susjedi opet ujedinit i složit će im takvu frku da budu manji od srbije.

A s ovim zadnjimpasusom se u potpunosti slažem, o tome i ja govorim. Dakle ne radi se o nekakvim teritorijalnim pretenzijama, nego upravo o upozorenju europskim državama što se može dogoditi ukoliko se na rusku agresiju i ekspanziju bude olako gledalo.

naravno da nam odgovara raspad bih,u tom slucaju bi pokusali pripojiti
sto vise mozemo,granicu sa srbima vec imamo i u cemu je tu problem?cesto
puta sam cuo to,srbija ce biti na 100 km od zagreba?dobro i sta onda?i ovako
vec 20 godina imamo fakticki srbiju na 100 km od zagreba i par km od vukovara pa nam se nista nije dogodilo

i nemozes milijun i vise srba otjerati,toga su bili svjesni i paraga i svi dodrinasi

nama odgovara ima srba u bosni,inace bi nas bosnjaci odavno pregazili,i
ovako zivotarimo i gubimo utjecaj a kamoli kad nebi bilo srba

i shvati da bosnjaci nikad nebi pristali biti dio hrvatske,ni na autonomiju nebi
pristali,nema vise "cvijeca" i bratstva sa njima,realnost je drugacija

[balkanunited]

sto se tice madjara,autonomija u rumunjskoj bi bila pravedna,ali koliko vidim konstantno im se smanjuje
broj stanovnistva i nisu svi naslonjeni na madjarsku,najveca koncentracija madjara je u unutrasnjosti rumunjske

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ma...nia_(2002).png

[sivi svijet]

IlluminatusX kaže:

čuj, politika se uvijek vodi u suradnji sa oporbom i/ili susjedima. kad netko uzme politiku u svoje ruke, onda se takav vladar naziva autokratom, diktatorom. Zanimljivo je da se današnja politika EU prema Rusiji vodi prije svega na temelju stavova Poljske, Latvije i Estonije. Zar je Cameron ulizica ako prihvaća takvu politiku? Da li su Genscher i Kohl, Thatcherica, Clinton ili Jeljcin bili ulizice zato što su podržali hrvatsku samostalnost? Politika nije za one slabog želuca.

vec su ti kolege odgovorile, on samo odgovara svom narodu koji ga je izabrao

Ako određeni političar zastupa isključivo ono što njegov narod želi (čuti), onda je takvom političaru najjednostavnije i najispravnije dodijeliti nadimak "populista". A Orbán doista i jest populista, no u tom populizmu je napravio i dosta dobrog za svoj narod. Pitanje je koliko je to dobro i za državu.

to nije populist nego posten politicar

IlluminatusX kaže:

Vjerovao ili ne, Željko Trkanjec mi je predavao latinski u srednjoj školi. To je bilo krajem 80-ih, i svi smo tada bili u elementu povišenog hrvatskog naboja, uključujući i njega. No, uvijek mi je ostao u sjećanju kao pizda, tip koji drži figu u džepu i ne možeš sa sigurnošću reći što doista misli. I zapanjio sam se kad sam vidio da radi u vanjskopolitičkoj rubrici JL-a. To mi je dalo jedan dodatni uvid u njegovu osobnost. I moram priznat, nisam pročitao niti jedan njegov članak s kojim se slažem.

ni ja nemam dobrih iskustava s predavacem latinskog
izgleda kak su to zaj osobe

[leonas]

IlluminatusX kaže:

Mađarska ima najveću šansu u Erdelju i Felvideku (južnoj Slovačkoj), no kako sad politički izgleda teško da će išta tamo moći izvuć, osim manjinskih prava za tamošnje Mađare. Potenciranje nepravednosti Trianona neće ih dovesti nigdje, tek eventulano u situaciju da na kraju popizde ko srbi ili sada rusi, a onda je to opasnost i za nas. No, mislim da do toga neće doći, militantnih Mađara je relativno malo, a i to što ih ima je više kao neko folklorno društvo nego prava vojska.

Šefe, u kojoj si ti godini? O čemu ti govoriš, izvući manjinska prava?
- http://www.erdely.tv/
- http://www.eloerdely.ro/ (eloerdely doslovni prijevod Erdély uživo)
- http://erdely.ma/(ma=danas erdely.ma = Erdély danas)
- Erdély salata.

Treba javiti Jutarnjem da Orban ima problema druge prirode. Pošto je u Mađarskoj kao apsolutnom svjetskom rekorderu u visini inflacije (kada je još pengő bio mađarska valuta), došlo do deflacije treba stanovništvu prvo objasniti šta je to i kako se s tim nositi.

[PowerLock]

Najnovija vijest iz Mađarske:

Domoljubni savez mađarskih nevladinih udruga pozvao je građane da sudjeluju na javnom skupu kojim se želi iskazati podrška Ruskoj Federaciji i Predsjedniku Vladimiru Putinu vezano uz ukrajinsku krizu. Skup će se u organizaciji Domoljubnog saveza upriličiti sutra u 17 sati i 30 minuta ta Trgu ispred Veleposlanstva Ruske Federacije u Budimpešti (adresa: Budapest , VI. District bajza u. 35 )

Sudionici će izraziti podršku zahtjevima za poštivanje legitimnih prava svih manjinskih zajednica u Ukrajini (Mađara, Rusina, Rusa, Poljaka, Bugara i Rumunja) koje smatraju dodatno pogoršanima uslijed prijetnji i pritisaka kojima ih izlažu predstavnici ekstremno desničarskih ukrajinskih organizacija Pravi Sektor i Svoboda - a zbog čega Mađarski savez domoljubnih udruga drži kako su stečeni uvjeti da te manjinske zajednice konzumiraju pravo na samo-određenje.

Na skupu će govoriti donedavni zastupnik u mađarskom parlamentu i aktivist za ljudska prava Dr Tamas Gaudy-Nagy koji će od Vlade zatražiti da Mađarska postane prva strana država koja će službeno priznati repatrijaciju Krimske oblasti i grada Sevastopolja u sastav Ruske Federacije. Organizatori su Policiji najavili da će skupu nazočiti između 30 i 50 tisuća građana.

http://www.hungarianambiance.com/201...t-russian.html

.

[leonas]

Simpatično što u tom linku nisu napisali kompletan članak sa izvornog linka. A taj nenapisani dio teksta kaže: Dođite u što većem broju, neka naš glas dođe do Kijeva, Moskve, Brisela i Wašingtona, ali i do Bukurešta, Bratislave i Beograda. (Legyünk minél többen, hadd jusson el szavunk a Kossuth térre, a Bem térre, Kijevbe, Moszkvába, Szlavijanszkba, Brüsszelbe és Washingtonba, de Bukarestbe, Pozsonyba és Belgrádba is!)
Izvorni link: http://kuruc.info/r/23/127798/

[sivi svijet]

leonas kaže:

Simpatično što u tom linku nisu napisali kompletan članak sa izvornog linka. A taj nenapisani dio teksta kaže: Dođite u što većem broju, neka naš glas dođe do Kijeva, Moskve, Brisela i Wašingtona, ali i do Bukurešta, Bratislave i Beograda. (Legyünk minél többen, hadd jusson el szavunk a Kossuth térre, a Bem térre, Kijevbe, Moszkvába, Szlavijanszkba, Brüsszelbe és Washingtonba, de Bukarestbe, Pozsonyba és Belgrádba is!)
Izvorni link: http://kuruc.info/r/23/127798/

naravno, Madari se nikada nisu niti ce pomiriti s Trianonskim ugovorom
ali to ne mijenja cinjenicu da je Jutarnji List obmanuo javnost i napisao ratnohusacki tekst