|
|
19.02.2017., 16:22
|
#1921
|
entirely bonkers
Registracija: Aug 2011.
Lokacija: u zemlji luda
Postova: 13,428
|
pa čemu onda škola? hajdemo onda dati svima diplome fakulteta koje žele i to je to.
ah, da, zaboravila sam, zato da bi djeca bila na toplom i zbrinuta dok su roditelji na poslu
__________________
I had a thought, but unfortunately I had a second thought. They ricocheted off each other and I can't find either anymore.
|
|
|
19.02.2017., 16:32
|
#1922
|
mali anđel
Registracija: Mar 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 6,856
|
Quote:
Mad_Hatter kaže:
pa čemu onda škola? hajdemo onda dati svima diplome fakulteta koje žele i to je to.
ah, da, zaboravila sam, zato da bi djeca bila na toplom i zbrinuta dok su roditelji na poslu
|
ma da, osnovna škola je vjerojatno iz tog razloga i obavezna, da bi imao tko brinuti o klincima dok su starci na poslu
i, uz sve to još malo hebati u zdrav mozak te klince i roditelje jer ovaj profesor traži ovo, onaj ono...ovaj bi ovako, onaj onako...
|
|
|
19.02.2017., 19:30
|
#1923
|
Vegetiram
Registracija: Aug 2005.
Postova: 17,966
|
Quote:
frupy kaže:
u pravom zivotu vrlo, vrlo, vrlo rijetko.
gotovo nikad.
|
taj uvid si dobila gatanjem ili trolas?
kak ti znas sto stoji ispod roditeljskog pitanja?
citas im misli?
imaju li roditelji uopce tebe priliku pitati ista drugo osim da im pokazes ocjene?
pogotovo ak svi dodju na informacije (25 ljudi u 45min?)
ak nitko ne dodje, onda ih naravno nista ne zanima
__________________
Ako postoji nešto što želimo promijeniti kod djeteta, trebamo vidjeti nije li to nešto što bismo prvo trebali promijeniti u nama samima
|
|
|
19.02.2017., 19:58
|
#1924
|
dijametralno suprotna
Registracija: Dec 2008.
Lokacija: na sigurnom
Postova: 29,156
|
Quote:
nosorog kaže:
taj uvid si dobila gatanjem ili trolas?
kak ti znas sto stoji ispod roditeljskog pitanja?
citas im misli?
imaju li roditelji uopce tebe priliku pitati ista drugo osim da im pokazes ocjene?
pogotovo ak svi dodju na informacije (25 ljudi u 45min?)
ak nitko ne dodje, onda ih naravno nista ne zanima
|
o, ne, ne moram biti gatara.
vrlo su eksplicitni i direktni u svojim mudrovanjima.
ne treba mi kristalna kugla ili tarot karte da pogadjam sto si misli netko tko uopce ni ne zeli pogledati djetetov test nego ga zanima kakve su ocjene (dakle, ne znanje) drugih ucenika u razredu.
ili kad bez pogleda na test krene monolog o tome kako njegovo/njezino dijete vec godinama uci taj jezik i nije moguce da trenutno ima jedva dva.
ili (o, to je jako cest slucaj ) vidno uzrujani kazu kako je nemoguce da sinek ili kci ima jedan iz tog jezika kad ga majka/otac govore kao materinski
ili ili ili
fakat ne moram biti vera cudina da zakljucim o cemu se radi.
evo, reci cu ti i jos jedan podatak: u cijelom mom radnom vijeku koji je sad vec podugacak, jedan jedini put me roditelj trazio da vidi test svog djeteta.
i FYI ocjene se vise gotovo i ne pokazuju (postoje e-dnevnici, jel) tako da sam zadnji put 25 roditelja u 45 min imala....pa..nikad.
oni koji dodju (ukazuju se uglavnom jednom-dvaput godisnje, nesto ucestalije pred kraj skolske godine) ni ne zele razgovarati ni o cemu drugome osim o pojedinim ocjenama ili nabrijani traze razgovor s nekim od kolega, vjerojatno da im pokusaju prodati neku slicnu suludu spiku o tome kako njihovo dijete ne moze imati dva iz hrvatskog kad je hrvatski svima materinski jezik.
i tak...
__________________
Think positive...
|
|
|
19.02.2017., 23:25
|
#1925
|
Vegetiram
Registracija: Aug 2005.
Postova: 17,966
|
Quote:
frupy kaže:
evo, reci cu ti i jos jedan podatak: u cijelom mom radnom vijeku koji je sad vec podugacak, jedan jedini put me roditelj trazio da vidi test svog djeteta.
|
a ko sto smo vidli neki dan, postoje roditelji koji test ne samo da pogledaju, vec ga fotkaju i stave na fejzbuk, a onda Sprajc prosiri raspravu medijima.
tak da mozda i nisi lose prosla kaj ti roditelji ne zele gledati testove
__________________
Ako postoji nešto što želimo promijeniti kod djeteta, trebamo vidjeti nije li to nešto što bismo prvo trebali promijeniti u nama samima
|
|
|
19.02.2017., 23:37
|
#1926
|
dijametralno suprotna
Registracija: Dec 2008.
Lokacija: na sigurnom
Postova: 29,156
|
Quote:
nosorog kaže:
a ko sto smo vidli neki dan, postoje roditelji koji test ne samo da pogledaju, vec ga fotkaju i stave na fejzbuk, a onda Sprajc prosiri raspravu medijima.
tak da mozda i nisi lose prosla kaj ti roditelji ne zele gledati testove
|
buduci da nemam apsolutno nista za skrivati, sto se mene tice, mogu ga i ja okaciti na neku drustvenu mrezu, dapace.
da smijem, bez problema bi ih davala ucenicima da si ih nose doma a uspomenu, meni u ormaricu samo smetaju.
ali steta da gospodja ipak nije stavila test u cijelosti jer ako je zaista pitanjima prethodila pjesmica iz koje se jasno daju zakljuciti odgovori, onda je malkice sramota za g. sprajca da podlijeze bombasticnim a potpuno neutemeljenim statusima.
__________________
Think positive...
|
|
|
19.02.2017., 23:47
|
#1927
|
Vegetiram
Registracija: Aug 2005.
Postova: 17,966
|
Quote:
frupy kaže:
buduci da nemam apsolutno nista za skrivati, sto se mene tice, mogu ga i ja okaciti na neku drustvenu mrezu, dapace.
da smijem, bez problema bi ih davala ucenicima da si ih nose doma a uspomenu, meni u ormaricu samo smetaju.
ali steta da gospodja ipak nije stavila test u cijelosti jer ako je zaista pitanjima prethodila pjesmica iz koje se jasno daju zakljuciti odgovori, onda je malkice sramota za g. sprajca da podlijeze bombasticnim a potpuno neutemeljenim statusima.
|
mislim da sam sasvim jasno napisala, meni nije problem sadrzaj tog testa, tih pitalica i zagonetki bi trebalo biti vise u nastavi, ali je problem komentar koji je uciteljica stavila i njen odnos prema uceniku.
pogotovo na onom drugom testu, na kojem, jbg, niti nema "komentara" sto je dijete pogrijesilo, samo upitnici.
(iako su se majka, a i novinari, usmjerili na sadrzaj testa)
i da, mirota je to lijepo primjetila, u pcelici pocetnici su te pitalica za svako slovo postavljene, tak da nasi klinci to sigurno u nastavi rade svakodnevno.
__________________
Ako postoji nešto što želimo promijeniti kod djeteta, trebamo vidjeti nije li to nešto što bismo prvo trebali promijeniti u nama samima
|
|
|
20.02.2017., 00:24
|
#1928
|
dijametralno suprotna
Registracija: Dec 2008.
Lokacija: na sigurnom
Postova: 29,156
|
Quote:
nosorog kaže:
mislim da sam sasvim jasno napisala, meni nije problem sadrzaj tog testa, tih pitalica i zagonetki bi trebalo biti vise u nastavi, ali je problem komentar koji je uciteljica stavila i njen odnos prema uceniku.
pogotovo na onom drugom testu, na kojem, jbg, niti nema "komentara" sto je dijete pogrijesilo, samo upitnici.
(iako su se majka, a i novinari, usmjerili na sadrzaj testa)
|
meni komentar kao takav istrgnut iz konteksta uopce nije problematican.
dakle, mozda taj ucenik (i njegova majka) uporno ignoriraju prijedloge uciteljice za poboljsanje citanja s razumijevanjem
to ne znamo ni ti ni ja ni sprajc.
mozda je uciteljica vise puta na informacijama objasnila majci kako pomoci djetetu u svladavanju gradiva, mozda trosi enormno puno vremena na doticno dijete na redovnom satu, a dijete ne slijedi njezine upute. mozda je vec na svakom testu do sad revno i detaljno pisala sto je krivo pa joj je sad vec puknuo film. mozda je ionako nakon ispravljenog testa namjeravala sjesti na nekakvoj dopunskoj s njim i dodatno pojasniti svaki komentar uz zapisivanje u biljeznicu.
mozda je uciteljica majka tereza.
ili hitler.
svasta je moguce.
ono sto me nervira je da se zbog tri upitnika i crvene kemijske javnost zgrazava nad terorom koji nekakva rospija vrsi nad jadnim prvasicima.
e pa, cak i ako prije nije bilo, sad je dijete sigurno svjesno svoje lose ocjene, kad mu je majcica objasnila da je bio na dnevniku
umjesto da je sjela s djetetom, procitala test od pocetka do kraja, a ne fragmentarno i povrsno, popricala s uciteljicom i pokusala rijesiti zadatk... pardon, "problem".
ali ne, ovo je vise fora, moze reci da je bila na televizoru:klap:
__________________
Think positive...
|
|
|
20.02.2017., 01:46
|
#1929
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 6,497
|
Slažem se s frupy.
Puno previše dramljenja i preosjetljivosti.
Tu uključujem famoznu zagonetku, kao i pitanje ocjenjivanja.
Kec je potencijalno za svakoga, pa i za prvaša. I ja sam ga spušila tada i nije mi ubio volju za učenjem. Jer prvo starci nisu dramili oko kolca, a drugo kao što frupy kaže, to je bio ozbiljan znak da se treba učiti i truditi u školi, što mi je doma istim povodom objašnjeno.
Ono dijete koje tako strašno može "ubiti" jedinica da mu potpuno uništi motivaciju, školovanje i život...ne znam, tu po mome roditelji nešto ne rade kako treba oko prihvaćanja činjenice da se ne mora uvijek biti najbolji u nečemu i da se za neke stvari treba i potruditi...or else.
|
|
|
20.02.2017., 02:00
|
#1930
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 6,497
|
I da, stvar oko tog testa je najvjerojatnije istrgnuta iz konteksta. Jer ako je 4 učenika od 18 dobilo nedovoljan, onda ih ima 14 koji su očito zadovoljili. Za test su se sigurno prethodno pripremali, dobili naputak da uče, a i ne vjerujem da naknadno nisu imali analizu. Ja se sjećam da smo mi u OŠ nakon testa u bilježnicu doslovce pisali ispravak s ploče i da bi nam učiteljica naknadno objašnjavala po potrebi, a da se na samom papiru testa samo precrtavalo bez daljnjeg elaboriranja. U biti nikad u OŠ nisam doživjela da nakon testa/ispita nije bilo ispravka.
I da, ti ljudi koji na javnu platformu kače takve stvari i misle da je to dobar način rješavanja spornih situacija imaju potencijalno probleme s vlastitim kognitivnim sposobnostima. Od one majke koja je kačila vračeni poklon bon do ove s testom. Neki odrasli bi stvarno trebali dobiti poruku da misle prije nego javno kažu/napišu...lako za djecu.
Zadnje uređivanje choupette : 20.02.2017. at 02:13.
|
|
|
20.02.2017., 07:04
|
#1931
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 10,814
|
Ja znam za primjer curice u razredu koja svakako nije bila "rasterecena" jer je isla u boravak, i uredno se s boravka vracala doma svaki dan bez napisane zadace. Jer uciteljica u boravku je radila na nacin tko stigne stigne, tko ne ima doma roditelje. Pa je ta curica nakon osam i po sati u skoli jos doma imala dva dva sata nastave s mamom.
Gle cuda drugi razred, druga uciteljica u boravku - i dijete odjednom dolazi iz skole s napisanim zadacama i naucenim gradivom, biljeznica se vise ne crveni a jedinice ne pljuste (da, u nasem razredu je bilo jedinica za prvasice kolikogd hocete, moglo ih se kasnije ispraviti)
Hmmm koji bi bio faktor koji se promijenio izmedju prvog i drugog razreda a da je doslo do takve promjene? Je li dijete drugacije? Jel se mama vratila vremeplovom 5 godina unazad i pocela joj citati svaku vecer pa dijete odjednom moze procitati i shvatiti zadatak? Ili je mozda ipak promjena uciteljice u boravku bila kljucna?
Needless to say cinjenica je da obje imaju vjerojatno na lipu istu placu i apsolutno nikakav interes skolskog sustava za ovaj i slicne slucajeve ne postoji.
Ili netko misli da je potrebno stvarati "radne navike" kod sestogodisnjaka u vidu dvosatnog sjedenja i ucenja povrh svakodnevnih osam-devet sati u skoli?
|
|
|
20.02.2017., 07:12
|
#1932
|
Vegetiram
Registracija: Aug 2005.
Postova: 17,966
|
Quote:
frupy kaže:
meni komentar kao takav istrgnut iz konteksta uopce nije problematican.
dakle, mozda taj ucenik (i njegova majka) uporno ignoriraju prijedloge uciteljice za poboljsanje citanja s razumijevanjem
|
kaj znaci uporno ignoriraju
5 mjeseci nastave
pricamo o prvom osnovne
nasi su prije dva tjedna zavrsili zadnje tiskano slovo
skupa s tim tjednima, pa mi se nekak cini da su tu negdje po gradivu, tj da prate drzavni plan i program.
slazem se da skola treba bit takva da se radi na citanju s razumijevanjem od pocetka, usput tak su i udzbenici koncipirani, pogotovo matematika koja od prve strane podrazumijeva automatizirano tecno citanje i ne mozes ju pratit bez citanja s razumijevanjem.
prve stranice, dok jos na HR niti A ne zapocnu.
al nisam bas za to da se tak histericno ocjenjuje to razumjievanje, pogotovo ne mjesec dana nakon sto su sva slova obradjena.
nes je trudlo u ministarstvu i drzavnim agencijama.
nemam ideju kakve bi to upute roditelji trebali dobit? osim eventualnog poticanja djece na vjezbanje citanja
vjezbat zagonetke s njima napamet
__________________
Ako postoji nešto što želimo promijeniti kod djeteta, trebamo vidjeti nije li to nešto što bismo prvo trebali promijeniti u nama samima
|
|
|
20.02.2017., 08:33
|
#1933
|
dijametralno suprotna
Registracija: Dec 2008.
Lokacija: na sigurnom
Postova: 29,156
|
Quote:
nosorog kaže:
kaj znaci uporno ignoriraju
5 mjeseci nastave
pricamo o prvom osnovne
nasi su prije dva tjedna zavrsili zadnje tiskano slovo
skupa s tim tjednima, pa mi se nekak cini da su tu negdje po gradivu, tj da prate drzavni plan i program.
|
da...i?
mislis da 5 mjeseci nije dovoljno da jedna uciteljica vidi da dijete ima nekih poteskoca koje bi se vjerojatno rijesile da i kod kuce malo poradi na odredjenim stvarima?da se sad ne ulovis i ti i svi istomisljenici: ja nikad, ama bas nikad ne zagovaram intenzivno i svakodnevno sjedenje s djetetom i rjesavanje zadace od nemila do nedraga.
ali da bas roditelj nema pojma ni o cemu dok dijete ima poteskoca sa svladavanjem gradiva u prvom razredu.. to mi recimo nije normalno.
Quote:
nosorog kaže:
al nisam bas za to da se tak histericno ocjenjuje to razumjievanje, pogotovo ne mjesec dana nakon sto su sva slova obradjena.
|
oprosti, ali jedina histerija koja ju tu vidim je histerija doticne majke.
ako majka sad ovako postupa, uvrijedjena postupkom uciteljice koja je mozda, da ne kazem vjerojatno, 100% u pravu sa svojim postupcima, sto ce ta zena raditi kasnije?
jadno dijete.
Quote:
nosorog kaže:
nemam ideju kakve bi to upute roditelji trebali dobit? osim eventualnog poticanja djece na vjezbanje citanja
vjezbat zagonetke s njima napamet
|
mozda dati djetetu sadrzajno poznat tekst pa da malo vjezba samo citanje?
mozda pogledati djetetove zadace dok se poteskoce ne isprave?
mozda uciteljica na nekakvoj dopunskoj da dodatne zadatke koji ukljucuju odredjeni roditeljski angazman?
__________________
Think positive...
|
|
|
20.02.2017., 21:45
|
#1935
|
entirely bonkers
Registracija: Aug 2011.
Lokacija: u zemlji luda
Postova: 13,428
|
__________________
I had a thought, but unfortunately I had a second thought. They ricocheted off each other and I can't find either anymore.
|
|
|
20.02.2017., 22:06
|
#1936
|
mali anđel
Registracija: Mar 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 6,856
|
Quote:
Mad_Hatter kaže:
|
i, šta je u toj "drugoj strani" toliko loše?
|
|
|
20.02.2017., 22:08
|
#1937
|
dijametralno suprotna
Registracija: Dec 2008.
Lokacija: na sigurnom
Postova: 29,156
|
Quote:
tanita kaže:
i, šta je u toj "drugoj strani" toliko loše?
|
cek, ovo je ozbiljno pitanje?
__________________
Think positive...
|
|
|
20.02.2017., 22:08
|
#1938
|
entirely bonkers
Registracija: Aug 2011.
Lokacija: u zemlji luda
Postova: 13,428
|
ma ništa, sve savršeno, ružice cvjetaju, nema stresa, nitko nema pojma ali kakve to veze ima kad su svi puni samopouzdanja
__________________
I had a thought, but unfortunately I had a second thought. They ricocheted off each other and I can't find either anymore.
|
|
|
20.02.2017., 22:08
|
#1939
|
VaQuita Marisol
Registracija: Nov 2011.
Postova: 17,192
|
Dobri tekstovi.
I zabavni
|
|
|
20.02.2017., 22:09
|
#1940
|
dijametralno suprotna
Registracija: Dec 2008.
Lokacija: na sigurnom
Postova: 29,156
|
Quote:
Mad_Hatter kaže:
ma ništa, sve savršeno, ružice cvjetaju, nema stresa, nitko nema pojma ali kakve to veze ima kad su svi puni samopouzdanja
|
...i vjere.
__________________
Think positive...
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 04:57.
|
|
|
|