Koliko novaca vam je potrebno za "normalan" život?

[comi1]

Nanala kaže:

slazem se da su ovi poslovi sto si naveo fizicki zahtjevni, da ti strada zdravlje, to uopce nije upitno. svaki posao ima svoje dobre i lose stvari. zato bi (po meni) i jedan doktor trebao imati vecu placu od jednog armiraca jer je to daleko odgovorniji posao, bez obzira sto je fizicki laksi. trebao bi biti placen po odgovornosti koju taj posao nosi, zar ne?

Slazem se apsolutno,
mada neke profesije nisu uvijek u balansu "ulozeno-dobiveno"...
al kad smo kod lijecnika mislim da su oni ipak relativno solidno respektirani i placeni kod nas,ma koliko god oni plakali...
dok recimo nekim profesijama je to odlicno placeno obzirom na ulozeno...ono PR,ekonomije i te fore..
a s druge strane ekipa neznam na Veterini pisa krv,a realno vise manje za kurac..
jbg,ponuda i potraznja....:klap:

[comi1]

Marica Carica kaže:

Comi, jedino sta znamo sigurno je da nisi isao ni u mioc ni u V. . Nisi se cak ni druzio s tim ljudima.

Jer da jesi, nikada ne bi napisao ovakav 'mischung' zavisti i predrasuda.

Pa koji kompleksi tebe peru ajde reci?

A kolegice Marice-Kraljice...
mene prozivas za predrasude a kod tebe ispadaju...
JA kao pojedinac u ovoj raspravi sam totalno nebitan vec ono sto sam napisao i kako sam napisao,pa prema tome ne vidim smislia da me napadas sa nekim zavistima i predrasudama jer to NIGDJE iz nit moje jedne recenice nije izaslo..

A tebi sto sam imao za reci na temu sam iznesao i nista vise od toga..tako da neznam gdje si se u mojim postovima "nasla"...
Vezano za MIOC(!?),ja nisam nigdje nit napisoa da sam tamo isao u SS,vec da znam ljude i da sam se druzio(druzim) sa tom ekipom,uzem i sirem drustvu i znam tko je gdje celav i koga kad nategnuo..
Al ne neki NN forumas/ca me "uvjerava" s kime se ja druzim ili ne....
Na forumu je sve moguce...:klap:
Inace,sve sto sam napisao do zadnjeg slova stojim iza toga...
Dapace,mozes me prihvatit kao glasnika razuma i istine..
A ti se osjecaj slobodna i napisi sto je tocno laz,neistina i predrasuda..

Uglavnom da ti docaram...tj nadovezem se na ranije svoje upise..
vezano za tu ekipu od tamo,ljudi voze nove BMWe,na autoputu ih klepi presretac za prebrzu voznju,idu platit odmah kaznu drotu...a ovaj pita,zasto gospon dajte puni iznos kazne,jer ak platite na licu mjesta je samo 1/2..a ovaj mrtvo hladno,gospon..i vama je vruce i naporno ganjat ljude po autoputu...popite i vi nesto do punog iznosa...
njima novci ne predstavljaju nista i pomaknuti su od stvarnosti istoga..
ali su toga svjesni i ne pametuju drugima s visoka...
nit sam ja ljubomoran,nit su oni prolili po meni pamet..vec eventualno neku cugu..
vec se zezaju po svijetu i uzivaju u zivotu dok ti gore brojis po NL lipe ustedjene na hran i vodi za smak svijeta,potencijalni...

[comi1]

rocker1987 kaže:

Još ono boldano, brate mili, jedno je frizerka vlasnica salona, a drugo je radnica. Vlasnica je uložila 15-20-30k eura u salon, možda još i renta prostor, a druga radi za minimalac.

Obrtnici su u pravilu, iznad prosjeka prosječnih primanja, iako, službeno, spadaju u dno. Ne zaboravi da pričaš o državi koja "službeno", ima 30% sive ekonomije, a to su ti uglavnom obrtnici.

Naravno da je tak kod nas...kako bi drugacije islo ili bilo..
drzava to zna na neki nacin..al se tolerira prsutno..
I to ne samo obrti ima tu i raznih firmica i firmi..,svasta tu ima..svakakvih skeletona bi tu ispalo van..
Jesam li ja rekao da smo pokvareni do kosti...

Gledam malo ove novogradnje po ZG(koje btw,nemozes kupit kreditom vec samo ziva kesovina) se prodaju kao da su Milka cokolade..a kupuje ekipa vecinom s juga...cime..!?
Renteljstvo je jedna fina vesmasina za pranje love dole...
Tako da tih procijenjenih 30% bih se slozio da je realno..
Ono u SWE dofuras neku malo vecu lovu u banku...a ovi gledaju kao da si bombu donio,kod nas ljudi nose kesovinu za stanove kao da furaju lunch pakete na baustelu...

Al to je taman taj dio/novac koji nam fali da bi (pre)zivjeli normalno...

Jer ak gledamo da je medijan 5000kn,jasno je i slijepcu da se tu nemoze normalno zivjet i da ljudi nesto u fushu/mraku rade&kombiniraju..
kak bi se reklo..
Jer inace bi imali smrtne slucajeve od gladi i tak to..

[BalkanBaller]

comi1 kaže:

ok,jel ti to tvdis da su to pocentne place ili mastas...!?

Navedi gdje i koje zanimanje ima ta pocenta primanja?!?
(samo nemoj reci/izmotavat se sa IT,programer i te fore...jer smo rekli da su u masi oko 3%)

to je tvoje(a i moje misljenje i ZELJE)...al realnost je drugacija...

U ovoj zemlji su svi ili bar velika vecina falili profesiju,koliko ja vidim iz prilozenog..sem mozda "kontraverznih poduzetnika"(?!)

Ljudi okolo rade na SO(prije bilo 1600,sada 2400kn) i sretni su kao mala djeca...
pricamo o dipl.ing a ne o pomocnom kuharu za gulit krupire...mada od sada i oni mogu na SO,dakle sa SSS..

Govorim iz vlastitog iskustva i po pričama poznanika kojima vjerujem da ne laprdaju bez veze, radi se o elektrotehnici i sličnim tehničkim strukama. (FER i FESB).

IT-jevci imaju još i veće plaće od nas.

Iskreno govoreći ne poznajem građevinare, ali mi je presmiješno čuti da inženjer građevine nakon 5 godina staža ima max. 6k plaće.

Na kraju krajeva titula i struka su najmanje bitni, koliko ima ljudi koji bez ikakve škole mlate veće pare nego inženjeri koji se kurče svojim gospodskim poslovima a rade za kikiriki. Samo da se zna i sebe smatram "failom" sa 6.5-7k nakon godine dana staža. Realno gledajući to nije nikakva posebna plaća za VSS koji nema nekog posla sa strane.

Sve se svodi na znanje izvan posla i naplatu istog, nitko se nije opario radeći za drugoga.

[Nanala]

comi1 kaže:

Slazem se apsolutno,
mada neke profesije nisu uvijek u balansu "ulozeno-dobiveno"...
al kad smo kod lijecnika mislim da su oni ipak relativno solidno respektirani i placeni kod nas,ma koliko god oni plakali...
dok recimo nekim profesijama je to odlicno placeno obzirom na ulozeno...ono PR,ekonomije i te fore..
a s druge strane ekipa neznam na Veterini pisa krv,a realno vise manje za kurac..
jbg,ponuda i potraznja....:klap:

doktore sam navela kao zanimanje kojem svi odaju postovanje, ali mogla sam isto tako navesti veterinara ili bilokoje drugo zanimanje.
i da, slazem se da je doktorima jos uvijek dobro kad se uzme u obzir stanje u drzavi i place ostalih, ali to mozemo ostaviti za neku drugu temu

[Nanala]

BalkanBaller kaže:

Govorim iz vlastitog iskustva i po pričama poznanika kojima vjerujem da ne laprdaju bez veze, radi se o elektrotehnici i sličnim tehničkim strukama. (FER i FESB).

IT-jevci imaju još i veće plaće od nas.

Iskreno govoreći ne poznajem građevinare, ali mi je presmiješno čuti da inženjer građevine nakon 5 godina staža ima max. 6k plaće.

Na kraju krajeva titula i struka su najmanje bitni, koliko ima ljudi koji bez ikakve škole mlate veće pare nego inženjeri koji se kurče svojim gospodskim poslovima a rade za kikiriki. Samo da se zna i sebe smatram "failom" sa 6.5-7k nakon godine dana staža. Realno gledajući to nije nikakva posebna plaća za VSS koji nema nekog posla sa strane.

Sve se svodi na znanje izvan posla i naplatu istog, nitko se nije opario radeći za drugoga.

isto i ja govorim iz vlastitog iskustva i iskustva svojih 100 kolega. i sto cemo sada?
opet se uzima u obzir FER kao primjer relevantnosti, a to smo u vise navrata prosli

znam i ja curu koja je s menom sjedila u klupi u srednjoj skoli i zavrsila je elektrotehniku. sad radi u t-coma i ima placu cca 7k-8k. ali isto tako znam vecinu drugih koji rade za puno manje novce, kao sto rekoh do 6k.

nemozes kao prosjecnog poslodavca uzimat t-com, siemens i takve velike firme su takve firme u velikoj manjini. vecina zaposlenih koja radi u privatnom sektoru je u malim firmama.

moze tebi biti smijesno cuti ili ne da je 6k prosjecna placa inzenjera (ovdje iskljucujem ferovce koji ocito imaju vece novce), ali je tako kako je. a to je tragicno.

i kad kazem 6k na to mislim na osnovnu placu za 40-ero satni radni tjedan.
ne pricam o kolegama gradevinarima koju su na terenu, rade smjene po 12 sati i vise, subotom i nedjeljom i imaju do max 10k.

[BalkanBaller]

Nanala kaže:

isto i ja govorim iz vlastitog iskustva i iskustva svojih 100 kolega. i sto cemo sada?
opet se uzima u obzir FER kao primjer relevantnosti, a to smo u vise navrata prosli

znam i ja curu koja je s menom sjedila u klupi u srednjoj skoli i zavrsila je elektrotehniku. sad radi u t-coma i ima placu cca 7k-8k. ali isto tako znam vecinu drugih koji rade za puno manje novce, kao sto rekoh do 6k.

nemozes kao prosjecnog poslodavca uzimat t-com, siemens i takve velike firme su takve firme u velikoj manjini. vecina zaposlenih koja radi u privatnom sektoru je u malim firmama.

moze tebi biti smijesno cuti ili ne da je 6k prosjecna placa inzenjera (ovdje iskljucujem ferovce koji ocito imaju vece novce), ali je tako kako je. a to je tragicno.

i kad kazem 6k na to mislim na osnovnu placu za 40-ero satni radni tjedan.
ne pricam o kolegama gradevinarima koju su na terenu, rade smjene po 12 sati i vise, subotom i nedjeljom i imaju do max 10k.

Očito ste vi građevinari onda promašili ceo fudbal sa svojim faksom ako nakon 5 godina staža možete zarađivati max. 6k kuna i ako nemate neko znanje i mogućnost zaraditi neke novce sa strane.

Samo da napomenem da se moj post odnosio na sve inženjere, nisu građevinari jedini a bome ni većinski inženjeri u ovoj državi. Neka se slobodno jave ljudi iz drugih sektora, ali ja i dalje smatram da nema šanse da je prosječna plaća inženjera nakon 5 godina staža 6k kn.

[Guud]

Pitralon kaže:

a jel vas 5-6 šta tu već godinu dana laprdate budalaštine sve ukrug išta korisno radite u svom životu obzirom da ste tu 20 sati dnevno ?

znaš kako to ide kod nas, najviše se kuka po kafićima i forumu.

[Brogan]

Guud kaže:

znaš kako to ide kod nas, najviše se kuka po kafićima i forumu.

s tim da je jedna ogromna prednost kukanja na forumu, što se ne troši na cugu i ne gaziš se alkoholom lagano cmrcajući, kao što dok si u bircu i laješ s nekim...

doduše, već je neko vrijeme u igri forumarenje i iz birceva sa smartfona, tako da je lako povezati suludu potrošnju na skupi koktel, sa istovremenim kukanjem kako se nema para i kako je teško.
a upravo to je cilj ugodnog života srednje klase...sve ono što JPK prezire, a mene zabavlja...kao umjetnički postupak..ako je život umjetnost.
uvijek treba radit stvari koje najviše iritiraju društvene slojeve ispod tebe. Dakle, ako se kojim slučajem nađeš u parama, poželjno je što više kukati kako se nema i kako je teško... itd...
a to možeš sve spojiti i sa online forumskim kukanjem, live from fensi yuppie krčma.

[Svicar]

-SOMEBODY- kaže:

Ti si šofer u Švicarskoj, ako se ne varam?

Pored ostalog, dio mjesecnih primanja je i od toga posla( po vasoj skali... injzinjerska placa X6,5 u HR),..... plusu fusu programiram CNC strojeve...

[Stipe23]

comi1 kaže:

...

A tebi sto sam imao za reci na temu sam iznesao i nista vise od toga..tako da neznam gdje si se u mojim postovima "nasla"...
Vezano za MIOC(!?),ja nisam nigdje nit napisoa da sam tamo isao u SS,vec da znam ljude i da sam se druzio(druzim) sa tom ekipom,uzem i sirem drustvu i znam tko je gdje celav i koga kad nategnuo..
Al ne neki NN forumas/ca me "uvjerava" s kime se ja druzim ili ne....
Na forumu je sve moguce...:klap:
Inace,sve sto sam napisao do zadnjeg slova stojim iza toga...
Dapace,mozes me prihvatit kao glasnika razuma i istine..
A ti se osjecaj slobodna i napisi sto je tocno laz,neistina i predrasuda..

Uglavnom da ti docaram...tj nadovezem se na ranije svoje upise..
vezano za tu ekipu od tamo,ljudi voze nove BMWe,na autoputu ih klepi presretac za prebrzu voznju,idu platit odmah kaznu drotu...a ovaj pita,zasto gospon dajte puni iznos kazne,jer ak platite na licu mjesta je samo 1/2..a ovaj mrtvo hladno,gospon..i vama je vruce i naporno ganjat ljude po autoputu...popite i vi nesto do punog iznosa...
njima novci ne predstavljaju nista i pomaknuti su od stvarnosti istoga..
ali su toga svjesni i ne pametuju drugima s visoka...
nit sam ja ljubomoran,nit su oni prolili po meni pamet..vec eventualno neku cugu..

Opis je točan, mora se priznati

Nanala kaže:

ja sam isla u matematicku gimnaziju, medju najboljima u razredu, kasnije takodjer medju 5 najboljih na faksu u generaciji, uvijek ambiciozna i uvijek sam radila sa strane kad god sam mogla. I da, maksimalna moguca placa mi je 6000kn.

"Maksimalna moguća plaća" nije ti ni na koji način određena. Niti je odrediva

Nisam upratio što si i gdje studirala, niti što radiš, ali po rezultatima koje spominješ si neiskorišteni (neupotrijebljeni) talent što se financija tiče

Inače, sad me podsjetilo, danas sam gledao jedno 10-ak minuta gataru na MrežaTV. Cijena 8.40 kn/min. To znači, ekipa im to plaća 500 kn/sat. A telefoni zvone non stop. I zvone, baba koja nazove kaže samo "dobar dan za mene" ili "za sina", ova što gata baci (nakapa iz svijeće) vosak u vodu, kaže "pogledajte vi ovo, uh, gadno je, uroci, zlikovci, svi đavoli (kako kome), moraju vam ovi iz našeg astro centra pomoći! Ajmo sljedeći" i preusmjeri pozivateljicu na svoje kolege u backstageu koji im dalje pričaju bajke.

Još jednom, po cijeni od 500 kn/h

Dakle, ako imaš u obitelji nekoga tko to zove, i uvjeriš ih da to ne rade, već si parsto kuna uštedjela... a to je kao da si ih zaradila

Ili im blokiraj te brojeve

Nanala kaže:

znam i ja curu koja je s menom sjedila u klupi u srednjoj skoli i zavrsila je elektrotehniku. sad radi u t-coma i ima placu cca 7k-8k. ali isto tako znam vecinu drugih koji rade za puno manje novce, kao sto rekoh do 6k.

nemozes kao prosjecnog poslodavca

Čekaj malo, što si ti to tako rasturala ako je "s tebom" netko nekamo išao i "nemožeš" uzeti ovog ili onog poslodavca?


-Stipe

[Nanala]

Stipe23 kaže:

Čekaj malo, što si ti to tako rasturala ako je "s tebom" netko nekamo išao i "nemožeš" uzeti ovog ili onog poslodavca?


-Stipe

Ovo za gataru necu uopce komentirati

"rasturala" sam kako kazes jer pricamo o prosjeku. Ako postoji recimo 10 poslodavaca u hrvatskoj koji za tu odredenu bransu (u ovom slucaju govorim o elektrotehnici) daju place recimo 10k kn, isto tako postoji mali milijun drugih malih poslodavaca koji daju puno manje place. Iz vjerjatnosti se moze izvuci onda kolika se placa onda ocekuje u prosjeku.
Ne, tebi nitko ne brani da budeš najbolji, mijenjaš poslodavca, ali ja uporno pricam o prosjeku, jer, ne mogu svi biti zaposleni kod najboljeg poslodavca koji daje najvise place, jer takvih radnih mjesta nema dovoljno. A i svi znamo kakvim sa nacinima uglavnom dolazi do takvih radnih mjesta.

Povuci paralelu u trgovini recimo... Svi znamo da dm daje lijepe place, ali vecina zaposlenih u trgovini ima 3-4k. Tako da sigurno necu reci da je prosjek 6k ili 7k koliko imaju tete u dmu, nego cu reci da je prosjek ipak 4k.
Kuzis sta zelim reci?

Ono sto zelim reci je da su potencijali ljudi u hrvatskoj u velikoj vecini neiskorišteni gdje se zaposlene ne cijeni i di moraju trpit svakakva sranja da bi očuvali radno mjesto. Dok država takvim poslodavcima daje podrsku za isto (npr. Uvođenje mjere rada bez zasnivanja radnog odnosa za 1800kn ili sad 2400kn koliko cujem). U tome i je problem. Ali to je za drugu temu

[krcmije]

Hrvatska je na tom stupnju razvijenosti na kojem je. Zbog toga poslodavci ni uz najbolju volju ne mogu isplaćivati plaće kakve mogu isti u recimo Njemačkoj. Nijedna zemlja se nije naglo razvila u desetljeće ili dva, tako da je očekivati nekakve bitne promjene na tom planu gubljenje vremena.

Stoga, ako želiš visoku plaću imaš 3 rješenja:
1. Promjena zanimanja u neko koje se plaća više
2. Dodatna edukacija, dugotrajno stjecanje iskustva uz nisku plaću da postaneš najbolji u svom zanimanju (kladim se da ima inženjera građevine koji zarađuju daleko više od 6k kuna)
3. Odlazak iz Hrvatske.

[e88e92]

Nanala kaže:

"rasturala" sam kako kazes jer pricamo o prosjeku

Aludirao je na pismenost, tj. manjak iste

[Loui]

krcmije kaže:

Hrvatska je na tom stupnju razvijenosti na kojem je. Zbog toga poslodavci ni uz najbolju volju ne mogu isplaćivati plaće kakve mogu isti u recimo Njemačkoj. Nijedna zemlja se nije naglo razvila u desetljeće ili dva, tako da je očekivati nekakve bitne promjene na tom planu gubljenje vremena.

Stoga, ako želiš visoku plaću imaš 3 rješenja:
1. Promjena zanimanja u neko koje se plaća više
2. Dodatna edukacija, dugotrajno stjecanje iskustva uz nisku plaću da postaneš najbolji u svom zanimanju (kladim se da ima inženjera građevine koji zarađuju daleko više od 6k kuna)
3. Odlazak iz Hrvatske.

Ima papaka koji leže na 300.000eura a rade za 3000kn evo kod mene radila papanka koja ima stan u Križanićevoj 170m2 koji je tad 2007g vrijedio 400.000e uletili drito s Kozare u njega ćeters pete reko koji papani mogu me kupit za mekinje imaju 400.000e a gladna radi kod mene za 3000kuneja pa prodaj kravo i kupi birtiju ćevabđinicu buljegđinjicu restoran slastičarnu pa tuci 3000kn dnevno a ne da te tuđin(Ja) handri i jakarim za siću

[-SOMEBODY-]

Svicar kaže:

Pored ostalog, dio mjesecnih primanja je i od toga posla( po vasoj skali... injzinjerska placa X6,5 u HR),..... plusu fusu programiram CNC strojeve...

I zato što šoferi u Švicarskoj zarade 6 puta inženjersku plaću u RH ti misliš da imaš ikakvog pojma o visokom školstvu?

[Bistrooki Mutna Vida]

Loui kaže:

Ima papaka koji leže na 300.000eura a rade za 3000kn evo kod mene radila papanka koja ima stan u Križanićevoj 170m2 koji je tad 2007g vrijedio 400.000e uletili drito s Kozare u njega ćeters pete reko koji papani mogu me kupit za mekinje imaju 400.000e a gladna radi kod mene za 3000kuneja pa prodaj kravo i kupi birtiju ćevabđinicu buljegđinjicu restoran slastičarnu pa tuci 3000kn dnevno a ne da te tuđin(Ja) handri i jakarim za siću

ajme ti mora da si iz bosne, hvalisavci, samo se hvalite s koliko eura ovo-ono, a doma stedite, jedete pastete najjjeftinije i tako to... samo nek je vau vau pa makar stari

[digiridan]

Ne bih rekla da je problem u tome je li on bosanac ili nije (nećemo generalizirati, jel tako ), nego je problem u stavu (i prvenstveno nastupu) njega kao pojedinca.

[Guud]

Loui kaže:

Ima papaka koji leže na 300.000eura a rade za 3000kn evo kod mene radila papanka koja ima stan u Križanićevoj 170m2 koji je tad 2007g vrijedio 400.000e uletili drito s Kozare u njega ćeters pete reko koji papani mogu me kupit za mekinje imaju 400.000e a gladna radi kod mene za 3000kuneja pa prodaj kravo i kupi birtiju ćevabđinicu buljegđinjicu restoran slastičarnu pa tuci 3000kn dnevno a ne da te tuđin(Ja) handri i jakarim za siću

Znam što hoćeš reć i u osnovi je točno, ali ni približno lako kao što navodiš. Inače bi svi otvorili birtije, tukli 3000kn dnevno i na svijetu više ne bi bilo siromašnih (oni koji nemaju bi posudili, isplati se). Ostao bi paf da dobiješ službeni podatak koliko se birtija zatvorilo u posljednjih 10tak godina te koliko radi na granici isplativosti. Možda 10-15% ustaljenih diže neke pare, sve ostalo pušing.

[Grimko]

Ne mogu svi ni živjeti od uslužnih djelatnosti samo. Osim da pretvorimo državu u jedan veliki resort. Hrvatland. Malo mjesto za veliki odmor XD