Klima - vol. 4

[gonf]

Pozz,

Jedno pitanje, proizvode li se vanjske jedinice s izlazima na lijevoj strani?

[Edgar]

Fitz kaže:

Baš htjedoh pitati, zašto ne 16ica? Već si to prije negdje spomenuo al nisam odmah pitao, pa zaboravih.

Misliš da je bolje onda npr. Suzumi 13 nego Mirai 16 iako bi prema kvadratima trebala 16ica (50m2, cigla 29cm, pvc s 3sl staklina, 8cm stiropor). Čak ni Suzumi 16ica ne? Ne mogu stavit više klima, već ću ih prema ovom planu imat 4 (na ukupno 190m2)

Prvo, raspored prostorija mu je malo zeznut.
Drugo, danas se stavljaju malo deblji stiropori nego sto ti imas, danas vec idu na 12ice kao standard, tko zna sta ce smisliti za 3-4 godine.

Trece, on je u zgradi, njega drugi griju. Ti si ak se sjecam pricao o kuci, tko ce tebe tu grijati

Blacky bas puca iz nekog razloga na premium modele, vidis da je vec htio daiseikai 16 za 12000 kuna. Suzumi16 je zverka, a sta mislis kakv je tek daiseikai 16

Mirai je ulazni model, suzumi srednji rang. Mirai 16 je dosta jaci od suzumi 13, na - 15 2,42 naspram 1,65
Nekako sumanjm da ces na -15 ugrijat 50m2 sa 1,65kw

[Edgar]

black4mation kaže:

Pa onda bih uzeo12ticu za 8k kuna i to je to...
http://klimatizacija.hr/proizvod/fuj...nverter-35-kw/
Strpat je u dnevni i bok...
Ili ovu 35ticu od Mitsubishija
http://klimatizacija.hr/proizvod/mit...e-zen-35-kw-s/

Cekaj, dnevni ti je ona soba gore lijevo?
Kak mislis da ce ugrijat onu spavacu kroz tri coska i hodnik
Bojim se da nikak

Nego, buduci da vidim da pare nisu problem, cim si vec navodio daisekai16

Pogledaj malo suzumi 13, jest da je srednji rang nije premium, 2x 1,65 kw bi ti trebalo biti dovoljno sada, a ima dobru modulaciju za kasnije
Zapravo mozda je i jaci ak uzmes r32, ovo je podatak za r410

Te dvije 13 te dodju ko jedna daisekai 16, nisu premium ali ces prezivjeti

edit:
Suzumi ras13 r410 i r32 isti na -15 1,65

[Edgar]

gonf kaže:

Pozz,

Jedno pitanje, proizvode li se vanjske jedinice s izlazima na lijevoj strani?

Nemam pojma, moje toshibe imaju na desnoj, druge nisam proucavao
Nego zasto je to bitno nemozes sakriti cijevi sa zadnje stranE?

[black4mation]

Edgar kaže:

Cekaj, dnevni ti je ona soba gore lijevo?
Kak mislis da ce ugrijat onu spavacu kroz tri coska i hodnik
Bojim se da nikak

Nego, buduci da vidim da pare nisu problem, cim si vec navodio daisekai16

Pogledaj malo suzumi 13, jest da je srednji rang nije premium, 2x 1,65 kw bi ti trebalo biti dovoljno sada, a ima dobru modulaciju za kasnije
Zapravo mozda je i jaci ak uzmes r32, ovo je podatak za r410

Te dvije 13 te dodju ko jedna daisekai 16, nisu premium ali ces prezivjeti

Da dnevna je gore lijevo...a ne znam. Ako bi je stavio u kuhinju onda bi prakticki bila u centru stana pa ne znam da li bi to popravilo situaciju samo zbog nape nebi bilo najidealnije tj. kuhanja preko puta a sad koliko bi stvarno njoj smetalo dok napa radi neko isparavanje nemam pojma. MIslim nije ni ta dnevna Bog zna šta daleko od kuhinje...
https://imgur.com/a/2Fqgp

Jel možeš sazant koji je scop ova dva modela na -15cel
http://klimatizacija.hr/proizvod/fuj...nverter-35-kw/
http://klimatizacija.hr/proizvod/mit...e-zen-35-kw-s/

[StrelecMK]

radical change kaže:

Najprije twin rotary compresor i nije neka osobita prednost. Prednost se ponajprije očituje u manjim gabaritima kompresora i nešto mirnijem radu. Obzirom da je to skuplja varijanta proizvođač kalkulira prilikom odabira sklopova, ovaj put izbor je pao na klasični kompresor, a plin R32 bez problema učinkovitost podigne na A+++ klasu.

Vecu glupost nisam procitao na ovu temu (twin nije prednost) nego sta je ?....manji gabarit kompresora ide UVEK sa vecom bukom a ne obratno....twin je bato kao da vozis svoj auto na 4cilindra pa ga sutra zamenis za dva cilindra i kazes svima da je to isto.
Jedan obicni rotary da bi isto postigao treba da vrti na 100Hz, a twin za "TO ISTO" samo na 50Hz zato sto su x2 cilindra...ocito matematika ti nije neka jaka strana, kao ni habannje i dugovecnost cilindara...zato ces brze i s autom i klimom na remont
Ili opisnije....ako oba motora krenu za Novalju, ovaj sa twinom ce biti u Karlovcu dok ti sa singlicom tek ni iz Zagreba nisi izasao

[Edgar]

StrelecMK kaže:

Vecu glupost nisam procitao na ovu temu .....manji gabarit kompresora ide UVEK sa vecom bukom a ne obratno....

Bogami i od tebe se svakakve gluposti daju procitati...
Twin je manji od single i tisi je a ne bucniji od
single.....

https://youtu.be/HFj9ZUby6DE

Fina slikica na 40 sekundi.....

[Fitz]

Edgar kaže:

Prvo, raspored prostorija mu je malo zeznut.
Drugo, danas se stavljaju malo deblji stiropori nego sto ti imas, danas vec idu na 12ice kao standard, tko zna sta ce smisliti za 3-4 godine.

Trece, on je u zgradi, njega drugi griju. Ti si ak se sjecam pricao o kuci, tko ce tebe tu grijati

Blacky bas puca iz nekog razloga na premium modele, vidis da je vec htio daiseikai 16 za 12000 kuna. Suzumi16 je zverka, a sta mislis kakv je tek daiseikai 16

Mirai je ulazni model, suzumi srednji rang. Mirai 16 je dosta jaci od suzumi 13, na - 15 2,42 naspram 1,65
Nekako sumanjm da ces na -15 ugrijat 50m2 sa 1,65kw

Ovo pitam za sebe, imam dograđenu kuću. S jedne strane je novogradnja gdje već postoji priprema za klime i tamo zbog nje ne mogu jaču od 3.5kW, tamo ide današnja klasika 12cm izolacije.

S druge strane je starija kuća (70-e/80-e) koja ima nove prozore i ima fasadu s 8cm stiropora. To danas više nije "dovoljno", ali radi se o starogradnji i nema ni nekog smisla stavljati više kad neke stvari više ne možeš poboljšati.

Ona je građena "u L", s jedne strane su dnevna soba, blagovaona i kuhinja, a s druge strane su dvije spavaće sobe, povezane hodnikom "u L". Ukupno je 90m2, ali hodnici tako i tako ne moraju imati istu temperaturu kao sobe (nemaju ni sada).

Cijela kuća, nova i stara, je pokrivena pećima na drva (tako se grije sada). Nema potrebe forsirati grijanje na -15, pa čak ni na -5 ako ne ide, založi se peć i gotovo, ali barem 3/4 zime, ako ne i više, uopće nije minus i to bi htio riješiti, smanjiti potrošnju, nabavu, piljenje, slaganje, cijepanje, prenošenje tih drva koliko god ide .

E sad, s jedne strane (spavaće sobe) 30m2 će pokriti 3.5kW Panasonic kojeg ću premjestiti iz prostora kojeg napuštamo, a s druge strane (dnevna soba) trebam prijedlog. Kako nema pripreme, mogu staviti što želim ako je unutar budžeta.

Zato pitah, jel bolje rješenje onda ići na npr. Suzumi 13 kao višu klasu umjesto Mirai 16, ako bi sa Suzumijem dobio tiši i ugodniji uređaj za korištenje.

[streličarstvo]

StrelecMK kaže:

Vecu glupost nisam procitao na ovu temu (twin nije prednost) nego sta je ?....manji gabarit kompresora ide UVEK sa vecom bukom a ne obratno....twin je bato kao da vozis svoj auto na 4cilindra pa ga sutra zamenis za dva cilindra i kazes svima da je to isto.
Jedan obicni rotary da bi isto postigao treba da vrti na 100Hz, a twin za "TO ISTO" samo na 50Hz zato sto su x2 cilindra...ocito matematika ti nije neka jaka strana, kao ni habannje i dugovecnost cilindara...zato ces brze i s autom i klimom na remont
Ili opisnije....ako oba motora krenu za Novalju, ovaj sa twinom ce biti u Karlovcu dok ti sa singlicom tek ni iz Zagreba nisi izasao

Rotary komresor nema klip i cilindar.....to ti je isto što i vijčani komresor(ili zupčasti).

[radical change]

StrelecMK kaže:

Vecu glupost nisam procitao na ovu temu (twin nije prednost) nego sta je ?....manji gabarit kompresora ide UVEK sa vecom bukom a ne obratno....twin je bato kao da vozis svoj auto na 4cilindra pa ga sutra zamenis za dva cilindra i kazes svima da je to isto.
Jedan obicni rotary da bi isto postigao treba da vrti na 100Hz, a twin za "TO ISTO" samo na 50Hz zato sto su x2 cilindra...ocito matematika ti nije neka jaka strana, kao ni habannje i dugovecnost cilindara...zato ces brze i s autom i klimom na remont
Ili opisnije....ako oba motora krenu za Novalju, ovaj sa twinom ce biti u Karlovcu dok ti sa singlicom tek ni iz Zagreba nisi izasao

Hajde molim te nemoj inženjera učiti o tehnici i tehnologiji molim te..
Da bi dobio traženi kapacitet grijanja i hlađenja kompresor mora ostvariti istu dobavu plina. Obzirom da kompresija u klima uređajima nije dvostepena nego jednostepena relativno je nebitno da li se radi o jednoj ili dvije zavojnice. Dobava plina po jedinici vremena treba biti ista. No twin kompresor može biti manjih dimenzija, tiši u radu, treba mu manje ulja za podmazivanje, izraz ljepše zvuči i bolje se prodaje...

Ako si se već referirao na motore automobila, trebaš znati da motor sa manje cilindara uz istu snagu troši manje goriva zbog trenja i gubitaka, lakši je i manjih dimenzija.. motor sa više cilindara je rastrošniji i skuplji ali ljepše radi... čitaj malo o downsizingu.

Što se trajnosti tiče, ona nema veze s brojem cilindara, zavojnica. Zašto, zato što tu igra brzina klizanja, opterećenje, materijali, podmazivanje i slično. Brzina vrtnje tu također nije od nekog velikog značaja. Možeš napraviti jeftin kompresor sa jeftinim materijalima koji će po dimenzijama biti veći i glomazniji od ovog sa boljim materijalima i oba će imati istu projektiranu trajnost...

[black4mation]

Termometar u stanu pokazuje 12 cel, vani je 0/ -1. Javim kakva je situacija kad budu jači minusi (utorak, srijeda)

[gonf]

Edgar kaže:

Nemam pojma, moje toshibe imaju na desnoj, druge nisam proucavao
Nego zasto je to bitno nemozes sakriti cijevi sa zadnje stranE?

Na četvrtom katu, i jedino pristupno mjestu za potrebe servisiranje je prozor na stubištu. ako nema s lijeve strane onda bih je treba staviti na pročelje zgrade do prozora. Prva solucija je bolje estetsko riješenje. Zato me zanima da li
ima neka vanjska jedinica koja ima izlaze na ljevoj strani?

[gonf]

gonf kaže:

Na četvrtom katu, i jedino pristupno mjestu za potrebe servisiranje je prozor na stubištu. ako nema s lijeve strane onda bih je treba staviti na pročelje zgrade do prozora. Prva solucija je bolje estetsko riješenje. Zato me zanima da li
ima neka vanjska jedinica koja ima izlaze na ljevoj strani?

I da je multi split.

[Edgar]

fitz
ajd stavi neki nacrt, teško te popratiti ovako

[Edgar]

black4mation kaže:

Jel možeš sazant koji je scop ova dva modela na -15cel
http://klimatizacija.hr/proizvod/fuj...nverter-35-kw/
http://klimatizacija.hr/proizvod/mit...e-zen-35-kw-s/

linkovi ne rade, ali pretpostavljam da pitaš za 12ltc i ef35

ovo je 12ltc, oprezn ovo je max kapacitet ne nominalni i nije direktno usporediv sa daljnjim podacima (vidjet ćeš poslije na toshibinim tablicama nom i max kapacitet

[Edgar]

a ovo je svemoćni mitsubishi, muljator na kvadrat
službeni manueli, 3 različite serije, sve isti podaci
pazi ovo je pak nom kapacitet za sobnu 21 ne 20 ko ostali i -10 ne -15:

[Edgar]

a ovo je za suzumi r410, sve fino, tranparetno pa u detalj

suzumi10



suzumi13



suzumi 16

[Edgar]

i sad
samo da pitam

jel netko stvarno sad shvaća te mitsu podatke ozbiljno?

3 različite serije, isti kapacitet u watt na istoj temp....malo vjerojatno

poglavito pogledajte nom kapcacitet i input koji se razlikuju, kak je onda na -10 isti kod svih?

[Fitz]

Edgar kaže:

fitz
ajd stavi neki nacrt, teško te popratiti ovako

Evo ga...
tlocrt

Ovo crveno gore je dogradnja/druga kuća, a vrata između hodnika i blagovaone mogu biti otvorena ili zatvorena, po potrebi.

[zagi]

@edgar - koji si ti muljator

sada možeš na jednom mjestu usporediti kolika je razlika A+ ili A+++ za mitsubishi klime za rated frequency....a vidim imaš i sve mitsu manuele pa si spreman...ti ako za ovo ne dobivaš neke novce, trebao bi se zabrinuti...