Posmrtna pripomoć

[keka]

Prije četiri godine moji roditelji su potpisali pristupnicu posredstvom akvizitera te su dobili iskaznicu ( kao štedna ).
Nigdje nije istaknut rok otplate, već jedino da stječu pravo od 100% nakon 4 godine.
Oni su smatrali da ne trebaju više uplaćivati. Kad ono šipak , šalju im dopis gdje ih obavještavaju da nastave uplate!?
Otac je išao u njihovu poslovnicu zbog objašnjenja, sve što su mu ponudili je da ne mora dalje uplaćivati, da će mu vratiti novac, ali umanjen za 20%
Sporno je to što prilikom ugovaranja nije bio jasno ugovoren rok uplate.
Ima li šanse za tužbu te komu se obratiti?
Molim pomoć!

[riche]

Koliko mi je poznato kod posmrtne pripomoći se radi o članarini koja se plaća a ne o nekoj otplati. Eventualno imaju da nakon 20 godina članarine članovi su oslobođeni plaćanja članarine.

[štemajzl]

Sa stranica posmrtne pripomoći...

Stjecanje prava na temeljni ili posebni pogrebni standard Udruge (osim za one koji su se učlanili uplatom ukupnih pogrebnih troškova ili uplatom dvadesetogodišnje članarine) ostvaruje se na sljedeći način:

1. Član ima pravo na 50% troškova temeljnog ili posebnog pogrebnog standarda nakon 24 mjeseca proživljenog članstva, računajući od datuma početka stjecanja prava, te uredno podmirene članarine.

2. Član ima pravo na 75% troškova temeljnog ili posebnog pogrebnog standarda nakon 36 mjeseci proživljenog članstva, računajući od datuma početka stjecanja prava, te uredno podmirene članarine.

3. Član ima pravo na 100% troškova temeljnog ili posebnog pogrebnog standarda nakon 48 mjeseci proživljenog članstva, računajući od datuma početka stjecanja prava, te uredno podmirene članarine.



Narodski rečeno - treba plaćati 20 godina, ali ako slučajno umreš već nakon četiri godine plaćanja, svejedno ti podmire puni iznos. Rok je jasno ugovoren, ali slutim da netko nije čitao uvjete ili ih je tumačio po svojem slobodnom uvjerenju.

[keka]

štemajzl kaže:

Sa stranica posmrtne pripomoći...

Stjecanje prava na temeljni ili posebni pogrebni standard Udruge (osim za one koji su se učlanili uplatom ukupnih pogrebnih troškova ili uplatom dvadesetogodišnje članarine) ostvaruje se na sljedeći način:

1. Član ima pravo na 50% troškova temeljnog ili posebnog pogrebnog standarda nakon 24 mjeseca proživljenog članstva, računajući od datuma početka stjecanja prava, te uredno podmirene članarine.

2. Član ima pravo na 75% troškova temeljnog ili posebnog pogrebnog standarda nakon 36 mjeseci proživljenog članstva, računajući od datuma početka stjecanja prava, te uredno podmirene članarine.

3. Član ima pravo na 100% troškova temeljnog ili posebnog pogrebnog standarda nakon 48 mjeseci proživljenog članstva, računajući od datuma početka stjecanja prava, te uredno podmirene članarine.



Narodski rečeno - treba plaćati 20 godina, ali ako slučajno umreš već nakon četiri godine plaćanja, svejedno ti podmire puni iznos. Rok je jasno ugovoren, ali slutim da netko nije čitao uvjete ili ih je tumačio po svojem slobodnom uvjerenju.

Ali oni nisu potpisali nikakav ugovor i sl. samo pristupnicu i dobili su knjižicu gdje piše da imaju 100% pravo nakon 4 godine? Očito su ih obmanili!
Sad je pitanje postoji li tu osnova za tužbu, žalbu ...

[štemajzl]

Pa i imaju ga. Što je tu sporno? PP se plaća 20 godina. Ako isplati bar 4 godine i slučajno umre, PP već tada pokriva 100% iako nije isplaćeno svih 20 godina. Jesu li pročitali cijelu knjižicu ili samo one dijelove koji su im se sviđali? Kakva tužba, molim te.

[ramscrek]

keka kaže:

Ali oni nisu potpisali nikakav ugovor i sl. samo pristupnicu i dobili su knjižicu gdje piše da imaju 100% pravo nakon 4 godine? Očito su ih obmanili!
Sad je pitanje postoji li tu osnova za tužbu, žalbu ...

Koliko ja znam, PP funkcionira na principu solidarnosti.
Dakle, članarina se plaća 20 god, ali tko umre nakon 4 godine, dobit će punu „opskrbninu“ zato što oni koji su ostali živi i dalje plaćaju.
Pa, sad si ti misli;
- bi li radije umro za 4 godine da ne moraš više plaćati članarinu ili
- bi plaćao članarinu 20 godina pa onda i za onog tko je umro za 4 godine.
Odoh se ja učlaniti.

[keka]

štemajzl kaže:

Jesu li pročitali cijelu knjižicu ili samo one dijelove koji su im se sviđali? Kakva tužba, molim te.

Upravo se o tome radi da u ni u knjižici, niti u pristupnici nije razvidno da se članarina plaća 20 godina, niti se spominje solidarnost, i sl.

[comedia vite]

keka kaže:

Upravo se o tome radi da u ni u knjižici, niti u pristupnici nije razvidno da se članarina plaća 20 godina, niti se spominje solidarnost, i sl.

U knjižici bilo koje Udruge da je pišu uvjeti učlanjenja, a solidarnost je princip na kojem Udruga funkcionira.
To znači svi plaćamo 20 god. nakon čega postajemo počasni članovi.
Ako netko umre nakon 2g člnstva ima 50%, nakon 3g 75%, a nakon 4g,članstva 100% pravo na tzv. standard, to je solidarnost!!!
Udruzi se dobrovoljno pristupa, pa se potpisuje pristupnica, a Vi možete ugovoriti kakav god hoćete pogreb i preko kojeg god hoćete pogrebnog društva i potpisat ugovor, ali za razliku od Udruge ovdje sve unaprijed plaćate, ev. u nekoliko obroka.Možete ugovoriti pogreb po vlastitoj želji i tržišnim cjenama....

[yaya]

Evo ovako..uclanila ja supruga i sebe i placala 4 godine ili 5 ne znam, nakon toga ostali bez posla oboje i sad sam odlucila prestat placat, zaredale se uplatnice o dugovanju..i idem pitat, dakle stvar je u tome da , ako dugujes dulje od 2 godine, nemas pravo na povrat novca, ako zelis prekinut ugovor a isto tako, nemas pravo ni daljnjeg uplacivanja, dakle, ja sam htjela to na par godina "zamrznut " i kad se stvari poprave i ako..nastavit jer sa 44 g ipak mi je potrebnije za zivot, iz ovog razloga cu prekinut ugovor, jer zamislite, ljudi plate 4 g i zaborave..200 kn puta 10 ili 100 ili 1000 ljudi, kolko je to novaca, oni bi trebali bit organizirani ko neka vrsta osiguranja, za moj pojam..inace imam i obiteljsku grobnicu u koju jednog dana namjeravam..tako da ovo smatram za sebe trenutno nepovoljnim nacinom..

[CroPutnik]

Da li je ikada itko koristio 100% sve usluhe koje su navedene u Temeljnom ili Posebnom pogrebni standard. Da li je ta Posmrtna zapravo prevara gradana i beskamatna stednja do iznosa 4600 kn (koji nije dovoljan za obavljanje osnovnog pogreba), a kod sklapanja ugovora su rekli da taj iznos u potpunosti pokriva troskove pogreba.
Jer meni je objasnjeno da zapravo trenutno 100% pokrivanje pogreba sa njihove strane iznosi 4.680,00 kuna, ali da tih 4600 ne pokriva sve ono sto su naveli***



***
Temeljni pogrebni standard za redovni ukop obuhvaća sljedeće:

1. Lijes po stečenom pravu

2. Garnitura za lijes - tekstil

3. Grobni znak

4. Pogrebne papuče - par

5. Ukrasni znak - križić

6. Osmrtnice - 20 kom.

7. Grobno mjesto (zemlja) Mirni gaj; Markovo polje, Zagreb - Sesvete

8. Upotreba hladnjaka 24 sata

9. Troškovi ukopa u grobno mjesto

10. Posluga i prijevoz u Zagrebu

11. Svećenik - vođenje pogreba

12. Misa zadušnica
13. Grobni vijenac

14. "Obavijest o smrti" u Jutarnjem listu


Dakle masa ljudi, misli da dobiva i grobno mjesto, ali ne dobiva...

[fulcrum]

CroPutnik kaže:

Da li je ikada itko koristio 100% sve usluhe koje su navedene u Temeljnom ili Posebnom pogrebni standard. Da li je ta Posmrtna zapravo prevara gradana i beskamatna stednja do iznosa 4600 kn (koji nije dovoljan za obavljanje osnovnog pogreba), a kod sklapanja ugovora su rekli da taj iznos u potpunosti pokriva troskove pogreba.
Jer meni je objasnjeno da zapravo trenutno 100% pokrivanje pogreba sa njihove strane iznosi 4.680,00 kuna, ali da tih 4600 ne pokriva sve ono sto su naveli***



***
Temeljni pogrebni standard za redovni ukop obuhvaća sljedeće:

1. Lijes po stečenom pravu

2. Garnitura za lijes - tekstil

3. Grobni znak

4. Pogrebne papuče - par

5. Ukrasni znak - križić

6. Osmrtnice - 20 kom.

7. Grobno mjesto (zemlja) Mirni gaj; Markovo polje, Zagreb - Sesvete

8. Upotreba hladnjaka 24 sata

9. Troškovi ukopa u grobno mjesto

10. Posluga i prijevoz u Zagrebu

11. Svećenik - vođenje pogreba

12. Misa zadušnica
13. Grobni vijenac

14. "Obavijest o smrti" u Jutarnjem listu


Dakle masa ljudi, misli da dobiva i grobno mjesto, ali ne dobiva...

Napisao si sam da se dobiva.
Ja, eto nažalost iz prve ruke znam. Dobiva se. Markovo polje.

[CroPutnik]

ja cuo da se ne dobiva, posebno da su nekorektne firme koje su kao njihovi zastupnici po Republici Hrvatskoj, oni "štancaju" svoju tarifu....

[walther-P38]

Posmrtna pripomoć tako djeluje već najmanje pola stoljeća. I uvijek se nadje neki biser kao ovaj koji je otvorio topic koji ne zna čitati ili želi zeznuti sistem. Ja ću plaćati po 50 kuna četiri godine a zauzvrat dobiti pogreb vrijedan 4500 kuna.
Dajte ljud budite pismeni.
http://www.posmrtna-pripomoc.hr/Stec...va_clanova.htm
Ovdje baš sve piše a ako sklopiš ugovor a da nisi pročitao što potpisuješ onda si ili glup ili nepismen. Jasno piše i koliko se dugo plaća i kako se istupa iz članstva i što ako se kasni s plaćanjem. Baš sve piše i to na vrlo jednostavan način.

[TAKESHI]

Moja pokojna mama je to isplatila prije skoro 10 godina i od onda nije više ništa uplaćivala,naravno.Prije dvije godine je preminula,ja sam sa njenom starom,od godina ofucanom knjižicom došao u Gajevu,sve su imali u compu,sredili sve,po meni izuzetno profesionalno i ljubazno,ma baš bez zamjerke i blagajnik mi izbrojao nekih 1700,00 kn povrata novca. Za to sam uplatio još jedan veći oglas preko njih i ostavil im 100 i nešto kuna za kavu.
Samo pohvale.

[Slanac]

Moj je otac otplatio tih 20g članarina. Kad je umro 1990.g (vjerovatno sa ništa nije promjenilo) društvo je sve odradilo, ALI uvijek ima kvaka:
Sve njihove usluge koje nude imaju cijenu npr grobno mjesto 1600kn, ali ako ga ne trebate jer imate grobnicu oni vam na ime grobnog mjesta priznaju 800kn za povrat novca.
Točno je da pogreb možete obaviti a da ne potrošite ni lipe i to je dobro u današnja vremena. Želite li ipak bolji ljes, cvijeće ili nešto oko grobnice (limeni uložak se naplačuje, a on opet nejde u "njihov" ljes pa morate kupiti "jači" model, otvaranje i zatvaranje grobnice pa cementiranje iste itd, itd) spremite lovu.
I ti novci prikupljeni kroz 20 godina se oplođuju kroz kamate i razvoj pogrebne industrije. Uglavnom biznis za 5.
Npr najjeftiniji ljes košta 750kn (kad malo zavirite ispod pulta) , ali npr. u Zagorju zelenom ga nema ispod 1500kn!!!! Pa za tu lovu bi ga sam na javno otpelal, ali kvaka : ekskluzivu ima samo "koncesionar" na dotičnom groblju.
Eto ja mislim da su od svih lihvara u životu najgore ove crne vrane koje Vas tapšaju po ramenu, a u stvari vas beščutno gule kad ste najranjiviji.
Malo sam ogorčen jer sam nedavno bil na sprovodu doslovno sirotinji.
Pogrebnik je sve obavil na "kredit" ali pola je trebalo odmah dati (druga polovica je čista zarada). Čak je i svečenik uzel svojih 500kn , a dobro je znal da je preminula bez ičega i na brigu (isto siromašnoj) daljoj rodbini bila.
A grobari su normalno pod gasom iskopali prekratku raku pa su ljes zapiknuli pod 45 stupnjeva i tak ostavili. Svećenik a nije rekao . Održal je svoje i za 15 min. lovu pokupil. Kad je otišao opet ljes van pa kopaj. Ma živa sramota , a on ih nije ni opomenul.

[Jarvik69]

Ispričavam se ako je tema pogrešna, ali nisam našao neku prikladniju za moje pitanje. Isto tako, priznajem da inače sudjelujem u raspravama pod drugim nickom, ali ovo je dosta osjetljivo, pa molim za razumijevanje!
Povod je pitanje koje mi je mama danas postavila, a odnosi se na grobnicu čiji vlasnik je moj otac, a koja se nalazi u njegovom rodnom mjestu. Roditelji sada imaju 80+, a ja 40+ godina. Dakle, oni su odlučili da će se tamo dati pokopati kad im dođe kraj, a pitanje je bilo da li bi ja bio zainteresiran za tu grobnicu i na to još nisam odgovorio, makar već znam da će odgovor biti negativan.
Naime, mi smo nekad davno živjeli u Zagrebu, gdje sam ja i rođen, kao i moja majka i kao i moja dva starija brata. Braća su ostala u Zagrebu, a mene su roditelji odveli u jedan manji grad (nije tatino rodno mjesto) gdje i danas živimo, doduše odvojeno. Ja ne želim biti pokopan ni s roditeljima ni u gradu gdje živim, nego u Zagrebu, gdje sam rođen.
Mali problem je taj da ja djece nemam, ni ženu, a braća su dosta starija. Postoje doduše dva nećaka, ali pitanje je koliko ću se jednog dana moći osloniti na njih. Iz tog razloga razmišljao sam o tome da se upišem u posmrtnu pripomoć. Biti će sasvim zadovoljavajuće da me kremiraju i pokopaju ispod krematorija, samo s pločicom gdje će pisati moje ime, godina rođenja i smrti.

Što bi po vama bila najsigurnija varijanta da ću stvarno završiti ispod krematorija, a ne negdje drugdje? Da li se uopće može unaprijed zakupiti grobnica za urnu? Kako je posle s održavanjem groba ako nema nasljednika?

[zagreb1967]

najveci je problem u tome sto nakon i vise godina clanstva, npr 10 god, oni nude sve to ali ti bogme poslje i naplate grobno mjesto u iznosu od 12 000kn, tak da i nakon ostvarivanja punih prava na besplatne troskove moras platit grobno mjesto...

[tome]

Jarvik69 kaže:

Što bi po vama bila najsigurnija varijanta da ću stvarno završiti ispod krematorija, a ne negdje drugdje? Da li se uopće može unaprijed zakupiti grobnica za urnu? Kako je posle s održavanjem groba ako nema nasljednika?

Mislim da je najbolje da ih nazoveš/posjetiš i pitaš:

- http://www.pogrebno-poduzece-zagreb.hr/ppz/

Inače, ovo je vrlo stara udruga koja rješava pitanja ukopa vrlo promptno i efikasno - ja sam vrlo zadovoljan, čuo sam od drugih da su imali dobra iskustva, nisam čuo nikoga da se je tužio (makar, a kako i bi? ).

[mi4]

keka kaže:

Prije četiri godine moji roditelji su potpisali pristupnicu posredstvom akvizitera te su dobili iskaznicu ( kao štedna ).
Nigdje nije istaknut rok otplate, već jedino da stječu pravo od 100% nakon 4 godine.
Oni su smatrali da ne trebaju više uplaćivati. Kad ono šipak , šalju im dopis gdje ih obavještavaju da nastave uplate!?
Otac je išao u njihovu poslovnicu zbog objašnjenja, sve što su mu ponudili je da ne mora dalje uplaćivati, da će mu vratiti novac, ali umanjen za 20%
Sporno je to što prilikom ugovaranja nije bio jasno ugovoren rok uplate.
Ima li šanse za tužbu te komu se obratiti?
Molim pomoć!

Ja sam iz doba dinosaura i jako sam nezadovoljan nacinom rada i poslovanja PP-savjetujem svakom tko se misli uclaniti da dobro prouci regule da se posle ne kaje jer su vrlo neobicne.Lijep pozdrav

[mimma7]

zagreb1967 kaže:

najveci je problem u tome sto nakon i vise godina clanstva, npr 10 god, oni nude sve to ali ti bogme poslje i naplate grobno mjesto u iznosu od 12 000kn, tak da i nakon ostvarivanja punih prava na besplatne troskove moras platit grobno mjesto...

jel to znači da grobno mjesto dobiješ nakon 20 godina, koliko po ugovoru plaćaš članarinu, ili?