Jezikoslovlje Za pravopiždžije i jezikolomce |
|
|
25.01.2009., 08:56
|
#101
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 8,114
|
Quote:
Egenus kaže:
Najjednostavnije (i generalizirano) o pridjevskim likovima: određeni odgovaraju na pitanje koji, a neodređeni kakav: kaput je žut (kakav je kaput); uzmi onaj žuti kaput (koji kaput). između ostalog, pridjevi na -ski -čki -ški itd. su određeni, a na -ov -ev itd. su neodređeni. ispravi me ako griješim.
|
Ne griješiš, ali postoje i dodatne tvrdnje:
- u određenom liku dolaze dijelovi stručnih termina: vodeni znak, istosmjerni kabel, hladni pogon, preklopni nož, drveni ugljen, smeđi medvjed, bijeli sljez, pitomi kesten, crni grab itd.
- u određenom liku dolaze pridjevi kad je uz imenicu pokazna zamjenica: ovaj pametni dječak, onaj stasiti čovjek, taj ružni postupak itd.
- neke skupine pridjeva nemaju neodređeni lik: žarki, sljedeći, gradski, jutarnji, kozji, stričev.
- ...
- samo u neodređenom liku pridjevi dolaze kada su dio predikata: Savjet je dobar, Kaput je nov, Postupak je pravilan.
- ...
_____________
Pro bono.
|
|
|
25.01.2009., 12:05
|
#102
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 2,329
|
Quote:
Shain kaže:
Ne griješiš, ali postoje i dodatne tvrdnje:
- u određenom liku dolaze dijelovi stručnih termina: vodeni znak, istosmjerni kabel, hladni pogon, preklopni nož, drveni ugljen, smeđi medvjed, bijeli sljez, pitomi kesten, crni grab itd.
- u određenom liku dolaze pridjevi kad je uz imenicu pokazna zamjenica: ovaj pametni dječak, onaj stasiti čovjek, taj ružni postupak itd.
- neke skupine pridjeva nemaju neodređeni lik: žarki, sljedeći, gradski, jutarnji, kozji, stričev.
- ...
- samo u neodređenom liku pridjevi dolaze kada su dio predikata: Savjet je dobar, Kaput je nov, Postupak je pravilan.
- ...
_____________
Pro bono.
|
znam ; ali rekao sam najjednostavnije jer više ne znam na što sovann cilja
|
|
|
25.01.2009., 12:11
|
#103
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 2,329
|
Quote:
Sovann Maccha kaže:
A kako je, recimo, u englezskomu jeziku ?
|
Flower is yellow; this flower is yellow ne vidim razliku
reci mi što sam falio i ne pokušavaj onda mijenjati temu; konačno reci što želiš reći jer se meni više ne da natezati i tebi dokazivati da znam neodređene i određen pridjeve
|
|
|
25.01.2009., 12:18
|
#104
|
spameričina prijateljica
Registracija: Nov 2002.
Postova: 23,850
|
Quote:
Egenus kaže:
Flower is yellow; this flower is yellow ne vidim razliku
reci mi što sam falio i ne pokušavaj onda mijenjati temu; konačno reci što želiš reći jer se meni više ne da natezati i tebi dokazivati da znam neodređene i određen pridjeve
|
Hoće ti reći da je, primjerice, u izrazu moj žuti kaput, ako imaš na raspolaganju samo jedan kaput, kaput kakav, a ne koji.
|
|
|
25.01.2009., 12:18
|
#105
|
zlingvizitorica
Registracija: Jul 2006.
Lokacija: *domh2oy
Postova: 7,728
|
A mene podsjetilo na (čudna asocijacija ): the son of pharaoh's daughter is the daughter of pharaoh's son.
Divna sintaktička paralela!
|
|
|
25.01.2009., 12:20
|
#106
|
spameričina prijateljica
Registracija: Nov 2002.
Postova: 23,850
|
Quote:
Abyssus kaže:
A mene podsjetilo na (čudna asocijacija ): the son of pharaoh's daughter is the daughter of pharaoh's son.
Divna sintaktička paralela!
|
A sad to malo razradi. Nemoj biti škrta.
|
|
|
25.01.2009., 12:21
|
#107
|
zlingvizitorica
Registracija: Jul 2006.
Lokacija: *domh2oy
Postova: 7,728
|
Pa to je na vama, budem, ako se nitko ne dosjeti.
|
|
|
25.01.2009., 12:23
|
#108
|
zlingvizitorica
Registracija: Jul 2006.
Lokacija: *domh2oy
Postova: 7,728
|
Quote:
Didi kaže:
Hoće ti reći da je, primjerice, u izrazu moj žuti kaput, ako imaš na raspolaganju samo jedan kaput, kaput kakav, a ne koji.
|
To me isto podsjetilo da u gramatikama (a trebat će mu jer, koliko vidim, sprema se za natjecanje) stoji da uz vlastita imena idu određeni pridjevi. No, ima zgodan primjer za razlikovanje pridjevnog atributa i predikatnog proširka:
Mladi Ivo kuha ručak.
Ali:
Mlad Ivo kuha ručak. = Ivo kuha ručak mlad (bivajući mladim).
Volim predikatne proširke! :klap:
|
|
|
25.01.2009., 12:25
|
#109
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 2,329
|
Quote:
Didi kaže:
Hoće ti reći da je, primjerice, u izrazu moj žuti kaput, ako imaš na raspolaganju samo jedan kaput, kaput kakav, a ne koji.
|
što ne kaže tako odmah rekao sam najjednostavnije za pitanje kako i koji. ide određeni pridjev, ako ga se odredilo ( ): moj novi kaput - ne misli se na svaki, nego na moj, a samim tim je određen.
isti slučaj s određenim zamjenicama; taj žuti kaput. mislim logično je da određena zamjenica nešto određuje i da iza nje ide određeni pridjev.
jesmo li završili s pridjevima?
|
|
|
25.01.2009., 12:28
|
#110
|
spameričina prijateljica
Registracija: Nov 2002.
Postova: 23,850
|
Quote:
Egenus kaže:
što ne kaže tako odmah rekao sam najjednostavnije za pitanje kako i koji. ide određeni pridjev, ako ga se odredilo ( ): moj novi kaput - ne misli se na svaki, nego na moj, a samim tim je određen.
isti slučaj s određenim zamjenicama; taj žuti kaput. mislim logično je da određena zamjenica nešto određuje i da iza nje ide određeni pridjev.
jesmo li završili s pridjevima?
|
Sve OK. Nitko nije sumnjao u tvoje znanje. Zaboga, što ste svi toliko osjetljivi? Ja sam Sovannovo pitanje shvatila kao širenje problematike, dodavanje osnovnom pravilu.
|
|
|
25.01.2009., 12:33
|
#111
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 2,329
|
ma ne, nisam se našao uvrijeđen, nego nisam vidio pogrešku, a imao sam osjećaj da me vuče za nos
mislim, ako me htio to pitati, što nije odmah
pa neću reći Aleksandar Velik ali hvala abby
|
|
|
25.01.2009., 12:41
|
#112
|
zlingvizitorica
Registracija: Jul 2006.
Lokacija: *domh2oy
Postova: 7,728
|
The son of pharaoh's daughter is the daughter of pharaoh's son.
Sin faraonove kćeri jest kćeri faraonove sin.
The son of pharaoh's daughter is the daughter of pharaoh's son.
Faraonova sina kći jest kći faraonova sina.
Jasnije?
Inače se u sintaktičkim knjigama (posebice generativisti vole posezati za sljedećim) obično stavlja primjer gdje je pitanje tko ima teleskop.
Ali gornji mi je mnogo draži primjer. Blejah u nj minutu-dvije kad ga je László napisao, sve dok ne skužih o čemu se radi.
|
|
|
25.01.2009., 13:15
|
#113
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 2,329
|
Quote:
Abyssus kaže:
The son of pharaoh's daughter is the daughter of pharaoh's son.
Sin faraonove kćeri jest kćeri faraonove sin.
The son of pharaoh's daughter is the daughter of pharaoh's son.
Faraonova sina kći jest kći faraonova sina.
Jasnije?
Inače se u sintaktičkim knjigama (posebice generativisti vole posezati za sljedećim) obično stavlja primjer gdje je pitanje tko ima teleskop.
Ali gornji mi je mnogo draži primjer. Blejah u nj minutu-dvije kad ga je László napisao, sve dok ne skužih o čemu se radi.
|
ja sam trebao i nacrtati
|
|
|
25.01.2009., 14:33
|
#114
|
spameričina prijateljica
Registracija: Nov 2002.
Postova: 23,850
|
Quote:
Abyssus kaže:
Jasnije?
|
Ako mene pitaš, meni je sasvim jasno da je posrijedi rečenica kakvu teško da ćeš naći u običnom govoru. Mora biti smišljena s namjerom da dovede u zabludu. A i onda idiomatski nije na mjestu. Pitajmo Virgilsa kao izvornog govornika. No, za studentske vježbe svakako je dušu dalo.
|
|
|
25.01.2009., 14:42
|
#115
|
.- -... ... . -. -
Registracija: Oct 2005.
Postova: 19,725
|
Sovann Maccha, pozdrav! Drago mi je da si opet sa nama, makar i pod ovim nickom nerazumljivog značenja.
A sada i jedno pitanje:
Šta su to 'cikada' i 'libela'? Trebalo bi da budu neke životinje, eventualno insekti ili ptice. Postoji li još neki naziv za njih koji češće koristimo?
|
|
|
25.01.2009., 14:49
|
#116
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 2,329
|
Quote:
Enchantress kaže:
Sovann Maccha, pozdrav! Drago mi je da si opet sa nama, makar i pod ovim nickom nerazumljivog značenja.
A sada i jedno pitanje:
Šta su to 'cikada' i 'libela'? Trebalo bi da budu neke životinje, eventualno insekti ili ptice. Postoji li još neki naziv za njih koji češće koristimo?
|
libela ili vilin konjić (konjska smrt)
cikada ili cvrčak
|
|
|
25.01.2009., 14:51
|
#117
|
Qu'est-ce que c'est?
Registracija: Oct 2006.
Lokacija: Ville lumière
Postova: 13,524
|
Quote:
Egenus kaže:
libela ili vilin konjić (konjska smrt)
cikada ili cvrčak
|
Ti velis konjić? Meni je to konjic.
Vilin konjic ili vilinski konjic.
__________________
Stephen Colbert: "Beauty isn't in the eye of the beholder; I've checked. There's nothing in there but veins and goo."
|
|
|
25.01.2009., 14:52
|
#118
|
zlingvizitorica
Registracija: Jul 2006.
Lokacija: *domh2oy
Postova: 7,728
|
@Didi - veli L. da ju je našao u nekom komentaru Biblije iz 17. st.
|
|
|
25.01.2009., 15:07
|
#119
|
.- -... ... . -. -
Registracija: Oct 2005.
Postova: 19,725
|
Vilin konjic i cvrčak!
Hvala.
|
|
|
25.01.2009., 15:10
|
#120
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 2,329
|
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:29.
|
|
|
|