Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.05.2007., 03:01   #261
Quote:
pizda kaže: Pogledaj post
P.S. jesi li pogledao ili procitao "Koji k.... uopce znamo"?
Ucini to, postoji zivot i izvan Googlea...
sada mi je jasnije odakle ovolika količina imbecilizma na ovim forumima..Ne bi slučajno išao provjeriti autore ovoga djela, tko su, što su, što rade i koje su im kvalifikacije, tko je financirao dokumentarac i zbog čega je financiran?

To je teško a? Rađe kao papak popit svu tu količinu gluposti u mozak?

Već kada voliš gledati "znanstvene" dokumentarce barem gledaj one prave.
__________________
Oholost, Škrtost, Bludnost, interista/romanista, Neumjerenost u jelu i piću, Srditost, Lijenost
2004/05 Juventus, 2005/06 Juventus, 2006/07 nije odigrano, 2007/08 Juventus, 2008/09 AC Milan, 2009/10 ?
EnzoGiovanni is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 03:05   #262
Quote:
plavushazg kaže: Pogledaj post
pa možeš provjerit ono što možeš vidjet al dl možeš provjerit tko je došo do toga? pa zašto mislisš da je nemoguće? ako je moguće falsificirati kosti zašto ne bi moglo bit moguće falsificirati i neke eksperimente.
Da može se falsificirati, nitko ti ne brani da falsificiraš bilo kakav eksperiment. Jedan mali problemčić je taj da znanost funkcionira na nečemu što se zove neovisni peer-review. Netko drugi će uzeti tvoj rad, i probati reproducirati eksperiment. Pazi vraga, neće dobiti iste podatke kao tvoje. Niti slijedeći reviewer a niti onaj poslije njega.

I onda ćeš izgubiti ono što je najvažnije u znanosti: kredibilitet.

Najnoviji primjer vam je onaj korejac koji je falsificirao podatke o kloniraju. Taj je gotov sa karijerom.
__________________
Oholost, Škrtost, Bludnost, interista/romanista, Neumjerenost u jelu i piću, Srditost, Lijenost
2004/05 Juventus, 2005/06 Juventus, 2006/07 nije odigrano, 2007/08 Juventus, 2008/09 AC Milan, 2009/10 ?
EnzoGiovanni is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 04:16   #263
Quote:
enzogiovanni kaže: Pogledaj post
sada mi je jasnije odakle ovolika količina imbecilizma na ovim forumima..Ne bi slučajno išao provjeriti autore ovoga djela, tko su, što su, što rade i koje su im kvalifikacije, tko je financirao dokumentarac i zbog čega je financiran?

To je teško a? Rađe kao papak popit svu tu količinu gluposti u mozak?

Već kada voliš gledati "znanstvene" dokumentarce barem gledaj one prave.
Malo zanimacije prije spavanja...
A ko je ova budala, Ivic Pasalic?
Cuj decko, sto sam imao za rec ja sam napisao. Ne mislim sad to ponavljat u beskonacnost svakom supku koji naidje zeljan paznje i topline.
Ako imas neki svoj stav a ti ga napisi. Mozes navest i znanstvene dokumentarce koji su ti posluzili ko izvor...
pizda is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 05:35   #264
Quote:
pizda kaže: Pogledaj post
Malo zanimacije prije spavanja...
A ko je ova budala, Ivic Pasalic?
Cuj decko, sto sam imao za rec ja sam napisao. Ne mislim sad to ponavljat u beskonacnost svakom supku koji naidje zeljan paznje i topline.
Ako imas neki svoj stav a ti ga napisi. Mozes navest i znanstvene dokumentarce koji su ti posluzili ko izvor...
Quote:
pizda kaže: Pogledaj post
I jos nesto, slijepo crijevo, trtica, krajnici itd. ima svoju funkciju ali bi previse trajalo da sad opisujem koja je funkcija. Ne znaci da ako mozemo bez nekog organa ili bilo kog djelica organizma, isti nema nikakvu funkciju...
Quote:
pizda kaže: Pogledaj post
Znao sam da ce doci do spominjanja dvodihalice, fali jos ptica zmaj i jos par rariteta pa da me se bespogovorno ubjedi.
Ne da mi ti se to objasnjavat jer bi uzelo previse mjesta a ionako ne bi naislo na plodno tlo.
Ove dvije trecine spominje masa biologa koja nema veze sa kreacionizmom i religijama. Jednostavno cinjenica koja bode oci.
Quote:
pizda kaže: Pogledaj post
Da ne odgovaram na pojedine citate...nema ni smisla.
Koka,
meni se čini da osim baljezgarenja jednog naduvanog pubertetlije u višemjesečnoj seksualnoj apstinenciji nisam pročitao ama baš nikakvo objašnjenje ni o čemu.

Nedaj bože da podastrijemo neki dokaz ili slučajno znanstveni rad, meljimo gluposti o vanzemaljcima-dizajnerima i pokazujmo sramotno neznanje čak i o elementarnim činjenicama teorije evolucije.

Daj nam objasni ovo u crvenom malo podrobnije.
Hvala.
__________________
Oholost, Škrtost, Bludnost, interista/romanista, Neumjerenost u jelu i piću, Srditost, Lijenost
2004/05 Juventus, 2005/06 Juventus, 2006/07 nije odigrano, 2007/08 Juventus, 2008/09 AC Milan, 2009/10 ?
EnzoGiovanni is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 14:01   #265
omg, ovaj je još gori od mene

(pardon na offtopicu )
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 14:43   #266
Quote:
enzogiovanni kaže: Pogledaj post
Koka,
meni se čini da osim baljezgarenja jednog naduvanog pubertetlije u višemjesečnoj seksualnoj apstinenciji nisam pročitao ama baš nikakvo objašnjenje ni o čemu.

Nedaj bože da podastrijemo neki dokaz ili slučajno znanstveni rad, meljimo gluposti o vanzemaljcima-dizajnerima i pokazujmo sramotno neznanje čak i o elementarnim činjenicama teorije evolucije.

Daj nam objasni ovo u crvenom malo podrobnije.
Hvala.
A vidi Ence jebote...
A zasto?
Mislim rec, zasto bih ja tebe trebao uvjeravati u nesto, koji si mi ti faktor u zivotu?
Ti slobodno misli svoje ko sto ja mislim svoje, nisam si nikad namicao neku prosvjetiteljsku ulogu.
A i davno sam shvatio, da fanatike bilo kojeg predznaka, nikako ne mozes razuvjeriti.
Znas zasto? Pa ako im uzmes fanatizam sto im ostaje? Svojim mozgom su ionako rijetko razmisljali...
Da sad ne padnes u bed evo ti slamka. Kad mi opises postanak zivota na Zemlji, prema evoluciji naravno i to garniras objasnjenjima, onda cu ja tebi razjasniti ne samo ono crveno vec cijeli spektar boja. Ajde upri Enco...
pizda is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 14:45   #267
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
omg, ovaj je još gori od mene

(pardon na offtopicu )
A vidi Endi boya kako je pronasao idola...
U njegovim godinama (12-14) tako biva. Kad malo sazriju onda ih je sram ko im je sve bio idol...
pizda is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 14:57   #268
Quote:
Kad mi opises postanak zivota na Zemlji, prema evoluciji naravno
Pizdo ti upro po starom?
Ako ti netko stotinu puta kaže da se evolucija ne bavi postankom života zašto uporno isto pitaš?
To ti je kao da pitaš da ti se kemijom objasni zemljopis.
igod is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 15:24   #269
Quote:
igod kaže: Pogledaj post
Pizdo ti upro po starom?
Ako ti netko stotinu puta kaže da se evolucija ne bavi postankom života zašto uporno isto pitaš?
To ti je kao da pitaš da ti se kemijom objasni zemljopis.
Pa ako je evolucija sad evoluirala i povlaci se u neke razumnije gabarite, onda me to neodoljivo podsjeca na prilagodavanje crkve nekim nepobitnim istinama.
Ujedno, nisam napisao postanak zivota, vec postanak zivota na Zemlji. To je bitna razlika. Evolucija se nekad time bavila, od prajuhe, iskre zivote pa nadalje...
Takodjer, niko mi niti jednom a kamo li stotinu puta, nije ispravljao u vezi postanka zivota. Zato jer sam uvijek eksplicitno govorio o Zemlji. Ti mi nadji jedan post u kojem me se na to upozorava, ne trebas stotinu.
Drugim rijecima, lazes ko i teorija koju guras samo sto su oni malo drasticniji...
pizda is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 15:30   #270
Quote:
Pa ako je evolucija sad evoluirala i povlaci se u neke razumnije gabarite, onda me to neodoljivo podsjeca na prilagodavanje crkve nekim nepobitnim istinama.
Teorija evolucije se nikada nije bavila postankom života. Za to postoje neke druge hipoteze nevezane za teoriju evolucije. I to će ti svaki evolucijski biolog reći.

Quote:
Ujedno, nisam napisao postanak zivota, vec postanak zivota na Zemlji. To je bitna razlika. Evolucija se nekad time bavila, od prajuhe, iskre zivote pa nadalje...
Ali nije.
Možda se u radovima nekim može spomenuti neka pretpostavka.
Ali teorija evolucije se time ne bavi.
Tako imaš i Hawkinga (fizičara) koji spominje evoluciju ali to ne znači da se fizika bavi evolucijom.
Već sam rekao, za to imaš abiogenezu, panspermiju, religiju i sl.


Dakle, imaš ti neki argument protiv teorije evolucije koji već nije pobijen?
Za ostalo se obrati onima koji zastupaju abiogenezu ili panspermiju ili Božje stvaranje.
igod is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 15:42   #271
ovdje se nesto cudno desava...
pizda is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 15:50   #272
Dakle, imaš ti neki argument protiv teorije evolucije koji već nije pobijen?
Za ostalo se obrati onima koji zastupaju abiogenezu ili panspermiju ili Božje stvaranje. [/QUOTE]

Jebiga, vec sam odgovorio a nema odgovora.
Ukratko, ako teorija evolucije objasnjava postanak zivota o oceanima, postanak vrsta, od ribe ka vodozemcu, od vodozemca ka gmazu itd. itd. nastanak covjeka, a sto je to nego li teorija o postanku zivota na Zemlji?
Ako se ne varam, uradak izvjesnog Darwina se zove Postanak vrsta?
Ako je evolucija (po Igodu) nesto sto se bavi marginalnijim stvarima poput prilagodbe, cemu onda tenzije izmedju kreacionista i evolucionista?
Bog je sve stvorio i usmjerio silu koja to pomalo regulira u smislu prilagodbe. Pa tu teoriju koju zagovaras je i crkva prihvatila. Stvarno ne kuzim u cemu je onda problem?
Idem sad, dan je predivan...
pizda is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 15:53   #273
Moja omiljena slika na ovu temu

Tsunade is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 16:00   #274
Quote:
Ukratko, ako teorija evolucije objasnjava postanak zivota o oceanima, postanak vrsta, od ribe ka vodozemcu, od vodozemca ka gmazu itd. itd. nastanak covjeka, a sto je to nego li teorija o postanku zivota na Zemlji?
Ne, nego teorija o razvoju života na Zemlji.

Quote:
Ako se ne varam, uradak izvjesnog Darwina se zove Postanak vrsta?
Me, nego Porijeklo vrsta.
Inače, teorija u znanosti nema nikakvih autoriteta tako da je nevažno kako koji znanstvenik nazove svoju knjigu.
Quote:
Ako je evolucija (po Igodu) nesto sto se bavi marginalnijim stvarima poput prilagodbe, cemu onda tenzije izmedju kreacionista i evolucionista?
To nije ništa marginalno, to je skoro čitava biologija.
Čemu sukob?
Pa neki jednostavno ne mogu pomiriti svoje svete knjige sa realnošću, ostali nereligiozni kreacionisti su teoretičari zavjere ili pretjerano su fascinirani navodnim vanzemaljcima. Ima budala koji misle da je Zemlja ravna ploča.

Quote:
Bog je sve stvorio i usmjerio silu koja to pomalo regulira u smislu prilagodbe. Pa tu teoriju koju zagovaras je i crkva prihvatila. Stvarno ne kuzim u cemu je onda problem?
Boga nema u znanosti jer je to uvođenje jedne nepoznate s čime se ništa ne dobiva niti se može napredovati niti se može u praksi primjeniti.
A KC prihvati činjenica na kraju, naravno vođene Bogom.
igod is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 16:08   #275
znači slažemo se da funkcioniramo unutar odredjenih prirodnih zakona i da ako idemo mimo njih da to nije dobro, dakle postoje odredjene zakonitosti prirode...slažemo se i da stanica, elementi nije mogla nastat slučajno, nego je nešto djelovalo na to neke sila, viši um, samo je sad razlika dal neko to shvaća kao prirodu, dakle viši um prirode ili to neko shvaća kao apsolut ili kao boga...a ja se pitam da li je tu riječ o istoj stvari ili ne. samo jedni to nazivaju ovako drugi onako.
__________________
Sorry for being so fucking sexy.
plavushazg is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 16:20   #276
Quote:
slažemo se i da stanica, elementi nije mogla nastat slučajno, nego je nešto djelovalo na to neke sila, viši um, samo je sad razlika dal neko to shvaća kao prirodu, dakle viši um prirode ili to neko shvaća kao apsolut ili kao boga
Ne slažemo se.
igod is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 16:41   #277
boga jedino racionalno možemo prihvatiti kao bitak. svako drugo miješanje boga u bilo što (ako nešto idemo objašnjavati), vodi do netočnosti i nepoznanica.
bog jednostavno ne spada u znanost. nije joj u domeni.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 17:01   #278
Quote:
igod kaže: Pogledaj post
Ne slažemo se.
znači znanost smatra da je život nastao slučajno, da nema nikakve svijesti, nego slučajnim spoajanjem elemenata..slučajnim praskom? ono bang bang stvorili su se uvjeti i nasto je život? ne kažem da znanost mora prihvatit postojanje boga, ali postojanje neke svijesti prirode, nekih zakonitosti prema kojima je nastao život i kasnije se razvijao zar to nije logičnije nego da je nastao slučajno ?
__________________
Sorry for being so fucking sexy.
plavushazg is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 17:09   #279
Ne, najpoštenije je reći ... ne znamo za sada.
igod is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2007., 18:47   #280
Ova zadnja plavušina ideja mi se puno sviđa.
Prvo jedna opaska. Podforum se zove Na rubu. To znači da sve hipoteze dolaze u obzir i da sve imaju pravo da ih se zakolje verbalno.
Neću se baviti evolucijom jer ona je stvar znanosti. Zanima me postanak života.
Obično se znanosti podvaljuje ideja da je život nastao slučajno. Moje je mišljenje da upravo slučajan nastanak života pretpostavlja kreatora ili kreatore koji imaju nekakvu moć nad Svemirom. Takvi mogu nešto napraviti bez da to izgleda kao invazivna metoda tj. tako da djeluje kao slučajnost.
Meni je nekako više po volji ideja da život nije nastao slučajno nego da je (i to baš ovakav kakav je) on posljedica postojećih svojstava Svemira. Činjenica je da imamo hrpu kisika, vodika, ugljika. Također postoji hrpa planeta na kojima određeno razdoblje postoje uvjeti slični onima u nas (u to zapravo nisam siguran, ali nevjerojatno bi bilo da je Zemlja jedinstvena). Isto tako, znamo da se na jednom planetu život razvio. Nije čak ni previše bitno je li to bilo baš na Zemlji. U pitanju je samo sposobnost bakterija da prežive interstelarna putovanja.
Zapravo sam samo varirao ono što je plavushazg već napisala.
Život nije ni približno jednak samom postojanju. On je nastao negdje i nekako. To znači da se njegovo podrijetlo može i mora potpuno istražiti (za razliku od npr. Svemira čiji početak je stvar filozofije).
Ako nisam bio jasan, ponavljam: jedini način da iz igre izbacimo više sile je da život proglasimo nečim što se u Svemiru kad-tad i negdje mora pojaviti. Inače imamo barem intervencionizam.
__________________
Neoriginalni ljudi kopiraju neoriginalne ljude, originalni kopiraju originalne.
sal_mirabilis is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:33.