Large Hadron Collider - CERN

[sali]

smješna strana:
cern, evropska firma, konstruiše lhc [large hadron colider], i za pod-izvođača su angažirali fermilab iz amerike, u trenutku dok je fermilab imao svoj isti takav konkurentski američki program u realiziciji.
i šta se dešava [čitaj najnovije vijesti] fermilab sabotira cernov ugovor, pogrešno proračunavajući ključne komponente! pri testiranju [znači u zadnjoj fazi] uređaj eksplodira zbog te "namjerne" greške, cernov projekt zbog toga dodatno kasni barem godinu dana, dajući amerima iz fermilaba šansu da svoj uređaj prije puste u pogon i poberu uspjeh.
to mi najviše sliči na suradnju ibm i microsoft na razvoju os/2 koga je kao radio microsoft za ibm, a istovremeno ga sabotirao da bi forsirao svoj os win

opasna strana:
taj lhc bi trebao rekonstruisati [eksperimentalno] stanje u trenutku big-bang, šta ako se uz ostale čestice, uz toliki energetski udar, formira i mikro [piko] crna rupa? ona bi bila mikro [piko] samo par djelića sekunde dok ne usiše lab opremu, a potom bi lančano, kad naraste, usisala i čitav cern i čitavu švajcarsku i čitavu evropu i za par sekundi i čitavu zem kuglu, dakle sve što lančano može upasti u nju. samo bi mjesec ostao neoštećen, naravno i sateliti u orbiti.

šta mislite?

[The Chemist]

sali kaže:

opasna strana:
taj lhc bi trebao rekonstruisati [eksperimentalno] stanje u trenutku big-bang, šta ako se uz ostale čestice, uz toliki energetski udar, formira i mikro [piko] crna rupa? ona bi bila mikro [piko] samo par djelića sekunde dok ne usiše lab opremu, a potom bi lančano, kad naraste, usisala i čitav cern i čitavu švajcarsku i čitavu evropu i za par sekundi i čitavu zem kuglu, dakle sve što lančano može upasti u nju. samo bi mjesec ostao neoštećen, naravno i sateliti u orbiti.

šta mislite?

Nisam siguran, al mi se cini da sam negdje citao (Hawking mozda?) da (teoretski) takve mikro [piko] crne rupe postoje i da prolaze kroz materiju (npr., nas planet ) a da se nista ne dogodi.

Ponavljam, nisam siguran. Pogledat cu ako nadem vremena.

[sal_mirabilis]

Zar nisu te mikrocrnerupe dosta nestabilne tvorbe?

[Jebiga]

Da nestabilne... ako je Hawking u pravu, nestale bi u prije nego bi se stvorile

[AxMi-24]

Mislim da nam treba topic starter napisat šta je pušio kad je ovo napisao? I ja bi iste stvari

[Jebiga]

Ma to sam ovako pjesnički napisao

Ma mislio sam reći da bi brzo nestale... šlus

(inače ne pušim više... valjda... ili sam možda još u nekom čudnom tripu iz kojeg ne mogu izaći... uf )

[sali]

AxMi-24 kaže:

Mislim da nam treba topic starter napisat šta je pušio kad je ovo napisao

ma imam paranoju od sitnih stvari koje te mogu unesrećiti [definitivno me nebrine činjenica što će se sunce garant pretvoriti u crvenog džina i istopit zemaljsku kuglu]

vidi primjer sa kristalizacijom:
neke otopine u normalnim uvjetima ne kristaliziraju, dok se u njih ne ubaci "sjeme", i onda mogu kristalizirati na više načina, ovisno kakvo je to "sjeme" kristalne strukture.

zamisli sada vodu, ona u normalnim uvjetima ne kristalizira, ali neka neki pametnjaković sintetizira neki do sada u prirodi nepostojeći kristal na bazi h2o, i baci ga u more...

[sal_mirabilis]

sali kaže:

zamisli sada vodu, ona u normalnim uvjetima ne kristalizira, ali neka neki pametnjaković sintetizira neki do sada u prirodi nepostojeći kristal na bazi h2o, i baci ga u more...

Ima priča o tome, zove se Cat's cradle. Nema znanstvene osnove. Da je takovo nešto moguće, već bi nastalo. Svemir je prevelik, pa i Zemlja je prevelika da ne bi poštovala statistiku. Nema smisla tvrditi da smo mi oaza životu podobne vode.

[AxMi-24]

sali kaže:

ma imam paranoju od sitnih stvari koje te mogu unesrećiti [definitivno me nebrine činjenica što će se sunce garant pretvoriti u crvenog džina i istopit zemaljsku kuglu]

vidi primjer sa kristalizacijom:
neke otopine u normalnim uvjetima ne kristaliziraju, dok se u njih ne ubaci "sjeme", i onda mogu kristalizirati na više načina, ovisno kakvo je to "sjeme" kristalne strukture.

zamisli sada vodu, ona u normalnim uvjetima ne kristalizira, ali neka neki pametnjaković sintetizira neki do sada u prirodi nepostojeći kristal na bazi h2o, i baci ga u more...

Nije ti to baš ista stvar. Većina kristalacija koje ti opisujes se događaju pri super saturated režimu tako da nije baš isto kao voda.

[Madman500]

Navodno smo se svi ujedinili(Europa i par tisuca znanstvenika) i napravili LHC.
Filmic imate dolje.Koliko sam ja skuzio oni ce sudariti dvije molekule ili....

Ako nesto zna vise o tome ili laicki objasniti,molit cu ga neka objasni.

Poz...

LHC

[Endimion17]

molekule? hardly.

[mandragora]

LHC je instrument na francusko-švicarskoj granici. LHC je kružni akcelerator hadronskih čestica (subatomskih čestica) promjera 9 km čiji osnovni element – tunel sa vakuumskom cijevi se nalazi kompletno ispod zemlje.Za ubrzavanje čestica koristi se supravodljivost koja se ostvaruje u šupljem linearnom elementu napravljenom od niobiuma čije stijenke su ispunjene tekućim helijem (-269˚ C) uz djelovanje ubrzavajućih elektromagnetskih valova.Element koji usmjerava čestice i «drži» ih unutar predviđene kružne putanje je upravljivo magnetsko polje koje tvore snažni dipolni magneti raspoređeni duž 63 km duge kružne, vakuumske cijevi. Ovi magneti su u stanju u roku tisućinke pojačati intenzitet magnetnog polja (ako treba samo i lokalno) kako bi čestice koje se ubrzavaju svakim prolazom kroz niodiumsku akceleratorsku šupljinu i time dobiju veću energiju ostale na «putanji» - u protivnom bi ,usmjerene inercijom, izazvale uništenje čitave instalacije, pa čak i kontaminaciju šireg područja.
www.cern.ch

[El Tomo]

Madman500 kaže:

Ako nesto zna vise o tome ili laicki objasniti,molit cu ga neka objasni.

Mozda bi trebao ovo isto pitanje postaviti na prirodnim znanostima gdje pisu ljudi kojima je LHC 'struka'. Tamo imas profesionalnih fizicara koji sigurno o tome nesto i znaju.

[center_godess]

mandragora kaže:

LHC je instrument na francusko-švicarskoj granici. LHC je kružni akcelerator hadronskih čestica

LHC, veliki hadronski sudarač, je prvi akcelerator koji je premašio energije od 1 TeV, konkretno, u stanju je ubrzati protone na 7 TeV, što je u sudaru dvaju protona energija od 14 TeV. dakako da je u stanju ubrzavati i druge čestice, pa tako ubrzava jezgre olova na 1150 TeV.


Prije desetak godina, ameri su pokušali sagraditi takav akcelerator, ali su odustali od projekta. Sada ga Europa konačno dovršava.
Jedna od svrha tog akceleratora je otkrivanje tzv. Higgsovog bozona, ali i potvrđivanje postojanja viših dimenzija.

Više o njemu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Large_Hadron_Collider


Za one koji ne znaju, u fizici čestica elektron volt tj. eV je mjera za energiju i odgovara energiji koju elektron primi kada ga ubrzava električno polje od 1 volt duž staze od 1 metar. TeV je bilijun puta više (francuski prefiks, tj. 10 na 12) i to je oko milijun puta više nego što je potrebno da se razbije atomska jezgra (red veličine MeV). Na makroskopskoj skali ta energija nije velika, to je energija koju ima komarac u letu.

[bluelife]

stvaranje minijaturnih crnih jama ...

http://arxiv.org/abs/hep-ph/0106295

toplo se nadam da je Hawking imao pravo sa njegovom radijacijom
jer svicarska je blizu....

[Endimion17]

vatromet

[The Chemist]

Kazu da ce s konkretnim (novim) eksperimentima pocet "in summer 2007."

[mandragora]

The Chemist Kazu da ce s konkretnim (novim) eksperimentima pocet "in summer 2007."

Ništ od toga!!!Ne radi to baš kako treba!:
Press release:

Geneva, 22 June 2007. Speaking at the 142nd session of the CERN Council today, the Organization’s Director General Robert Aymar announced that the Large Hadron Collider (LHC) will start up in May 2008, taking the first steps towards studying physics at a new high-energy frontier. A low-energy run originally scheduled for this year has been dropped as the result of a number of minor delays accumulated over the final months of LHC installation and commissioning, coupled with the failure in March of a pressure test in one of the machine’s components.

In March, a magnet assembly known as the inner triplet, provided to CERN as part of the contribution of the US to the LHC project, failed a pressure test. A repair has been identified and is currently being implemented. “The low-energy run at the end of this year was extremely tight due to a number of small delays, but the inner triplet problem now makes it impossible,” said LHC Project Leader Lyn Evans. “We’ll be starting up for physics in May 2008, as always foreseen, and will commission the machine to full energy in one go.”

[*_spike]

mandragora kaže:

LHC je kružni akcelerator hadronskih čestica (subatomskih čestica) promjera 9 km (...)

Ovako ispada da subatomske čestice imaju promjer 9 km

[Fingerpost]

mandragora kaže:

“We’ll be starting up for physics in May 2008, as always foreseen, and will commission the machine to full energy in one go.”

Tako i treba.
Čemu žuriti. Neka se mašina sastavi kako treba. Ionako nema konkurencije.