Predstavljena hrvatska slikovnica o istospolnim obiteljima

[Globinho]

u prolazu kaže:

Nije moja definicija...to sam skupio sa wiki. Ako se ne slazes sa definicijom odmah reci.


Dakle...da ...od djece se ne ocekuje kriticko preispitivanje slikovnice vec se ocekuje da oni usvoje stav da su scene sa slikovnice drustveno prihvatljive a sto je dio politicke agende udruge koja je stampala iste.

Pa one jesu prihvatljive. Da nisu prihvatljive bile bi u nekom smislu kriminalizirane. Štoviše, prava koja autori tvrde da žele ojačati su zajamčena Ustavom RH, člancima 35 i 62.

Tu 'dogmu' smo sami plebiscitarno izglasali prije 26 godina.

[u prolazu]

Globinho kaže:

Pa one jesu prihvatljive. Da nisu prihvatljive bile bi u nekom smislu kriminalizirane. Štoviše, prava koja autori tvrde da žele ojačati su zajamčena Ustavom RH, člancima 35 i 62.

Tu 'dogmu' smo sami plebiscitarno izglasali prije 26 godina.

Ne nuzno....legalnost je samo jedan par cipela, ali nije jedini. Cak ovdje necu potezati cinjenice da hrvatsko zakonodavstvo drugacije tretira homoseksualne parove od onih obicnih u pogledu usvajanja djece.


Dati cu ti jedan primjer savrseno legalne obitelji...i to mozda cak sretne obitelji u kojoj caruje ljubav.

Primjer oca i majke alkoholicara sa dvoje djece u dronjcima.
Takvo stanje nije ilegalno..dapace, kladim se da je dobar dio hrv. obitelji takvih... ali nebi htio da mi netko dijeli slikovnice vesele obitelji u kojima otac i majka ispod duginih boja potegnu iz boce sljivovice.

[Globinho]

u prolazu kaže:

Ne nuzno....legalnost je samo jedan par cipela, ali nije jedini. Cak ovdje necu potezati cinjenice da hrvatsko zakonodavstvo drugacije tretira homoseksualne parove od onih obicnih u pogledu usvajanja djece.


Dati cu ti jedan primjer savrseno legalne obitelji...i to mozda cak sretne obitelji u kojoj caruje ljubav.

Primjer oca i majke alkoholicara sa dvoje djece u dronjcima.
Takvo stanje nije ilegalno..dapace, kladim se da je dobar dio hrv. obitelji takvih... ali nebi htio da mi netko dijeli slikovnice vesele obitelji u kojima otac i majka ispod duginih boja potegnu iz boce sljivovice.

Ne da je ilegalno, nego je protuustavno.

Članak 64.
Roditelji su odgovorni osigurati pravo djetetu na potpun i skladan razvoj njegove osobnosti.

Tjelesno i duševno oštećeno i socijalno zapušteno dijete ima pravo na osobitu njegu, obrazovanje i skrb.

[Srebrni-medvjed]

u prolazu kaže:

Ako mislis da je homoseksualnost normalna drustvena pojava onda cemu uciti djecu da je to normalna drustvena pojava?

Ako su dva i dva četri, onda treba djecu učiti da su četri, a ne pet

Ako su tolerancija i nenasilje indoktrinacija, onda treba djecu indoktrinirati

[pukovnikz]

Srebrni-medvjed kaže:

Ako su dva i dva četri, onda treba djecu učiti da su četri, a ne pet

Ako su tolerancija i nenasilje indoktrinacija, onda treba djecu indoktrinirati

Ponavljam, ta "tolerancija" (koja sama po sebi nije upitna) dolazi od onih ljevoliberala koji su puni tolerancije kada bogata elita izrabljuje radnike iz siromašnijih država, koje upravo zbog financisjkog inženjeringa kreiranim u kuhinji svjetske internacionale ne može izać iz siromaštva.

Dakle, nemam ništa da se neka udruga zalaže za neke nove ideje, problem je kada se neoliberalna elita tipa Soroš Pusić itd zalaže za nešto što zapravo treba imati za cilj polarizaciju društva, dakle ovo je čista manipulacija!

[PCN]

mojneinen kaže:

Jedino objašnjenje, po meni, zašto neki to smatraju indoktrinacijom je ta što misle da bi djecu trebalo učiti da homoseksualnost nije normalna pojava u društvu i da ne treba biti tolerantan prema toj populaciji.:

Ne znam zašto inzistiraš na povezivanju normalnosti i tolerancije, argument ti je potpuno promašen, znači po tebi sve šta nije normalno zaslužuje netoleranciju? To je objašnjenje koje proizlazi iz tvoje manipulacije ili osobnog stava, pa sukladno tome inzistiraš da se sve ugura pod "normalno" kako nebi bilo pod udarom netolerancije.

[mojneinen]

pukovnikz kaže:

Ponavljam, ta "tolerancija" (koja sama po sebi nije upitna) dolazi od onih ljevoliberala koji su puni tolerancije kada bogata elita izrabljuje radnike iz siromašnijih država, koje upravo zbog financisjkog inženjeringa kreiranim u kuhinji svjetske internacionale ne može izać iz siromaštva.

Dakle, nemam ništa da se neka udruga zalaže za neke nove ideje, problem je kada se neoliberalna elita tipa Soroš Pusić itd zalaže za nešto što zapravo treba imati za cilj polarizaciju društva, dakle ovo je čista manipulacija!

Kako tolerancija može polazirati društvo poznato je valjda samo tebi premda si netom prije toga rekao da toleranicja nije upitna. Ti valjda ni sam ne znaš što zapravo želiš i koji je tvoj stav i jedina konstanta koja se provlači kroz tvoje upise su tvoji imaginarni nepirjatelji bez kojih valjda ne bi niti postojao jer bi ti život izgubio svaki smisao.

[pukovnikz]

mojneinen kaže:

Kako tolerancija može polazirati društvo poznato je valjda samo tebi premda si netom prije toga rekao da toleranicja nije upitna. Ti valjda ni sam ne znaš što zapravo želiš i koji je tvoj stav i jedina konstanta koja se provlači kroz tvoje upise su tvoji imaginarni nepirjatelji bez kojih valjda ne bi niti postojao jer bi ti život izgubio svaki smisao.

Itekako neki znaju manipulirati ljudima.

SDP skresa radnička prava, a onda se zalaže za homo-paradu.

Ili HDZ, možda smanji PDV i uvede porez na nekretnine.

toga imaš u politici.

Dakle, meni nije nikakav problem što su neki ljudi drugačiji, to mi je čak i simpa, ali znam prepoznati kad netko zlorabi takve ljude kako bi skresao ljudska prava većini.

[Stuteley]

pukovnikz kaže:

Itekako neki znaju manipulirati ljudima.

SDP skresa radnička prava, a onda se zalaže za homo-paradu.

Ili HDZ, možda smanji PDV i uvede porez na nekretnine.

toga imaš u politici.

Dakle, meni nije nikakav problem što su neki ljudi drugačiji, to mi je čak i simpa, ali znam prepoznati kad netko zlorabi takve ljude kako bi skresao ljudska prava većini.

Ne razumem na koja ljudska prava misliš? Nije valjda da veruješ kako smanjena radnička prava i porez na nekretnine ne bi došli i bez priče o lbgt ljudima?

[pukovnikz]

Stuteley kaže:

Ne razumem na koja ljudska prava misliš? Nije valjda da veruješ kako smanjena radnička prava i porez na nekretnine ne bi došli i bez priče o lbgt ljudima?

Naravno da ne okrivljujem drugačije za ugrožavanje većine, optužujem političare, njihove strane gospodare i njihovu manipulaciju.

[2livenoge]

u prolazu kaže:

Ne nuzno....legalnost je samo jedan par cipela, ali nije jedini. Cak ovdje necu potezati cinjenice da hrvatsko zakonodavstvo drugacije tretira homoseksualne parove od onih obicnih u pogledu usvajanja djece.


Dati cu ti jedan primjer savrseno legalne obitelji...i to mozda cak sretne obitelji u kojoj caruje ljubav.

Primjer oca i majke alkoholicara sa dvoje djece u dronjcima.
Takvo stanje nije ilegalno..dapace, kladim se da je dobar dio hrv. obitelji takvih... ali nebi htio da mi netko dijeli slikovnice vesele obitelji u kojima otac i majka ispod duginih boja potegnu iz boce sljivovice.

Ili, slikovnica "Moja podijeljena obitelj, gdje sam Ja sretno dijete 50% mamin i 50% tatin", što će dijeci pomoći u usvajanju razlomaka, postotaka i u konačnici kamatnog računa, da ne zaglave u kreditu poput njihovih roditelja, a razvijat će toleranciju na roditeljske svađe i podmetanja.

[Kexx]

Djeci ne treba nametati te teme. Djecu se za život priprema po spolu koji imaju, ne priprema ih se neutralno kao da se ne zna kojeg su spola niti kojih budućih seksualnih preferencija.
Nećeš pitati sina školarca politički korektno sviđa li mu se u školi koji dječak ili cura nego ćeš ga pitati samo za curu.
S vremenom će svaka ljudska jedinka sama otkriti da postoji određen postotak ljudi koji se ne uklapaju u tu matricu. Kako to nisu tabu teme, svatko će to sam otkriti, kao i svoje mjesto u tome. To je poštenije nego djecu te dobi zbunjivati slikovnicama.
Ako su te slikovnice prihvatljive jer prikazuju realni život možemo se vođeni tom logikom raspištoljiti po pitanju slikovnica, jer ima još jako puno stvari iz realnog života koje mogu biti prikazane u slikovnicama.
Ne bih baš rekao da bi to bilo dobro za djecu.

Pravo djece da budu djeca bi trebalo biti jače od bilo kakvog političkog i svjetonazorskog aktivizma.

[ball]

Kexx kaže:

Djeci ne treba nametati te teme. Djecu se za život priprema po spolu koji imaju, ne priprema ih se neutralno kao da se ne zna kojeg su spola niti kojih budućih seksualnih preferencija.
Nećeš pitati sina školarca politički korektno sviđa li mu se u školi koji dječak ili cura nego ćeš ga pitati samo za curu.
S vremenom će svaka ljudska jedinka sama otkriti da postoji određen postotak ljudi koji se ne uklapaju u tu matricu. Kako to nisu tabu teme, svatko će to sam otkriti, kao i svoje mjesto u tome. To je poštenije nego djecu te dobi zbunjivati slikovnicama.
Ako su te slikovnice prihvatljive jer prikazuju realni život možemo se vođeni tom logikom raspištoljiti po pitanju slikovnica, jer ima još jako puno stvari iz realnog života koje mogu biti prikazane u slikovnicama.
Ne bih baš rekao da bi to bilo dobro za djecu.

Pravo djece da budu djeca bi trebalo biti jače od bilo kakvog političkog i svjetonazorskog aktivizma.

A što za tebe znači biti dijete? Rasti pod staklenim zvonom? E, pa toga nema, nije bilo ni dok internet nije bio dostupan na svakom koraku. Kad je, po tvome mišljenju, pravo vrijeme da se spozna da se ne uklapaju svi u istu matricu? S 18 godina?
Meni je bilo nekih 11 godina kad sam saznala za maminog poznanika da je gay. Objašnjeno mi ukratko bez skanjivanja i osuđivanja, i ni tad ni poslije nisam imala problema s prihvaćanjem činjenice da su neki gay osobe. Uvijek mi bilo važnije kakvi su ljudi nego s kim spavaju.

[Kexx]

ball kaže:

A što za tebe znači biti dijete? Rasti pod staklenim zvonom? E, pa toga nema, nije bilo ni dok internet nije bio dostupan na svakom koraku. Kad je, po tvome mišljenju, pravo vrijeme da se spozna da se ne uklapaju svi u istu matricu? S 18 godina?
Meni je bilo nekih 11 godina kad sam saznala za maminog poznanika da je gay. Objašnjeno mi ukratko bez skanjivanja i osuđivanja, i ni tad ni poslije nisam imala problema s prihvaćanjem činjenice da su neki gay osobe. Uvijek mi bilo važnije kakvi su ljudi nego s kim spavaju.

Treba doći spontano ili u višim školskim razredima, ali u slikovničkoj dobi ne.
Ova slikovnica je svjetonazorski aktivizam, a on se ne smije prelamati preko dječjih leđa.

Svi će kad tad doznati, doznali smo i mi iako nije bilo o tome ni u školi ni u slikovnicama. Čemu žurba?

[ball]

Kexx kaže:

Treba doći spontano ili u višim školskim razredima, ali u slikovničkoj dobi ne.
Ova slikovnica je svjetonazorski aktivizam, a on se ne smije prelamati preko dječjih leđa.

Svi će kad tad doznati, doznali smo i mi iako nije bilo o tome ni u školi ni u slikovnicama. Čemu žurba?

Znači, ni vjeronauku ne bi bilo mjesto u vrtiću i mlađim razredima osnovnjaka?

[pinzgauer]

ball kaže:

Znači, ni vjeronauku ne bi bilo mjesto u vrtiću i mlađim razredima osnovnjaka?

Ni vjeronauku ni gay slikovnicama.
I jedno i drugo je cista indoktrinacija.

[BolajiBadejo]

pinzgauer kaže:

Ni vjeronauku ni gay slikovnicama.
I jedno i drugo je cista indoktrinacija.

Stvar izbora. Svatko ima pravo indoktrinirati svoje dijete sukladno vrijednostima iza kojih stoji.

Sve se svodi na brojeve. Koliki postotak populacije je katolički a koliki istospolni?

Postoji li u HR uopće regisrirana istospolna zajednica a da imaju dijete ( rođeno ili usvojeno)?

Ako je jedna od tisuću obitelji istospolna onda je ona kuriozitet ma što slikovnica propovijedala.

[2livenoge]

pinzgauer kaže:

Ni vjeronauku ni gay slikovnicama.
I jedno i drugo je cista indoktrinacija.

Samo u "državnim" vrtićima, školama, roditeljima ipak treba ostaviti na izbor žele li "indoktrinirati" vlastitu djecu.

[mojneinen]

pinzgauer kaže:

Ni vjeronauku ni gay slikovnicama.
I jedno i drugo je cista indoktrinacija.

Reći djeci da postoje različiti i različitosti je indoktrinacija samo i isključivo za one koji te različite i različitosti nikako ne mogu prihvatiti. Jasno se vidi u ovom threadu koja politička opcija je počela papagajski ponavljati da je to indoktrinacija a to jednostavno nema veze sa pameću. Ako prihvaćaš da nešto postoji, da je društveno proihvatljivo, da je normalno onda ni pod razno prenošenje toga jdeci u bilo kojem obliku ne može biti indoktrinacija. Šta je slijedeće, budemo "Ježevu kućicu" proglasili indoktrinacijom?

[Stuteley]

Kexx kaže:

Treba doći spontano ili u višim školskim razredima, ali u slikovničkoj dobi ne.
Ova slikovnica je svjetonazorski aktivizam, a on se ne smije prelamati preko dječjih leđa.

Svi će kad tad doznati, doznali smo i mi iako nije bilo o tome ni u školi ni u slikovnicama. Čemu žurba?

Zato što će se kad bude dozvoljeno istopolnim parovima da usvajaju decu i ta deca u slikovničkom dobu susretati sa vršnjacima iz takvih obitelji. Veoma je važno da usvojena deca ne trpe poniženja od strane vršnjaka. Zato treba deci unapred objasniti. To je razlog zbog kojeg ja podržavam te slikovnice. Ako je već država odlučila krenuti tim putem onda to svakako treba da bude praćeno odgovarajućim merama.