Oskvrnut spomenik Radi Končaru

[babalui777]

Ustaška zmija postoji i digla je glavu kad se dirnulo u njenu jazbinu Bleiburšku "komemoraciju".




U PARKU ŠUBIĆEVAC
Spomenike išarali nacističkim i ustaškim simbolima

Sve se događalo vjerojatno noću, a susjedi koje smo zatekli u blizini spomen-parka Šubićevac rekli su nam da dosad ovakvog vandalizma nije bilo

Šibenska policija počela je oko 10 sati istragu o počiniteljima vandalizma na spomen-parku Šubićevac u Šibeniku.

Naime, na spomeniku Radi Končaru i spomenicima mrtvim vojnicima NOB-a ispisani su nacistički znakovi, tj. svastike te ustaško slovo 'U'.

Šibenska policija počela je oko 10 sati istragu o počiniteljima vandalizma na spomen-parku Šubićevac u Šibeniku.

Naime, na spomeniku Radi Končaru i spomenicima mrtvim vojnicima NOB-a ispisani su nacistički znakovi, tj. svastike te ustaško slovo 'U'.

http://www.tportal.hr/vijesti/crnakr...simbolima.html

[werg]

mamu im yebem . makli su ime skole u splitu na manusu zlata segvic da ih ne podsjeca na ustaske zlocine i pokolje u ww2 i sad jos i dalje nastavljaju sa istom praksom , ti vampiri , te drakule iz drugog svjetskog rata ...

[zeljko_ri]

Neki se prave blesavi i stalno pitaju gdje su ti ustašoljupci, a ono gotovo u svakom mjestašcu možeš naći nekakvo ušato U sa križem iznad njega.

[odbojkašcro]

Mrtvi vojnici partije u stroj. Uzalud vam fašisti sasuše plotune u prsa u glavu nema smrti što bi priječila da san komunista išiklja u javu… zatim imena … U spomen streljanih splitskih komunista što ih talijanski fašisti zločinački pobiše 22. svibnja 1942. Ovaj spomen kamen diže narod Splita 22. svibnja 1978.

Ovdje su pucali u grudi partije al nisu uspjeli zatrti sjeme njeno nitko nije zaboravljen i ništa nije zaboravljeno … imena … streljanima od talijanskih fašista 1941. godine . U znak sjećanja spomen kamen postavi narod Šibenika 22. svibnja 1978

Realno govoreći nigdje se na spomenicima ne spominju "mrtvi vojnici NOB-a". Ili kako piše u Jutarnjem "antifašisti".
Spominju se komunisti i partija.

[Mishko Pishko]

zeljko_ri kaže:

Neki se prave blesavi i stalno pitaju gdje su ti ustašoljupci, a ono gotovo u svakom mjestašcu možeš naći nekakvo ušato U sa križem iznad njega.

i na skoro svakoj fasadi u Zagrebu...a ima ih i na forumu sa raznoraznim varijacijama U po avatarima...

[Mishko Pishko]

odbojkašcro kaže:

Mrtvi vojnici partije u stroj. Uzalud vam fašisti sasuše plotune u prsa u glavu nema smrti što bi priječila da san komunista išiklja u javu… zatim imena … U spomen streljanih splitskih komunista što ih talijanski fašisti zločinački pobiše 22. svibnja 1942. Ovaj spomen kamen diže narod Splita 22. svibnja 1978.

Ovdje su pucali u grudi partije al nisu uspjeli zatrti sjeme njeno nitko nije zaboravljen i ništa nije zaboravljeno … imena … streljanima od talijanskih fašista 1941. godine . U znak sjećanja spomen kamen postavi narod Šibenika 22. svibnja 1978

Realno govoreći nigdje se na spomenicima ne spominju "mrtvi vojnici NOB-a". Ili kako piše u Jutarnjem "antifašisti".
Spominju se komunisti i partija.

je oni nisu bili antifašisti i nisu se borili u NOBu neg su bili samo i isključivo komunisti...

[odbojkašcro]

Mishko Pishko kaže:

je oni nisu bili antifašisti i nisu se borili u NOBu neg su bili samo i isključivo komunisti...

Nisam ja radio spomenik. Spomenik se izričito odnosi na komuniste i članove partije.

Po meni po tim spomenicima ne bi trebalo šarati ustaško i nacionalsocijalističko znakovlje. Već bi ih samo trebalo ukloniti. Ne trebaju nam spomenici koji veličaju komunizam.

[VIVA PIVA]

Može li se podići kaznena prijava protiv ravnatelja škole koji mjesecima ili čak godinama ignorira ogromnu svastiku na školskoj fasadi?
Ili da li policija mora uredovati ako se prijavi veličanje simbola totalitarnog režima?
Nevezano za temu već sam prije šećući dijete zamijetio simbole na školi i nije mi jasno kako nisu uklonjeni.
Znam da nitko ne može stražariti ili trčati s kantom boje okolo i prebojavati simbole totalitarnih,zločinačkih režima ali ovo je ipak u pitanju škola.

[PowerLock]

odbojkašcro kaže:

Nisam ja radio spomenik. Spomenik se izričito odnosi na komuniste i članove partije.

Po meni po tim spomenicima ne bi trebalo šarati ustaško i nacionalsocijalističko znakovlje. Već bi ih samo trebalo ukloniti. Ne trebaju nam spomenici koji veličaju komunizam.

Spomenik koji veliča komunizam, a komuniste predstavlja kao nekakve nadljude i vrijednije od drugih ljudi po svojoj prirodi je također fašistički i trebao je biti uklonjen jer nije primjeren demokratskom društvu.

S druge strane Rade Končar je neosporno pozitivna povijesna ličnost koju je ubio strani okupator kao i druge ljude koji su s njim strijeljani na Šubićevcu. Uspomenu na njihovu žrtvu i osobnu hrabrost treba njegovati i čuvati, ali oslobođenu bilo kakve ideologije. Oni se jesu borili za slobodu svoga naroda, a jesu li ili nisu bili komunisti iz današnje perspektive je nebitno. Zato je spomenik po mom skromnom sudu davno trebalo preurediti i prilagoditi sadašnjim vremenima spomen tekstom koji nebi nikoga vrijeđao ni isključivao.

Šaranje spomenika simbolima zločinačkih ideologija pokazuje da oni koji su to uradili nisu ništa bolji od onih koji su spomenik postavljali. Incident osuđujem.

Sada kada je išaran i vandaliziran, bilo bi krajnje vrijeme da se spomen-park Šubićevac preuredi, da se očuva uspomena na žrtvu Rade Končara i zločine talijanskih fašističkih okupatora u Šibeniku i u Dalmaciji, ali i da se uklone sve reference koje promiču komunizam i komunističku partiju kao nešto pozitivno.

Slično bi se trebalo raditi i sa drugim spomenicima NOB-a, baš kako bi se izbjegli slični vandalizmi u budućnosti.

Na kraju, naslov ove teme kakav je sada je također sramotan i svađalački. Ni diskutant koji je pokrenuo ovu temu nije ništa bolji od onih koji su šarali spomenik u Šibeniku. Iskreno žalim sve ekstremiste na svim stranama.

[ryann__]

VIVA PIVA kaže:

Ili da li policija mora uredovati ako se prijavi veličanje simbola totalitarnog režima?.

aludiras na slavljenje titovog ročkasa u kumrovcu?

[odbojkašcro]

PowerLock kaže:

Slično bi se trebalo raditi i sa drugim spomenicima NOB-a, baš kako bi se izbjegli slični vandalizmi u budućnosti.

Na kraju, naslov ove teme kakav je sada je također sramotan i svađalački. Ni diskutant koji je pokrenuo ovu temu nije ništa bolji od onih koji su šarali spomenik u Šibeniku. Iskreno žalim sve ekstremiste na svim stranama.

da

[zeljko_ri]

PowerLock kaže:

Šaranje spomenika simbolima zločinačkih ideologija pokazuje da oni koji su to uradili nisu ništa bolji od onih koji su spomenik postavljali. Incident osuđujem.

Nisu ništa bolji od onih u koji su postavili spomenik u sjećanje na velike i hrabre ljude? Zar je to moguće? Zar je netko nekad pomislio drugačije?
Kolega, znam da ti često mudro zboriš ali ovo što si sad sročio je totalno nerazumljivo ili čak skandalozno. O kojim ekstremistima ovdje govoriš, osim onih crnih?

[Kexx]

Sudeći po tekstu koji se nalazi na tom spomeniku postoji neka druga zmija.

Komunizam je zlo, i sve što afirmativno govori o tom zlu je sramotno i treba ukloniti.

Pa valjda se nakon tolikih godina moglo shvatiti da u HR postoji znatan broj ljudi koji imaju lošu uspomenu na komunizam i alergični su na sve što podsjeća na njega. A takve se svakodnevno provocira, već godinama. Provocirajući ih izazvat ćete revolt, a ako tražite da se netko odredi je li za komuniste(antifašiste) ili protiv njih, dobit ćete uptravo to što ttražite. Mnogi će se odredit protiv. Iako nisu fašisti, već samo antikounisti, jedini antikomunisti na ex YU prostoru bili su upravo fašisti. Sami ćete ljude koji uopće nisu fašisti otjerat u fašiste. Vrijeme je da se taj nesretni komunizam i službeno osudi.

[PowerLock]

zeljko_ri kaže:

Nisu ništa bolji od onih u koji su postavili spomenik u sjećanje na velike i hrabre ljude? Zar je to moguće? Zar je netko nekad pomislio drugačije?
Kolega, znam da ti često mudro zboriš ali ovo što si sad sročio je totalno nerazumljivo ili čak skandalozno. O kojim ekstremistima ovdje govoriš, osim onih crnih?

Rade Končar zaslužuje spomenik i to je neosporno. Zločin na Šubićevcu jedna je od najgorih epizoda talijanske okupacije.

Međutim tekst na spomen pločama je neprihvatljiv za današnje vrijeme. Jesi li ga pročitao? To je totalni mrak od teksta. I simbol vremena u kojem je bio postavljen. Taj tekst je morao biti uklonjen, a spomenik sačuvan.

Dakle u tom dijelu sam rekao da oni koji su postavili taj tekst koji jasno kaže da su komunisti vrijedniji od drugih ljudi nisu bili dobri ljudi. Ali takvo je vrijeme bilo. Da se manje svađamo između crvenih i crnih, da se manje međusobno mrzimo možda smo mogli pronaći rješenja koja bi bila prihvatljiva za sve.

Ovo je loše što nam se događa. Ponavljam moj stav da je Rade Končar neosporno velika i pozitivna povijesna ličnost. Ubijen je mučki i ubio ga je strani okupator. Zaslužuje spomenik, ali taj spomenik ne smije nikoga vrijeđati, a onaj tekst na spomen pločama vrijeđa sve one koji nisu komunisti, a pogotovo vrijeđa one koji su bili žrtve komunizma.

[odbojkašcro]

zeljko_ri kaže:

Nisu ništa bolji od onih u koji su postavili spomenik u sjećanje na velike i hrabre ljude? Zar je to moguće? Zar je netko nekad pomislio drugačije?

Oni koji su tebi veliki i hrabri ljudi za nas su obični komunistički fanatici. Ljudi koji su za svoju ideologiju spremni učiniti sve, pa i pobiti koga god treba.

[John_Wayne]

kada bi se odvojili antifasizam kao pravedna reakcija na fasizam, od komunizma koji je isto tako totalitarni zlocinacki rezim onda nebi bilo nikakvih problema. antifasizam je civilizacijsko dostignuce, pojam pod kojim su se udruzili oni koji su zeljeli pruziti otpor nacizmu i fasizmu. a komunizam je zlocinacki sistem isto kao i fasizam i nacizam a po obujmu zlocina i broju zrtava daleko ih je i nadmasio. eto, tako treba postaviti stvari. na razumijem zbog cega se ne razdvoji to dvoje, zbog cega se antifasisti ne odvoje od komunizma,kada bi se to uradilo onda nitko vise vjerojatno nebi imao problema sa borbom protiv fasizma. nitko ne mrzi antifasiste, ali je komunizam taj koji baca sjenu i na njih.

[Kexx]

John_Wayne kaže:

kada bi se odvojili antifasizam kao pravedna reakcija na fasizam, od komunizma koji je isto tako totalitarni zlocinacki rezim onda nebi bilo nikakvih problema. antifasizam je civilizacijsko dostignuce, pojam pod kojim su se udruzili oni koji su zeljeli pruziti otpor nacizmu i fasizmu. a komunizam je zlocinacki sistem isto kao i fasizam i nacizam a po obujmu i broju zrtava daleko ih je i nadmasio. eto, tako treba postaviti stvari. na razumijem zbog cega se ne razdvoji to dvoje, zbog cega se antifasisti ne odvoje od komunizma,kada bi se to uradilo onda nitko vise vjerojatno nebi imao problema sa borbom protiv fasizma. nitko ne mrzi antifasiste, ali je komunizam taj koji baca sjenu i na njih.

Kako ih razdvojit?

[sedan]

ne, treba ostaviti te spomenike kakvi jesu jer su to i bili komunisti..sad što je nepopularno da se zovu komunisti pa su odjednom postali antifašisti to je krinka.

treba ostaviti komunisti i gotovo..samo ne znam kakvi su to antifašisti a zajedno sa četnicima dižu tzv ustanak u Srbu u čemu su im pomagali Talijani.

Znači dižu ustanak protiv fašizma uz fašističku potporu..zanimljivo.

[odbojkašcro]

John_Wayne kaže:

kada bi se odvojili antifasizam kao pravedna reakcija na fasizam, od komunizma koji je isto tako totalitarni zlocinacki rezim onda nebi bilo nikakvih problema. antifasizam je civilizacijsko dostignuce, pojam pod kojim su se udruzili oni koji su zeljeli pruziti otpor nacizmu i fasizmu. a komunizam je zlocinacki sistem isto kao i fasizam i nacizam a po obujmu zlocina i broju zrtava daleko ih je i nadmasio. eto, tako treba postaviti stvari. na razumijem zbog cega se ne razdvoji to dvoje, zbog cega se antifasisti ne odvoje od komunizma,kada bi se to uradilo onda nitko vise vjerojatno nebi imao problema sa borbom protiv fasizma. nitko ne mrzi antifasiste, ali je komunizam taj koji baca sjenu i na njih.

Baš suprotno. Nikog iz WW2 ne treba zvati niti antifašistima, niti antikomunistima. Ionako su svi imali jasne ciljeve što žele tim ratom postići. Treba ih zvati komunistima, ustašama, četnicima, fašistima, nacionalsocijalistima. Onako kako su se sami zvali.
Problem je u tome da nekima njihov naziv nije in pa se skrivaju pod drugim nazivljem. Pa su komunisti sad antifašisti, ustaše i četnici su valjda antikomunisti ...

[John_Wayne]

kada bi sve bilo cisto u vezi te antifasisticke borbe onda nebi bilo nikakvih problema. al nije sve cisto. nevjerojatno mi je kako antifasisti na sve moguce nacine pravdaju svoje zlocine nakon rata, likvidacije bez sudjenja.. jbemti pa cak su i nacisti imali kakvo-takvo sudjenje u nurnbergu.