Fax, čemu, zašto...?

[Officer123]

Stara nije toliko ona kaze tebi na volju,stari je oko toga ono AJME,zeli da zavrsim,ne zeli da se bavim cijeli zivot autima,jer kako kaze ovaj faks ce te ispuniti i radit ces s ljudima,i upoznat ces ih dosta neces samo budale koje gledaju u haubu i trkaju se po zaobilaznici (on tako smatra ljude koje voze aute malo bolje marke,te koji nisu stariji od 22 godine),a sta cu vidjet u soc radu sipu vutra likove i tankere pive,koje mlate djecu.
Cijela me obitelj stiskla oko toga faksa da je to nevjerovatno,ja uporno idem tamo gdje se radi oko auta,a oni su toliko to preuvelicali da mi nisu dali polozit vozacki za motor i kamion,vele B kategorija je dosta,hoces jos da pogines na motoru. -.-.
Zato sam tecno naucio njemacki,i pitao ovdje na forumu,moze li se sa mojom strukom raditi u inozemstvu,u svojoj struci,ja to volim pa nek me ubiju ja mogu zavrsit taj faks ali nikada necu biti sretan covjek budem li radio taj posao.

[Garofeeder]

Ne daj se zajebavat... Trebas zivjeti svoj, ne njihov zivot ...

[DosadnaSi]

rocket86 kaže:

Ovo si napisao nonšalantno kao da u najmanju ruku nekome govoriš:"ne kupujte u xy dućanu, nego u yx, prodavači su ljubazniji, roba je bolja i povoljnija". Nije svaki faks za svakoga. Školski je odustao od prometa i ubacio se na upravno pravo, jer je na prometu bio prijemni koji je obuhvaćao matematiku i fiziku(pro forma), a na upravnom pravu prijemnog nije bilo


Dodaj medicinu na tu listu, mislim da ni u Hrvatskoj neće biti problema s traženjem posla

sta to znaci "nije svaki faks za svakoga"? po meni 90% studenata koji zavrse ekonomiju ili filozofiju mogu bez problema zavrsit racunarstvo ili elektrotehniku. isto tako bi rekao da 90% studenata FESB-a nisu stvoreni za elektrotehniku ili programiranje, a vecina ih je taj faks upisala (i zavrsila) bez ikakve pretjerane zanimacije za tom strukom. razlog je bio jednostavan: sa tim faksom mogu naci posao.

medicina i strojarstvo spadaju u specificne (i jako teske) fakultete koje ne moze svako zavrsit, pa ih ne triba bacat u isti kos sa elektrotehnikom ili racunarstvom.

[Grimko]

Skidam kapu onima koji upišu i završe elektrotehniku,recimo smjer elektroenergetika ili automatika,a da ih to baš i ne zanima. 60ak ispita iz polja koje ti baš i nije napeto jer ćeš možda jednom imat bolji posao i veću plaću. Nekako mi je to teško povjerovati. S tim da znam da plaće programera i nisu tako velike kako ljudi misle. I da,ja ti odgovorno tvrdim da nebi 90% posto tih sa filozofskog ili ekonomije moglo jednako tako završiti FER,FSB ili FESB. Pa na ekonomiji ljudi izbjegavaju smjer financije jer se bazira na matematici. Matematika i fizika bi ih pomeli,a to je osnova tih fakulteta,predmeti prve i druge godine,baza na koju se dalje nadograđuje. Tehničke i prirodne znanosti čovjek mora razumjeti,to se ne može naučiti napamet. Ljudi pri upisu fakulteta dosta često idu s onim,samo da nema matematike,da se ne mora puno učiti. Ono,fućkaš znanje,daj mi papir.

Ps. elektrotehničari uče projektiranje elektrana. Želiš li ti da ti nuklearku projektira netko koga baš to i ne zanima,fax je rješio onako,za prolaz,ali brate,plaća je dobra pa ću ja malo ić studirat elektrotehniku?

[rocket86]

Garofeeder kaže:

Ne samo da nije svaki faks za svakoga, za nekoga nije nikakav faks... A koliko ulozis (truda, prvenstveno) toliko ces i profitirati... Nekako mi ljudi koji ne upisu prometni zbog 'matematike i fizike' nego odu na upravno pravo ne spadaju u kategoriju koja bi trebala ocekivati posebne benefite od svog nazovi faksa...

Mislim iz sadašnje perspektive da su svi sateliti prometa i ekonomije, vikend-faksevi služili gotovo isključivo crpljenju love iz džepova puka kojemu je to bio jedini način da studira, a u isto vrijeme su bili u zabludi da će imati koristi od toga.



Pišem, gotovo, jer postoji određeni dio ekipe koja je zbog posla morala imati završeno nešto više od srednje, kako bi zadržala posao.

[Stipe23]

rocket86 kaže:

Mislim iz sadašnje perspektive da su svi sateliti prometa i ekonomije, vikend-faksevi služili gotovo isključivo crpljenju love iz džepova puka kojemu je to bio jedini način da studira, a u isto vrijeme su bili u zabludi da će imati koristi od toga.



Pišem, gotovo, jer postoji određeni dio ekipe koja je zbog posla morala imati završeno nešto više od srednje, kako bi zadržala posao.

Hoće li imati koristi, ili ne, ovisi samo o njima.
Možeš mnogo naučiti tamo; bez obzira što nije da moraš.
Neće te nitko voditi za ručicu i objašnjavati ti da bi ti bilo pametno da se potrudiš i naučiš sve što ti oni vele na visokom nivou, umjesto "za prolaz".
Ako si odrastao, smatra se da ti je to jasno. Ako nekome nije, njegov problem.

Dosta populacije kod evaluacije fakulteta automatski vidi samo onaj minimum, kojega moraš steći. Pa ako na nekom učilištu nisu superstriktni kod toga, onda ni studij "nije nešto".

Međutim, ako gledaš za sebe, valjda ti je logično gledati koliko možeš naučiti ondje. A možeš puno - samo ako si angažiran.
Od toga da te usmjere gdje ima korisnih informacija, preko toga da ti ih prezentiraju, do toga da su ti dostupni kod samostalnog rada kad negdje zapneš za pitanja, komentare, pomoć. Sve su to "koristi"; zapravo, jedine koristi koje možeš i trebaš gledati. I iste su, ili vrlo slične, svugdje.

No, ako samo odsjediš tamo svoje i naučiš minimum, nije ni da će ti najbolji fakulteti u Hrvatskoj pomoći da budeš bogznakako konkurentan ili kvalitetan.


-Stipe

[pr0spammer990]

Vidim da se je razvila rasprava o fakultetima.

Slažem se sa DosadnaSi da su medicina i strojarstvo teški fakulteti. Za tvrdnju da bi 90 % studenata ekonomije ili filozofije bez problema završilo elektrotehniku i računarstvo se ne slažem.

Isto tako se slažem da na elektrotehnici i računarstvu ima hrpa ljudi koje to ne zanima i samo žele diplomu da bi lakše našli posao.

[Grimko]

pr0spammer990 kaže:

Vidim da se je razvila rasprava o fakultetima.

Slažem se sa DosadnaSi da su medicina i strojarstvo teški fakulteti. Za tvrdnju da bi 90 % studenata ekonomije ili filozofije bez problema završilo elektrotehniku i računarstvo se ne slažem.

Isto tako se slažem da na elektrotehnici i računarstvu ima hrpa ljudi koje to ne zanima i samo žele diplomu da bi lakše našli posao.

Na svakom fakultetu ćeš naći ljude koji su tamo samo radi toga jer misle da će im diploma olakšat pronalazak posla. Jednostavno je tako. Samo neki fakulteti brže,neki sporije,a neki nikad takve ljude eliminiraju. Jbg,ja i dalje mislim da te treba barem malo zanimat materija ako misliš položit 50-70 ispita iz nečega. Ili su ti ljudi malo veći mazohisti.

Osobno,filozofski nebih mogao završiti nikada. Ne zato jer smatram da sam glup ili da je gradivo toliko teško,nego jednostavno me ne zanima toliko da bih se natjerao da ulupam 5 godina života u učenje nečega što me nimalo ne zanima. Ispalio bih i izgubio motivaciju.

Doduše,jedan primjer koji mi je davnih dana pričala profesorica matematike. Njen dobar prijatelj je htio biti kuhar. To ga je zanimalo,volio je to. Starci su bili malo žešće ambiciozni i tako je dečko završio na FERu. Završio je na kraju iz čistog inata fax u roku,objesio diplomu i otišao van. Završio je u Japanu kao kuhar. Njemu je konkretno fax bio gubitak vremena i tih 4 godine bi bolje bilo da je radio nešto što ga zanima i što voli. Dakle,moguće je da ima ljudi koji završe nešto što ih nimalo ne zanima,ali ipak,mislim da su u debeloj manjini.

[igorl]

dr.mrgood kaže:

Ocito nisi procitao moj drugi post, gdje spominjem prijatelja koji sa SSS radi na mjestu inzinjera u nevjerojatnoj firmi, gdje se dolazi na posao kad ko hoce (bitno je samo da obavis posao za taj dan), gdje je sve lezerno i fleksibilno, i gdje su u prizemlju kantina i restoran, a u podrumu biljar, stolni nogomet, fliperi, teretana , spa itd. Nesto slicno Googleu, a firma je ogromna i jako ugledna u svijetu. Znam da ce sad netko reci da je to iznimka koja potvrdjuje pravilo, ali isto mi govore svi koju su po vani, a ne samo taj frend, i takodjer moj otac, koji je svojedobno (zbog svog znanja i vjestina) sa trogodisnjom skolom takodjer radio kao voditelj sekcije i pod sobom imao 30tak ljudi, a nije imao papir nego samo vlastito znanje.

Aj molim te nemoj vjerovat u bajke. Takve firme su prve koje tjeraju ljude na usavrsavanje, certificiranje, formalno i neformalno obrazovanje!!!

Mozes doci ko NKV radnik, ali neces dugo takav ostati. Nemoj se zavaravati.

I.

[igorl]

Officer123 kaže:

Stara nije toliko ona kaze tebi na volju,stari je oko toga ono AJME,zeli da zavrsim,ne zeli da se bavim cijeli zivot autima,jer kako kaze ovaj faks ce te ispuniti i radit ces s ljudima,i upoznat ces ih dosta neces samo budale koje gledaju u haubu i trkaju se po zaobilaznici (on tako smatra ljude koje voze aute malo bolje marke,te koji nisu stariji od 22 godine),a sta cu vidjet u soc radu sipu vutra likove i tankere pive,koje mlate djecu.
Cijela me obitelj stiskla oko toga faksa da je to nevjerovatno,ja uporno idem tamo gdje se radi oko auta,a oni su toliko to preuvelicali da mi nisu dali polozit vozacki za motor i kamion,vele B kategorija je dosta,hoces jos da pogines na motoru. -.-.
Zato sam tecno naucio njemacki,i pitao ovdje na forumu,moze li se sa mojom strukom raditi u inozemstvu,u svojoj struci,ja to volim pa nek me ubiju ja mogu zavrsit taj faks ali nikada necu biti sretan covjek budem li radio taj posao.

Pa odi onda na strojarstvo i naucit ces great deal o autima. I budi sretan sto imas obitelj koja te zeli financirati.

A sa diplomom storjarstva uvijek mozes ici u masnu garazu ak ti nece pasati neki inzenjerski posao, autocad i CNC masina.

I.

P.S.

Najbolji automehanicari koje znam i jedini koji mi nikad nisu zajebali nekaj na autu imaju diplomu ili magisterij sa strojarstva

[BuhaS]

igorl kaže:

Pa odi onda na strojarstvo ...
P.S.

Najbolji automehanicari koje znam i jedini koji mi nikad nisu zajebali nekaj na autu imaju diplomu ili magisterij sa strojarstva

Dobra!

[jasmina3031]

Mislim da faks nije garancija ničega.

Ali pravi faks za pravu osobu...e to je nešto

Ne da se kasnije možeš busati o prsa diplomom, nego da svojim talentom pridoneseš svijetu, tj. svojoj okolini.

Faks bi trebao proizvoditi znanje, kažem trebao bi, jer dosta predavača nema feeling za to što predaju, a ljudi koji rade u struci nemaju pojma o smislenosti svoga rada, tj. masine su koje melju dok ne pregore.

Nikad ne podcjenjujem ili ne precjenjujem osobu s obzirom na njezinu stručnu spremu, ali za mene je pravi stručnjak onaj koji zna raditi, motivirati i učiniti svoj posao smislenim bez obzira na to projektira li letjelicu ili peče kolače ili nešto skroz drukčije.

[nx25]

igorl kaže:

Pa odi onda na strojarstvo i naucit ces great deal o autima. I budi sretan sto imas obitelj koja te zeli financirati.

A sa diplomom storjarstva uvijek mozes ici u masnu garazu ak ti nece pasati neki inzenjerski posao, autocad i CNC masina.

I.

P.S.

Najbolji automehanicari koje znam i jedini koji mi nikad nisu zajebali nekaj na autu imaju diplomu ili magisterij sa strojarstva

Ići na strojarstvo da bi naučio o autima je gubljenje vremena. Položiti one silne mehanike, termu, hidru,i sl. da bi na kraju radio kao mehaničar nema smisla. Bolje mu je odmah početi raditi u nekom servisu i učiti kroz praksu.

[Brkchey]

http://www.telegraph.co.uk/news/ukne...s-boilers.html
http://www.theguardian.com/uk/2004/f...ighereducation
http://www.standard.co.uk/news/from-...n-7292818.html

Rostilj-peka kaže:

zgodna priča na zadanu temu... prije jedno 5, 6 godina čitah članak u novinama.
Naime neki cijenjeni engleski molekularni biolog otvorio vodoinstalatersku firmu i povukao jedno 4, 5 kolega sa instituta na kojem je radio i sad imaju debelo najobrazovaniju vodoinstalatersku tvrtku na svijetu .

Kako je do toga došlo... liku je pukla doma neka cijev, došao vodoinstalater i zapričali se njih dvojica i došli do primanja... i na kraju balade vodoinstalater je zarađivao jedno 8 puta više od veleštovanog doktora nauka ili što je već i kaj je lik napravio? Upisao vodoinstalaterski tečaj i otvorio firmu i povukao bivše kolege s instituta i sad leže pod sudoperima, kopaju po odvodima i montiraju tuš kabine i booooli ih ona stvar
Nisu cijenjeni doktori nauka koji drže govore na predavanjima i raznim prijemima ali imaju para da si priušte stvari koje su kao doktori nauka mogli samo sanjati

[artanis]

Koja je onda pouka s ovim doktorima/vodoinstalaterima?

Vjerojatno nešto u stilu: Učite financije ili kako od jedne kune napraviti dvije, jer na kraju se puno toga svodi na novac. Što prije osiguraš novac odn. za što manje uloženog vremena, prije se možeš posvetiti onim stvarima koje voliš raditi. Npr. obitelj, druženja, putovanja, hobiji...

[cosanostra]

Ja se ne mogu oteti dojmu da je lakše tom molek. biologu postati vodoinstalater nego obratno. A sigurno se to može prenijeti i na druge poslove.

[El Tomo]

artanis kaže:

Koja je onda pouka s ovim doktorima/vodoinstalaterima?

Vjerojatno nešto u stilu: Učite financije ili kako od jedne kune napraviti dvije, jer na kraju se puno toga svodi na novac. Što prije osiguraš novac odn. za što manje uloženog vremena, prije se možeš posvetiti onim stvarima koje voliš raditi. Npr. obitelj, druženja, putovanja, hobiji...

Ma gluposti, ljudi vole stvarati urbane mitove, pa je tako uspješni i cijenjeni profesor molekularne biologije odlučio postati molekularni biolog. Čovjek niti je bio profesor, a niti je bio uspješan i cijenjen. Čovjek je istina doktorirao, izrekao je nekoliko postdokova i debelo zagazio u četrdesete kada vise pak nije lako naći profesorsko mjesto. Izgleda da s njim nešto nije štimalo jer svatko tko odradi 4-5 postdokova i ne pronađe profesorsko mjesto ili je teški elitista (pa valjda traži Harvard) ili s njim nije sve u redu. Nemojte misliti da i u akademskim krugovima nema kukolja i loših koji su se nekako provukli. No jedna lasta ne čini proljeće pa tako ne čeka cijela vojska profesora molekularne biologije na posao vodoinstalatera.

Inače, nije sve u novcu. Profesori i znanstvenici rade taj posao jer ga uistinu vole, uživaju u njemu i njima to sigurno nije tlaka (inače to nije posao za njih). Sto se ne bi moglo reci za veliki broj 'obicnih' građana koji nisu bili te sreće.

[Quorgyle]

Pa ono, samo jedan primjer, ali onda ljudi isčitaju iz toga vjerovatno sveto pismo kako bi se sad svi trebali baviti time. Klasično medijsko napumpavanje i senzacionalizam.

[usmcfidelis]

Diploma s većine fakulteta je obični komad papira uz kojeg dolazi minimalna količina praktičnog znanja ili nedajbože iskustva

[igorl]

usmcfidelis kaže:

Diploma s većine fakulteta je obični komad papira uz kojeg dolazi minimalna količina praktičnog znanja ili nedajbože iskustva

A ne diploma nije minimum nego nula.

Ili gdje tocno naucis nesto korisno?

I.

P.S.

Nije HR centar svijeta, postoje sveucilista i izvan HR. Bec npr. je prilicno blizu i besplatan je (studij) na njemu za nas balkance...