Hrvatska napušta antifašističke vrijednosti

[krekre]

Srebrni-medvjed kaže:

To ne znači da je antifašizam kao takav loš.
Nije kršćanstvo loše zbog inkvizicije i ubojstva u ime vjere.

Fašizam je uvijek loš jer u samoj ideji ima zločin

Nitko ne kaže da je antifašizam nešto negativno i loše, već kažem da oni što sebe nazivaju danas antifašistima i izdaju se kao takvi, a koriste ponekad i metode koje su izmislili fašisti ne mogu biti ono za što se izdaju.

Velika većina pravih i istinskih antifašista izginula je tokom rata u borbi protiv fašizma, a na njihovo mjesto krajem rata došli su proračunati ljudi koji su iskoristili njihovu muku i borbu da bi ostvarili svoje ciljeve koji sa antifašizmom nemaju puno toga zajedničkog.

Plašt antifašizma samo im je dobro u tome poslužio!

[Corvus27]

Srebrni-medvjed kaže:

Što smo moderniji to prošlost manje postoji :klap: :klap:

Zlo nikad ne spava i ako se prestaneš boriti protiv zla ono će opet isplivati

Izgleda da su fašisti svi koji upozoravaju na zločine komunističkog totalitarizma i svi koji ugrožavaju (nezaslužene) privilegije komunističkih funkcionara i nerijetko njihovih potomaka ?

[vojvo]

Šta se sve danas želi ubaciti u antifašizam

pazi ti to, fašizam je kad se želi zabraniti predstava
Pa predstave su se zabranjivale i u toj istoj antifašističkoj Jugoslaviji.
To zabranjivanje predstave može biti dokaz ne liberalnih ideja ili ne demokratskih, ali da se danas baš sve promatra crno-bijelo, fašizam/antifašizam.

Još malo će biti fašizam ako jedeš crni kruh, a antifašizam bijeli kruh.

Ili ovo s Titom i njegovom ulicom. I ta personifikacija Tita i antifašizma.
A zna se da je antifašizam skup ideja i vrijednosti, a ne Tito, jer Hrvatska ima i trg ili ulicu u Zagrebu (nisam siguran) po F. D. Rooseveltu.
I Tita se uklanja kao diktatora bivše juge i to je ono što smeta.

[Uranija]

Nema pojma danas koji se više zloupotrebljava od antifašizma.
Od jedne zdravorazumske reakcije na segregaciju i uništavanje svega drugačijeg, postao je antipod sam sebi i jurca na sve drugačije, nebitno o čemu se radi.
Pričati danas o vrijednostima antifašizma je isto kao i pričati o borcima NOB-a. Zastarjelo i dosadno više.

Dakle, položi par vijenaca i antifašizam će vladati u društvu.

[Cika Strile]

John_Wayne kaže:

Micanje krvnika hrvatskog naroda Tita iz hrvatskog politickog zivota nema veze sa micanjem antifasizma. Isto kao sto su se i Ukrajinci, Litvanci, Latvijci, Estonci, pa na kraju krajeva i sami Rusi odrekli najveceg antifasiste svih vremena, Staljina, maknuli sve njegove spomenika i obiljezja, pa to ne znaci da su se odrekli antifasizma. Poistovjecujete citavi pokret sa jednom osobom, i pri tome cinite kljucnu pogresku.

Vidim da se i pozdrav omiljen drugom hrvatskom krvniku sasvim lijepo kočoperi ispred Jasenovca pa nikom ništa.

Ja sam za micanje oba krvnika.

John_Wayne kaže:

Onda se ispricavam. Mislio sam da se govori o Titu.

Gdje sam ja spomenuo Tita?

[zeljko_ri]

Antifašizam nije samo polaganje vijenaca, neradni dan, malo rasprave o Titu i to je to. Antifašizam bi trebao biti općeprihvaćeno civilizacijsko dostignuće lišeno bilo kakvog trivijalizma, revizionizma sa jasnim stavom koja vojska je stajala na putu tog zla zvanog fašizam/nacizam. Rusija se možda odrekla Staljina, ali ne i tadašnje Crvene armije i simbola pod kojim su ginuli protiv nacizma.
Nekima to još uvijek nije jasno ili ne želi biti jasno, zato se iznova iscrpljujemo tim temama.

[krekre]

zeljko_ri kaže:

Antifašizam nije samo polaganje vijenaca, neradni dan, malo rasprave o Titu i to je to. Antifašizam bi trebao biti općeprihvaćeno civilizacijsko dostignuće lišeno bilo kakvog trivijalizma, revizionizma sa jasnim stavom koja vojska je stajala na putu tog zla zvanog fašizam/nacizam. Rusija se možda odrekla Staljina, ali ne i tadašnje Crvene armije i simbola pod kojim su ginuli protiv nacizma.
Nekima to još uvijek nije jasno ili ne želi biti jasno, zato se iznova iscrpljujemo tim temama.

To znači da se mi trebamo odreći Tita i partije koji su NOB iskoristili da bi se nametnuli na vlasti, ali ne i NOB-a i boraca koji su u njemu sudjelovali.

[Srebrni-medvjed]

krekre kaže:

Nitko ne kaže da je antifašizam nešto negativno i loše, već kažem da oni što sebe nazivaju danas antifašistima i izdaju se kao takvi, a koriste ponekad i metode koje su izmislili fašisti ne mogu biti ono za što se izdaju.

Velika većina pravih i istinskih antifašista izginula je tokom rata u borbi protiv fašizma, a na njihovo mjesto krajem rata došli su proračunati ljudi koji su iskoristili njihovu muku i borbu da bi ostvarili svoje ciljeve koji sa antifašizmom nemaju puno toga zajedničkog.

Plašt antifašizma samo im je dobro u tome poslužio!

Što baš nema nijednog pravog antifašiste, nego se svi lažno izdaju?

[John_Wayne]

Cika Strile kaže:

Vidim da se i pozdrav omiljen drugom hrvatskom krvniku sasvim lijepo kočoperi ispred Jasenovca pa nikom ništa.

Ja sam za micanje oba krvnika.

Bravo, tu se onda slazemo!

Gdje sam ja spomenuo Tita?

Nisi ti, moja greska.

[automation]

John_Wayne kaže:

Micanje krvnika hrvatskog naroda Tita iz hrvatskog politickog zivota nema veze sa micanjem antifasizma. Isto kao sto su se i Ukrajinci, Litvanci, Latvijci, Estonci, pa na kraju krajeva i sami Rusi odrekli najveceg antifasiste svih vremena, Staljina, maknuli sve njegove spomenika i obiljezja, pa to ne znaci da su se odrekli antifasizma. Poistovjecujete citavi pokret sa jednom osobom, i pri tome cinite kljucnu pogresku.

Suvenire s motivima Staljina možeš kupiti u svakom gift shopu počevši od prvog međunarodnog aerodroma u Moskvi na kojeg sletiš.

[lukarak]

Nevjerojatno kako se Za dom spremni opravdava da je to pozdrav HOSovaca i da zato moze biti u Jasenovcu, ali je problem sto imamo simbole i osobe iz NOBa.
Ako se Za dom spremni odjeljuje na ZDS HOSovaca i ZDS izdajnickog i podanickog rezima s logorima za djecu i moze egzistirati u suvremenom svijetu, onda treba odijeliti i Tita na Tita borca protiv ustaskih i domobranskih izdajnika, Tita koji je Hrvatskoj osigurao Istru, Dalmaciju i Medjimurje s jedne strane i Tita diktatora s druge strane, pa trg ostaviti ovom prvom Titu, isto kao sto i Franjo ima svoj trg kao prvi predsjednik RH, a nema svoj trg kao Titov general u doba zlocinackih cistki (hrvatskih) nacionalista u Jugi.

[klonka]

krekre kaže:

To znači da se mi trebamo odreći Tita i partije koji su NOB iskoristili da bi se nametnuli na vlasti, ali ne i NOB-a i boraca koji su u njemu sudjelovali.

E jebiga, ne može, jer je povijesna istina da je narod u NOB organizirala komunistička partija. Tako su ti pale karte.

[John_Wayne]

klonka kaže:

E jebiga, ne može, jer je povijesna istina da je narod u NOB organizirala komunistička partija. Tako su ti pale karte.

A tko je, molim te, organizirao najveci antifasisticki pokret u povijesti covjecanstva - onaj u Rusiji - ako ne vladajuca komunisticka partija na celu sa Staljinom, pa to opet nije bila prepreka vecini drzava bivseg SSSR-a da naprave odmah od Staljina i njegovog kulta licnosti, te slave isljucivo antifasisticki pokret kao pokret otpora jednom zlu, bez slavljenja u isto vrijeme i drugog zla koje je te narode snaslo poslije oslobodjenja od njemacke okupacije.

Odmak od Staljina i vladajuce komunisticke partije ne znaci i odmak od antifasticke borbe, kao sto i odmak od Tita i KPJ ne znaci odmak od antifasisticke borbe na tlu SFRJ. Tito i komunisticka partija jesu neosporno poveli i zapoceli narodnooslobodilacku borbu, ali zbog svega onoga sto je ta partija donijela narodima poslije zavrsetka 2. svj. rata, ne zasluzuju ikakvo slavljenje i velicanje, vec upravo suprotno.

Hrvatskoj je potreba de-titoizacija, dakle izbacivanje Titovog naslijedja iz svake pore drustva i javnog zivota, te naravno prestanak velicanja njegove licnost. Isto sto je bilo i sa Staljinom. Samo, za to treba napraviti civilizacijski iskorak, kojeg mi nazalost nismo jos do sada bili u stanju napraviti.

[gromukoprive]

Mislim da u Europi nema zbunjenijeg naroda od Hrvata.

Ovdje je stvarno od '90 nekima crno = bijelo, nekima je bijelo=crno, drugima žuto=plavo, crveno= sivo, dobro=zlo, zlo=dobro.... Sve prolazi!!

Sve temeljne vrijednosti su ispremiješane i postavljane naopako do mjere potpune paralize društva.

Što se ogleda i u totalnoj neuspješnosti društva i katastrofe od države.

[krekre]

Srebrni-medvjed kaže:

Što baš nema nijednog pravog antifašiste, nego se svi lažno izdaju?

Očito da se lažno izdaju, jer koliko vidim pravih fašista nema, ovi kod nas koji metnu kapu na glavu, obuku crnu odoru i dižu ruke na Jelačić placu to nisu pravi fašisti, već pomodni likovi koji misle da su nešto sa tim svojim glumatanjem, to je više fašizam iz mode. To je sve ista boranija kao i oni koji glumataju četnike, jer dok je ića i pića svi su veliki nacionalisti. Kada zagusti i treba ić branit svoju domovinu ili otadžbinu onda ih nema nigdje već to spadne na leđa običnih ljudi.

Tako je to isto i sa ovim antifašistima. Kada je bilo najteže onda su domovinu branili obični ljudi koji nigdje ne dižu ruke i glumataju ekstremne domoljube ili ovi koji glume antifašiste.

Predobro je i jednima i drugima, a ovo natjeravanje je iz čiste objesti.

[krekre]

klonka kaže:

E jebiga, ne može, jer je povijesna istina da je narod u NOB organizirala komunistička partija. Tako su ti pale karte.

Tko i što je organizirao je jedna stvar, a to što su ljudi obični borci se borili protiv fašizma je nešto sasvim drugo, jer nisu išli u borbu za partijske ideale. Imao sam u familiji nekoliko boraca nosilaca spomenice i nisu se borili za ideologiju i pozicije kao ni boračke penzije. Poslije rata su ih htjeli vrbovati u partiju i nudili direktorska mjesta i nisu htjeli, ostali su obični seljaci i radnici. Karijeristi su već pod kraj rata među sobom djelili pozicije i položaje.

I djeca tih istih boraca odradila su i domovinski rat i opet nisu od toga izvukli nikakve koristi za sebe, već su časno išli braniti svoju domovinu i nisu članovi niti jedne stranke.

Partija je organizirala i to je točno, samo su to kasnije iskoristili da se dokopaju vlasti što im je bio prvenstveni cilj, jer borbu protiv fašizma su počeli tek nakon napada na SSSR, do onda su bili u sporazumu s tim fašizmom. A obični ljudi su se borili protiv fašizma bez ikakvih skrivenih namjera znajući da im je to pitanje opstanka. Partijaši su imali već i onda rezervne položaje u inozemstvu ako zatreba (SSSR). Običan narod je bio i ostao tamo gdje je i danas.

[2livenoge]

u prolazu kaže:

Pa onima koje su palili i koje su brisali pod tim simbolima naravno da nevalja.



Bas kao sto Hrvatima nevalja zvijezda petokraka...

Ti si barem iz Splita (ili sam krivo upamtio), moji su bježali iz Italije (Splita) pod petokraku (spašavali guzicu). U Dujmovači je bio čekpoint, mala digresija...
Hrvati s primjesama talijanske krvi...

[Srebrni-medvjed]

krekre kaže:

Očito da se lažno izdaju, jer koliko vidim pravih fašista nema, ovi kod nas koji metnu kapu na glavu, obuku crnu odoru i dižu ruke na Jelačić placu to nisu pravi fašisti, već pomodni likovi koji misle da su nešto sa tim svojim glumatanjem, to je više fašizam iz mode. To je sve ista boranija kao i oni koji glumataju četnike, jer dok je ića i pića svi su veliki nacionalisti. Kada zagusti i treba ić branit svoju domovinu ili otadžbinu onda ih nema nigdje već to spadne na leđa običnih ljudi.

Tako je to isto i sa ovim antifašistima. Kada je bilo najteže onda su domovinu branili obični ljudi koji nigdje ne dižu ruke i glumataju ekstremne domoljube ili ovi koji glume antifašiste.

Predobro je i jednima i drugima, a ovo natjeravanje je iz čiste objesti.

Ja sam mislio da sam ja optimist, a ti misliš da više uopće nema zla u svijetu pa nema razloga da se borimo protiv nepostojećih loših pojava. Malo naivno po mom mišljenju

[McFuck]

Ne da ih napusta nego ih je 90. i napustila. Sad je u zvrsnici kreiranja trajnog povjesnog revizionizma, ubjedjivanja gradjana da je NDH bila savrseno drustvo i totalnog uvlacenja katolickoj crkvi.
Dolje nauka, dolje razvoj, dolje tolerancija i demokracija. Dobro dosli u mracni srednji vijek inkvizicije.

[McFuck]

Ne da ih napusta nego ih je 90. i napustila. Sad je u zavrsnici kreiranja trajnog povjesnog revizionizma, ubjedjivanja gradjana da je NDH bila savrseno drustvo i totalnog uvlacenja katolickoj crkvi.
Dolje nauka, dolje razvoj, dolje tolerancija i demokracija. Dobro dosli u mracni srednji vijek inkvizicije.