Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 23.05.2017., 21:19   #41
Quote:
krekre kaže: Pogledaj post
Tko i što je organizirao je jedna stvar, a to što su ljudi obični borci se borili protiv fašizma je nešto sasvim drugo, jer nisu išli u borbu za partijske ideale. Imao sam u familiji nekoliko boraca nosilaca spomenice i nisu se borili za ideologiju i pozicije kao ni boračke penzije. Poslije rata su ih htjeli vrbovati u partiju i nudili direktorska mjesta i nisu htjeli, ostali su obični seljaci i radnici. Karijeristi su već pod kraj rata među sobom djelili pozicije i položaje.

I djeca tih istih boraca odradila su i domovinski rat i opet nisu od toga izvukli nikakve koristi za sebe, već su časno išli braniti svoju domovinu i nisu članovi niti jedne stranke.

Partija je organizirala i to je točno, samo su to kasnije iskoristili da se dokopaju vlasti što im je bio prvenstveni cilj, jer borbu protiv fašizma su počeli tek nakon napada na SSSR, do onda su bili u sporazumu s tim fašizmom. A obični ljudi su se borili protiv fašizma bez ikakvih skrivenih namjera znajući da im je to pitanje opstanka. Partijaši su imali već i onda rezervne položaje u inozemstvu ako zatreba (SSSR). Običan narod je bio i ostao tamo gdje je i danas.
Aleluja napokon par točnih činjenica na ovom forumu. Tako je - pakt Molotov - Ribbentrop ne pozna antifašističke vrijednosti isto kao što ih ne poznaju ni saveznici, a isto tako ih ne poznaju ni antifašisti - pogotovo ne ovi modernog doba koji se uglavnom služe fašističkim metodama i s time se dovode do apsurda.

Dakle pakt švaba i rusa - u prevodu kolji poljake pola pola i nema beda tko je nacist, a tko komunist, sve dok švabu nisu narasli očnjaci i nesretne ruse gurnuli u nositelje antifašizma iako nikad nisu baš shvatili što bi to trebalo biti. pljuc

Komunistička partija Jugoslavije koja je odjedanput naglo progledala 22.6. 1941. na dan objave operacije Barbarossa i povikala mi smo antifašisti, iako je već mjesec dana postojao oružani pokret otpora kojemu komunisti nisu pomogli nimalo do 22.6., a ne bi me čudilo da su koga otkucali do tog datuma. Ti isti antifašisti iz komunističke partije bi držali ljestve hitleru da su se karte iz špila molotov-ribbentrop održale. pljuc

Saveznici koji su mrtvi hladni financirali njemačku eugeniku, Himlera, partiju, opremu za SA formacije - super je članak iz New York Timesa iz 1938. koji kaže da je Hitler ikona novog doba i živući genije, čovjek koji treba biti uzor svima po svijetu - ovo je vrijeme koje je debelo iza drugog izdanja Mein Kampfa - ništa ih nije interesiralo, dapače podupirali su ga ispod žita rukama i nogama, dok nije prešao granicu i onda su se naljutili i povikali mi smo antifAŠISTI i u to ime 1944. sravnili Dresden i pobili skoro više civila u jednom danu nego ih je na prostoru bivše Juge ubijeno u 4 godine. Ni u ludilu ne želim opravdati hitlerova razbojstva - samo u rusiji je spržio 27 milijuna od čega skoro 17 milijuna civila - strašno. pljuc

Nadalje sami razni individualni antifašisti koji su povikali mi smo antifašisti i uzurpirali temeljne ideje humanosti razvoj školstva i pristup školstvu svima itd... iz 19. stoljeća i rekli mi smo to - mi smo to izmislili i samo mi baštinimo plemenite ideje, a svi ostali su fašisti. pljuc

Dosta mi je i jednih i drugih i trećih, a pogotovo dok nas trenutno gaze korporativni sistemi - ili ti ga fašisti i antifašisti novog doba koji pak za sebe kažu da su demokrati. Jeeeee demokrati i borci za ljudska prava. pljuc

Ovo se sve toliko izlizalo da bi najbolje bilo sve stavit pod ključ i zaboravit na sve skupa jednom zauvijek. Naravno da sam protiv svih radikalnih ideja, ali to me ne čini antifašistom kojima radikalne ideje nisu strane, već samo običnim čovjekom. Je li se to smije biti?
hilderik is offline  
Old 23.05.2017., 21:57   #42
Quote:
hilderik kaže: Pogledaj post
Aleluja napokon par točnih činjenica na ovom forumu. Tako je - pakt Molotov - Ribbentrop ne pozna antifašističke vrijednosti isto kao što ih ne poznaju ni saveznici, a isto tako ih ne poznaju ni antifašisti - pogotovo ne ovi modernog doba koji se uglavnom služe fašističkim metodama i s time se dovode do apsurda.

Dakle pakt švaba i rusa - u prevodu kolji poljake pola pola i nema beda tko je nacist, a tko komunist, sve dok švabu nisu narasli očnjaci i nesretne ruse gurnuli u nositelje antifašizma iako nikad nisu baš shvatili što bi to trebalo biti. pljuc

Komunistička partija Jugoslavije koja je odjedanput naglo progledala 22.6. 1941. na dan objave operacije Barbarossa i povikala mi smo antifašisti, iako je već mjesec dana postojao oružani pokret otpora kojemu komunisti nisu pomogli nimalo do 22.6., a ne bi me čudilo da su koga otkucali do tog datuma. Ti isti antifašisti iz komunističke partije bi držali ljestve hitleru da su se karte iz špila molotov-ribbentrop održale. pljuc

Saveznici koji su mrtvi hladni financirali njemačku eugeniku, Himlera, partiju, opremu za SA formacije - super je članak iz New York Timesa iz 1938. koji kaže da je Hitler ikona novog doba i živući genije, čovjek koji treba biti uzor svima po svijetu - ovo je vrijeme koje je debelo iza drugog izdanja Mein Kampfa - ništa ih nije interesiralo, dapače podupirali su ga ispod žita rukama i nogama, dok nije prešao granicu i onda su se naljutili i povikali mi smo antifAŠISTI i u to ime 1944. sravnili Dresden i pobili skoro više civila u jednom danu nego ih je na prostoru bivše Juge ubijeno u 4 godine. Ni u ludilu ne želim opravdati hitlerova razbojstva - samo u rusiji je spržio 27 milijuna od čega skoro 17 milijuna civila - strašno. pljuc

Nadalje sami razni individualni antifašisti koji su povikali mi smo antifašisti i uzurpirali temeljne ideje humanosti razvoj školstva i pristup školstvu svima itd... iz 19. stoljeća i rekli mi smo to - mi smo to izmislili i samo mi baštinimo plemenite ideje, a svi ostali su fašisti. pljuc

Dosta mi je i jednih i drugih i trećih, a pogotovo dok nas trenutno gaze korporativni sistemi - ili ti ga fašisti i antifašisti novog doba koji pak za sebe kažu da su demokrati. Jeeeee demokrati i borci za ljudska prava. pljuc

Ovo se sve toliko izlizalo da bi najbolje bilo sve stavit pod ključ i zaboravit na sve skupa jednom zauvijek. Naravno da sam protiv svih radikalnih ideja, ali to me ne čini antifašistom kojima radikalne ideje nisu strane, već samo običnim čovjekom. Je li se to smije biti?
Ispada da nitko u povijesti nije nikad bio antifašist i da sada živimo u nacističkoj njemačkoj samo nitko to ne kuži.

Manje čitaj povijest sa ustaških portala, ovo nema smisla
__________________
Čovjek nije drvo, i vezanost je njegova nesreća, oduzima mu hrabrost, umanjuje sigurnost. Vežući se za jedno mjesto čovjek prihvata sve uslove, čak i nepovoljne, i sam sebe plaši neizvjesnošću koja ga čeka. Promjena mu liči na napuštanje, na gubitak uloženog, neko drugi će zaposjesti njegov osvojeni prostor, i on ce počinjati iznova. Ukopavanje je pravi početak starenja, jer je čovjek mlad sve dok se ne boji da započinje. Ostajući, čovjek trpi ili napada. Odlazeći, čuva slobodu, spreman je da promijeni mjesto i nametne uslove. Kuda i kako da ode? (Derviš i smrt, Meša Selimović)
Srebrni-medvjed is offline  
Old 23.05.2017., 22:13   #43
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Ispada da nitko u povijesti nije nikad bio antifašist i da sada živimo u nacističkoj njemačkoj samo nitko to ne kuži.

Manje čitaj povijest sa ustaških portala, ovo nema smisla

Ti bi naprotiv trebao više čitati službenu povijest cijele europe, jer svaka ama baš svaka činjenica je apsolutno točna i postoji u svim udžbenicima povijesti - jedino što nećeš naći je ovo za New York Times, ali onda odeš u njihovu arhivu i pogledaš te naslove koji tako divno strše - i nećeš naći direktno da su saveznici podupirali njemačku eugeniku, ali imaš specijalizirana djela i to od anglosaksonskih autora koja se bave financiranjem Himlera u tridesetim godinama i to su činjenice. Osim toga bi ti preporučio da pogledaš New York Times iz 1916. gdje se rukama i nogama zastupaju eugeničke ideje u intervju koji im je tada dao Rockefeller - savršen uvod u Mein kampf.
Prestani si trovat um parolama i prihvati činjenice, a činjenice kažu da su svi zli do kosti, nažalost nema super Ivice koji se bori za prava potlačenih. Nemam ništa protiv da gajiš sistem vrijednosti za koji danas antifašisti kažu da je njihova doktrina koju su oni izmislili - što je neistina. Ja gajim sličan sistem vrijednosti možda čak i humaniji, a ne trpim antifašiste (niti fašiste, komunjare, naciste, zapadne eugenike ogrnute plaštom kvazi pedoliberalne demokracije) i što ćemo sad??

Bi li me progonio zbog toga ili možda proglasio nekakvim članom nekih grupacija??? Ja ne želim biti član grupacije. i zamolio bih te da sa ovim zadnjim upisom ipak budeš toleratniji jer je ovo fašistička metoda lažnog etiketiranja, baš ono što je karakteristično za moderne antifašiste koji tako rado koriste fašističke metode.

Pozdrav
hilderik is offline  
Old 23.05.2017., 22:16   #44
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Ispada da nitko u povijesti nije nikad bio antifašist i da sada živimo u nacističkoj njemačkoj samo nitko to ne kuži.

Manje čitaj povijest sa ustaških portala, ovo nema smisla
Tipičan primjer kako čovjeka koji razmišlja racionalno i normalno proglasiti najmanje simpatizerom nečega.

Kao prvo naslušali smo se povijesti i silnih ofenziva u povjesti u osnovnoj školi, kao i sjednica KPJ prije drugog svjetskog rata koje smo morali znati kada su održane i koje su to povjesne odluke na njima donešene. Neke stvari nam nisu pričali.

Ustaški portali kao jedan od izvora za prikupljanje informacija, naravno da ih se ne uzima kao mjerodavne ali, dobro dođu da se čuje i druga strana.

Nakon toga normalan i racionalan čovjek pročita i informacije i iz trećih i četvrtih izvora koje također uzme sa dobrom dozom ograde i provjere.

A na kraju ima mozak i razum pa sam donese svoj sud i prosudbu, nakon što odvagne sve što je pročitao iz raznih izvora.

Na žalost velika većina ljudi ostaje učahurena u onome što su im u toku školovanja usadili kao i njihova okolina i nisu spremni pogledati događaje i iz drugog kuta, jer smatraju da je njihova spoznaja i pogled na svijet jedina i ispravna i onda iz toga razloga nastaju sukobi.

Mislim da netko tko sebe smatra intelektualcem morao bi biti sposoban nadići svoja ograničenja i potruditi se sagledati povjesne događaje iz više kutova i onda na kraju sam donijeti zaključke, jer kao što rekosmo povijest pišu pobjednici.

I kao što rekoše u poznatoj seriji na TV "Dosjei X" istina je tamo negdje, takva je otprilike i službena svjetska povijest.
krekre is offline  
Old 23.05.2017., 22:27   #45
Quote:
hilderik kaže: Pogledaj post
Ti bi naprotiv trebao više čitati službenu povijest cijele europe, jer svaka ama baš svaka činjenica je apsolutno točna i postoji u svim udžbenicima povijesti - jedino što nećeš naći je ovo za New York Times, ali onda odeš u njihovu arhivu i pogledaš te naslove koji tako divno strše - i nećeš naći direktno da su saveznici podupirali njemačku eugeniku, ali imaš specijalizirana djela i to od anglosaksonskih autora koja se bave financiranjem Himlera u tridesetim godinama i to su činjenice. Osim toga bi ti preporučio da pogledaš New York Times iz 1916. gdje se rukama i nogama zastupaju eugeničke ideje u intervju koji im je tada dao Rockefeller - savršen uvod u Mein kampf.
Prestani si trovat um parolama i prihvati činjenice, a činjenice kažu da su svi zli do kosti, nažalost nema super Ivice koji se bori za prava potlačenih. Nemam ništa protiv da gajiš sistem vrijednosti za koji danas antifašisti kažu da je njihova doktrina koju su oni izmislili - što je neistina. Ja gajim sličan sistem vrijednosti možda čak i humaniji, a ne trpim antifašiste (niti fašiste, komunjare, naciste, zapadne eugenike ogrnute plaštom kvazi pedoliberalne demokracije) i što ćemo sad??

Bi li me progonio zbog toga ili možda proglasio nekakvim članom nekih grupacija??? Ja ne želim biti član grupacije. i zamolio bih te da sa ovim zadnjim upisom ipak budeš toleratniji jer je ovo fašistička metoda lažnog etiketiranja, baš ono što je karakteristično za moderne antifašiste koji tako rado koriste fašističke metode.

Pozdrav
Stoji svaka činjenica osim što si zaboravio informaciju da su saveznici ratovali protiv hitlera, pa kako je to moguće kad je izašao članak u timesu možda me lažu cijelo vrijeme, rata nije ni bilo

Znam da je svijet pokvaren, ali da nema super Ivice ti bi radio u rudniku za dva šilinga dnevno bez zdravstvenog i mirovinskog. I židove bi kurili u pećima.

Ili imaš neki članak iz timesa koji kaže drugačije
__________________
Čovjek nije drvo, i vezanost je njegova nesreća, oduzima mu hrabrost, umanjuje sigurnost. Vežući se za jedno mjesto čovjek prihvata sve uslove, čak i nepovoljne, i sam sebe plaši neizvjesnošću koja ga čeka. Promjena mu liči na napuštanje, na gubitak uloženog, neko drugi će zaposjesti njegov osvojeni prostor, i on ce počinjati iznova. Ukopavanje je pravi početak starenja, jer je čovjek mlad sve dok se ne boji da započinje. Ostajući, čovjek trpi ili napada. Odlazeći, čuva slobodu, spreman je da promijeni mjesto i nametne uslove. Kuda i kako da ode? (Derviš i smrt, Meša Selimović)
Srebrni-medvjed is offline  
Old 23.05.2017., 23:18   #46
Moj pozdrav je uzdignuta ruka ali ne sa komunističkom pesnicom niti fašističkim ispruženim dlanom nego sa šakom iz koje se ponosno uzdiže srednji prst. To je moj pozdrav totalitarcima.
__________________
"All models are wrong, some are useful." George E.P. Box

Nisam dosljedan. Kada se promjeni podatak na temelju kojega donosim zaključak, ja ga mjenjam.
glosa is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:11.