Ugovor Hrvatske sa Svetom Stolicom

[judolino]

Detektor kaže:

Kao da su ovi kontra drugačiji. Dok pričaju o kapitalizmu,netko radi za njih pa tako imamo Kapovića sa Iphone mobitelom a ja među radnicima takvu stvarčicu baš i ne mogu vidjeti.

Naravno da ne možeš vidjeti kad nemaš blage veze kako radnici uopće izgledaju.
Bilo bi dobro da se zaposliš, možda tada uočiš kakve džidže radnici imaju ili nemaju.

A glede sporazuma, treba ga prekinuti bez obzira na posljedice. Pravno gledano, nametnut nam je.

[judolino]

Page kaže:

Nije loš uvod samo ostaje otvoreno pitanje: Zašto bi se "manevriralo" tim ugovorima ili ih se raskidalo ?

Koliko vidim jedini razlog protiv ugovora je mržnja prema crkvi. Ali to su ostaci boljševizma i jugonostalgije potomaka drčne nam partije. Tzv. "ljevičarstvo" danas.

Ima li koji racionalan razlog?

Ima racionalan razlog.
Kad mi komarac ne da spavati jer nesnosno zuji, a i nastoji mi piti krv - ja ga klepim.
S tim da komarcu ne mogu toliko zamjeriti kao Crkvi, jer se to siroto biće ipak samo vodi svojim instinktima.

Rory Delap kaže:

Ti si svjestan da je to nemoguće? Kako bi dokazao vrstu rada? Kako bi definirao pošteno/nepošteno? Retroaktivno bi primjenjivao zakon i ostale propise? Koje bi plemstvo bilo podobno, a koje ne? Kako bi to odredili? Koji režim bi smatrali zločinaćkim, a koji ne? Kako bi to određivali? Oprost grijeha - iz groba bi dizao ljude i utvrđivao jesu li zadovoljni uslugom ili ne? Kupnja je u to vrijeme bila dio života i mogla se koristiti, ako se tebi to ne sviđa to je drugo, ali se mogla koristiti i može to tebi biti nemoralna rabota, ali ti zapravo tu nisi mjerodavan da odlučuješ po tom pitanju (ni ja).

Toliko pitanja i toliko teško za definirati da ovaj tvoj prijedlog nema nikakvog smisla. Više smisla imaju opcije da se daje dvostruko više KC ili da joj se oduzme sve bez pitanja nego ova tvoja shema.

Što - kako bih definirao?
Jednostavno.
Vratio bih Crkvi sve kaj su popovi svojim rukama izgradili ili svojim pošteno zarađenim novcem platili.
U čemu je problem?

Page kaže:

Uvijek u vlas isti odgovor "U ime naroda"

Otprilike: "Da, oteto im je, ali im ionako nije potrebno, uostalom, tako im i treba."

Zašto je tako teško pojmiti da postoje ljudi kojima je crkva pozitivna, koji nisu odgojeni u animozitetu prema njoj?
Ne samo da postoje. Nego su u ogromnoj većini.
Da postoje vjernici. Da zaslužuju jednako, ni manje ni više, kao i potomci boljševika.

Ideš...
Ni manje ni više nego - potomci boljševika...
A ima ih na milijune, jebote... Od sve te silne mase hrvatskih boljševika... :klap:

Da se nešto drastično promjenilo u Hrvatskoj od sklapanja ugovora - baš i nije.

Činjenica da se na takvim prosvjedima za raskidanje ugovora ne skuplja niti dva autobusa ljudi u milionskom gradu govori da taj ugovor niti smeta građanima niti ga smatraju štetnim.

Ekipa koja stalno potencira to pitanje pod radnim nazivom "ubij popove, pasje skotove" jest recidiv prošlosti.

O, itekako se promijenilo, samo što je slijepcu zaludno objašnjavati boje.

BUFFET kaže:

Koliko bi onda "antifašista" naseljenih po židovskim stanovima u centru Zagreba moglo dokazati da su svoju nekretninu ili stanarsko pravo stekli poštenim radom?

Vjerojatno ne baš previše.
A osim toga, bilo bi zgodno da tim židovima uzvrate sličnim pitanjem - a na koju su ONI foru došli do tih nekretnina?

u prolazu kaže:

Oprosti,ali ako ces svecenika promatrati kao obicnog djelatnika.....a ocito ste ih poceli tako promatrati sa tim vasim racunicama i kontrolom kvalitete dusebrzinickih usluga.

Onda ..njegovo radno vrijeme je od 7:00 do 15:00...i to pet dana tjedno...za sve ostalo se obrati sindikatu!!

Hmmm... S obzirom da si izjavio kako si ateist (ne, ne gledam ti u avatar), imaš neobično visoko mišljenje o crkvenjacima...

[noname23]

Page kaže:

Nije loš uvod samo ostaje otvoreno pitanje: Zašto bi se "manevriralo" tim ugovorima ili ih se raskidalo ?

Koliko vidim jedini razlog protiv ugovora je mržnja prema crkvi. Ali to su ostaci boljševizma i jugonostalgije potomaka drčne nam partije. Tzv. "ljevičarstvo" danas.

Ima li koji racionalan razlog?

Uhljeb bojna opravdava smisao vlastitog postojanja pišući o temama o kojima pojma nema u svrhu daljnje pljačke proračunskog novca?
Partijska gamad bira boljeg kandidata koji će jače branit ubojice i spriječavat istraživanje kriminala i ubojstava pa mobiliziraju na "revizije"
Ide im crkva na jetru jer je mrze iz dna duše?
Ide im crkva na jetru jer dobija više novca od udruga (čitaj petokolonaških retardusa i parapolitičkih organizacija) - uz čast iznimkama.

Ovisno iz kojeg kuta gledaš ali su gore sve racionalni razlozi za neke.

Što se tiče samih ugovora raskinut se mogu, nema tog ugovora koji nije moguće raskinuti. Sami po sebi ugovori su dobri jer su garant sekularnosti.
Sadržaj ugovora je drugi par rukava i po meni jedina mana koju smo mi napravili je ta, da za razliku od Mađarske i ostalih država di je komunizam žario, palio, ubijao, otimao i streljao trudnice, mi nismo vremenski odredili rok istih te konačnu cifru i vijek trajanja isplate. Mađari imaju jasan program otplate i mislim da njihov ugovor ima vijek trajanja od nekih 10g. ako se ne varam kad za njih priča o povratu završava.
Brijem da je otegotna okolnost u slučaju RH roštiljanje svećenika na ražnju i streljanje trudnica od strane partije. Nekako si mislim da Vatikanu teže pada roštiljada i zvjerska nedjela spram naroda od gubitka fizičke imovine.

No i uz sve navedeno bilo bi potrebno odredit konačnu cifru + kamate te vratiti ono što smo dužni. Da se jasno zna koliko treba i kad će se to isplatiti.

Što se tiče ostalih "spornih" djelova tipa vjeronauka - tu veću težinu ima stav RH i činjenica da se na popisu stanovništva 80% deklarira pripadnicima RKC.

[Cuka]

Page kaže:

Uvijek u vlas isti odgovor "U ime naroda"

Otprilike: "Da, oteto im je, ali im ionako nije potrebno, uostalom, tako im i treba."

Zašto je tako teško pojmiti da postoje ljudi kojima je crkva pozitivna, koji nisu odgojeni u animozitetu prema njoj?
Ne samo da postoje. Nego su u ogromnoj većini.
Da postoje vjernici. Da zaslužuju jednako, ni manje ni više, kao i potomci boljševika. .

Obzirom da si i mene quotao ovo bi se onda i na mene odnosilo pa ti radi primjerenije komunikacije ova sintagma u ime naroda ne treba.

Ja nisam napisao da im je trebalo oduzest niti imam neki animozitet prema crkvi, iako imam prema nekim ljudima unutar crkve, ja sam samo napisao da kod povrata i obeštećenja prvo treba obeštetit narod pa ona crkvu.

Crkvu će ionako narod iz proračuna obeštetit pa bi bilo primjerenija da narod prvo sebe obešteti a potom crkvu jer ionako on to sve plaća.

[Ego]

Page kaže:

Uvijek u vlas isti odgovor "U ime naroda"

Otprilike: "Da, oteto im je, ali im ionako nije potrebno, uostalom, tako im i treba."

Zašto je tako teško pojmiti da postoje ljudi kojima je crkva pozitivna, koji nisu odgojeni u animozitetu prema njoj?
Ne samo da postoje. Nego su u ogromnoj većini.
Da postoje vjernici. Da zaslužuju jednako, ni manje ni više, kao i potomci boljševika.

Hocu li dozivjeti od klerikalnih apologeta jedan post bez pozivanja na boljsevike, partizane i komuniste

Nije me briga za to sto misli vecina. Zanimaju me jedino principi i cinjenice. Ako cemo proizvoljno preglasati da se Crkvi mora vratiti imovina oduzeta po zakonima tadasnje drzave a zanemariti da je ta imovina cesto stjecana po zakonima koji bi po danasnjim standardima bili slicno nemoralni, onda vise nismo demokratsko drustvo nego diktatura vecine.

[u prolazu]

judolino kaže:

Hmmm... S obzirom da si izjavio kako si ateist (ne, ne gledam ti u avatar), imaš neobično visoko mišljenje o crkvenjacima...

Naravno da imam visoko misljenje o Crkvi..bez obzira sto sam ateista, bezboznik i heretik ..sve u jednom......i sto vrijeme vise prolazi to misljenje je sve vise i vise. Nije tu rijec o nikakvoj vjeri u nadnaravno a posebno ne u vjerovanje u katekizam kojeg je rijetko tko procitao i uopce razumije..... vec o 1300 godina dugoj tradiciji u narodu. To je stvar identiteta.


Ja se drzim teorije da dobar dio ljudi zamrzi crkvu onog trenutka kada im pop zabrani drkanje......jednom kada se to prebrodi stvari se pocinju gledati skroz drugim ocima.

[u prolazu]

piskavac kaže:

Naravno da nisu obični djelatnici, nego sluge božje. Barem bi tako trebalo bit. Trebali bi djelovati s mentalitetom: - ""Slube smo beskorisne. Učinismo samo ono što smo bili dužni učiniti"". Bilo je prekjučer čitanje po crkvama toga dijela Novoga Zavjeta.

Ako su sluge bozije onda pusti Bogu bozije a Caru carevo!! ( gle mene pjesnika )

Popov posao je mozda da dade sakrament bolesnickog pomazanja i za to ce doci i u 2 ujutro a ne da pruza psihijatrijske usluge.
Njih ima okvirno par tisuca u cijeloj Hrvatskoj i mislim da nemaju bas toliko vremena koliko ti mislis da imaju pa da mogu obilaziti bolesnike.

[Xenoborg]

u prolazu kaže:

Vlast ce narodu objasnjavati?

Da. Mnoge sasvim solidne političke inicijative ne prođu jer nisu narodu pojednostavljeno rekli šta se njima želi postići.

u prolazu kaže:

Ja bi rekao da ce narod vlasti objasniti...takni crkvu gubis izbore...ili ako zelis riskirati slobodno..

Gubitak izbora mala je cijena za veliko dobro, skidanje Crkve s grbače radnog naroda i udjeljivanje šamara svim licemjerima koji s oltara hračkaju ruku koja ih hrani.

u prolazu kaže:

Narod nisu onih 300 aktiviskinja sto su na Savici vikali necemo crkvu....vec onih 10,000 sto su potpisali peticiju da ju zele.

E, to nisam vidio. Imaš neki dokaz?

u prolazu kaže:

Nije isto crkva i neprofitna udruga ....crkve su svaku nedjelju pune a neprofitne udruge su same sebi svrha...barem one koje su dosle na noz.
napomena: nisu ni sve neprofitne udruge iste...nije ista stvar neprofitna udruga koja se brine o slijepim osobama i nekakva tamo neprofitna udruga za suceljavanje sa prosloscu.

Naravno da Crkva i neprofitne udruge nisu iste. Udruge, naime, ne žicaju od ljudi još novaca, nemaju svoj predmet u školama niti ih tresu raznorazni skandali. I crkve nisu pune, nemojmo se samozavaravati.

u prolazu kaže:

Ja se drzim teorije da dobar dio ljudi zamrzi crkvu onog trenutka kada im pop zabrani drkanje......jednom kada se to prebrodi stvari se pocinju gledati skroz drugim ocima.

Meni se sve zgadilo tijekom referenduma o braku kad je svećenik u mojoj župi rekao da je nakon legaliziranja homoseksualnih brakova sljedeći korak ozakonjivanje braka sa psima.
Svećenika sam iznimno cijenio jer je obrazovan, napisao je nekoliko zbilja kvalitetnih knjiga o povijesti mog mjesta, zna biti ugodan u društvu, sve pet, a onda je potegnuo ovaj šit i sve je palo u vodu.
Zapitaj se, tko je kriv šta ljudi zamrze crkvu?

[denijama]

Ego kaže:

Hocu li dozivjeti od klerikalnih apologeta jedan post bez pozivanja na boljsevike, partizane i komuniste

Nije me briga za to sto misli vecina. Zanimaju me jedino principi i cinjenice. Ako cemo proizvoljno preglasati da se Crkvi mora vratiti imovina oduzeta po zakonima tadasnje drzave a zanemariti da je ta imovina cesto stjecana po zakonima koji bi po danasnjim standardima bili slicno nemoralni, onda vise nismo demokratsko drustvo nego diktatura vecine.

čisto znatiželje radi - a koji su to točno načini?

ova i sl. teze se relativno često čuju, ali u biti imaju jako malo veze sa istinom i realnošću. Na kraju se sve svede upravo na osobno mišljenje nekih da "što Crkva uopće mora imati sve te nekrenitne i sl...." , a bez ikakve pravne podloge u svemu tome.

Ja osobno ne bi imao ništa protiv revizije Vatikanskih ugovora, mislim da bi bilo daleko najlogičnije da je vjeronauk (kad je već u školi) zadnji ili prvi sat...itd. - ali ovakve izjave poput tvoje su jednostavno netočne, paušalne i temelje se isključivo na nekom animozitetu na osobnom nivou (u biti su vrlo slične onima koji npr. sekularizaciju smatraju jednako tome da Crkva ne bi smjela komentirati političke / društvene događaje, odluke i sl. - a što je notorna budalaština i nema nikakve veze sa sekularnošću).

[torente33]

Page kaže:

Uvijek u vlas isti odgovor "U ime naroda"

Otprilike: "Da, oteto im je, ali im ionako nije potrebno, uostalom, tako im i treba."

Zašto je tako teško pojmiti da postoje ljudi kojima je crkva pozitivna, koji nisu odgojeni u animozitetu prema njoj?
Ne samo da postoje. Nego su u ogromnoj većini.
Da postoje vjernici. Da zaslužuju jednako, ni manje ni više, kao i potomci boljševika.



Da se nešto drastično promjenilo u Hrvatskoj od sklapanja ugovora - baš i nije.

Činjenica da se na takvim prosvjedima za raskidanje ugovora ne skuplja niti dva autobusa ljudi u milionskom gradu govori da taj ugovor niti smeta građanima niti ga smatraju štetnim.

Ekipa koja stalno potencira to pitanje pod radnim nazivom "ubij popove, pasje skotove" jest recidiv prošlosti.

Nemojmo miješati nebitno i uplitati ubij popa i boljševike,tu se radi samo o proračunskom novcu kojeg svi nemilice izvlače,od popa do pedera,znači da skratim:"nedamo više nikome ništa!" neka se izvole svi sami financirati i snalaziti.Ako većina građana želi dati neka daje,nemam ništa protiv,ali ja ne želim.I to je sve.

[denijama]

nisi meni odgovarao, ali čisto da se osvrnem na par stvari....

Xenoborg kaže:

Gubitak izbora mala je cijena za veliko dobro, skidanje Crkve s grbače radnog naroda i udjeljivanje šamara svim licemjerima koji s oltara hračkaju ruku koja ih hrani.

Ono što je problem u ovome jest da ne možeš izdvojiti samo Crkvu, već onda ne možeš financirati ni niz drugih stvari koje se trenutno financiraju. RH nikako nije jedina koja financira Crkvu unutar EU niti je neki izuzetak.

Ono što želim reći je da bi ovakvim stvavom puno više naštetio brojnim drugim institucijama, a ponajmanje Crkvi.

Xenoborg kaže:

Naravno da Crkva i neprofitne udruge nisu iste. Udruge, naime, ne žicaju od ljudi još novaca, nemaju svoj predmet u školama niti ih tresu raznorazni skandali. I crkve nisu pune, nemojmo se samozavaravati.

Udruge itekako žicaju novac i dobijaju novac direktno iz proračuna.

Također, vezano za popunjenost crkvi - ne želim reći da lažeš, ali u najmanju ruku si neupučen. Slobodno nedjeljom prošetaj do bilo koje crkve u Zgb (ako si iz Zgb) i vidjet ćeš da su crkve dupkom pune na ama baš svakoj misi. Tako da ne znam tko se tu samozavarava....

Xenoborg kaže:

Meni se sve zgadilo tijekom referenduma o braku kad je svećenik u mojoj župi rekao da je nakon legaliziranja homoseksualnih brakova sljedeći korak ozakonjivanje braka sa psima.
Svećenika sam iznimno cijenio jer je obrazovan, napisao je nekoliko zbilja kvalitetnih knjiga o povijesti mog mjesta, zna biti ugodan u društvu, sve pet, a onda je potegnuo ovaj šit i sve je palo u vodu.
Zapitaj se, tko je kriv šta ljudi zamrze crkvu?

Ja se isto ne bi složio s tim svećenikom i mislim da je ta izjava notorna budalaština (i na referendumu sam glasao protiv Markičkine inicijative...ako je to uopće važno za raspravu).
Vezano za zadnju rečenicu - opet projiciraš stvari koje nemaju nikakve veze s realitetom. Možda se krečeš u takvim krugovima pa ti se tako čini, ali činjenica je da onih koji "mrze crkvu" ima zanemarivo malo, da da su oni koji podržavaju Crkvu u ogromnoj većini...tako da ti je izjava u najmanju ruku neistinita.

[u prolazu]

Xenoborg kaže:

Da. Mnoge sasvim solidne političke inicijative ne prođu jer nisu narodu pojednostavljeno rekli šta se njima želi postići.

Gle...nedavno smo imali inicijativu ispred filozofskog sa porukom na kraju "jedan svijet, jedna borba!"....sretno sa time pred narodom!

Xenoborg kaže:

Gubitak izbora mala je cijena za veliko dobro, skidanje Crkve s grbače radnog naroda i udjeljivanje šamara svim licemjerima koji s oltara hračkaju ruku koja ih hrani.

Nisi shvatio kako to ide.....takni crkvu, narod izabere drugu vlast i ona sve vrati natrag.
Srecom do sada smo u Hrvata na obje strane imali dovoljno odgovorne ljude i razumne ljude da ne diraju u taj osinjak i ne gube vrijeme svima nama.

Xenoborg kaže:

E, to nisam vidio. Imaš neki dokaz?

Oko cega?..300 aktivistkinja ili 10k onih sto su potpisali peticiju da zele Crkvu?
Imas sve danas na internetu..potrudi se i sam pronadji!

Xenoborg kaže:

Meni se sve zgadilo tijekom referenduma o braku kad je svećenik u mojoj župi rekao da je nakon legaliziranja homoseksualnih brakova sljedeći korak ozakonjivanje braka sa psima.
Svećenika sam iznimno cijenio jer je obrazovan, napisao je nekoliko zbilja kvalitetnih knjiga o povijesti mog mjesta, zna biti ugodan u društvu, sve pet, a onda je potegnuo ovaj šit i sve je palo u vodu.
Zapitaj se, tko je kriv šta ljudi zamrze crkvu?

I?...to i ja govorim!
A ja sam cak bio ZA.
Onih slova u LGBTQRBRK je iz godine u godinu sve vise i vise....doci ce na red i ljubitelji zivotinja...to je ionako tek pitanje definicije.

Xenoborg kaže:

Zapitaj se, tko je kriv šta ljudi zamrze crkvu?

Pa zapitao sam se to davno...i na kraju dosao do zakljucka da je kriva crkva sto brani masturbaciju!!
Da to dozvole ..dojma sam da bi 90% problema izmedju njih i palih vjernika bilo rijeseno!!

[denijama]

torente33 kaže:

Nemojmo miješati nebitno i uplitati ubij popa i boljševike,tu se radi samo o proračunskom novcu kojeg svi nemilice izvlače,od popa do pedera,znači da skratim:"nedamo više nikome ništa!" neka se izvole svi sami financirati i snalaziti.Ako većina građana želi dati neka daje,nemam ništa protiv,ali ja ne želim.I to je sve.

pa ja bih se složio s ovim (barem načelno), ali je problem što prvi koji ne bi pristali na ovo su upravo oni koji se najglasnije protive crkvi i ugovorima.

Crkva bi sasvim sigurno "preživjela" , ali razni drugi - gotovo sigurno ne.

[torente33]

denijama kaže:

pa ja bih se složio s ovim (barem načelno), ali je problem što prvi koji ne bi pristali na ovo su upravo oni koji se najglasnije protive crkvi i ugovorima.

Crkva bi sasvim sigurno "preživjela" , ali razni drugi - gotovo sigurno ne.

U biti nema šta tko pristati ili ne,mogu li ja odlučiti da ne plaćam porez koji financira crkvu i sve te udruge?Mogu klinac... kod nas se namnožilo tih sisača proračuna i da je malo poštenja i pameti sve bi se to presjeklo,jednako za sve,pa se ne bi ni svađali dali smo ovima ili onima,ako građani zaista žele to financirati,naći će se načina da opstanu i prežive,ako ne...koga briga,mogu živjeti sa tim.

[denijama]

torente33 kaže:

U biti nema šta tko pristati ili ne,mogu li ja pristati da ne plaćam porez koji financira crkvu i sve te udruge?Mogu klinac... kod nas se namnožilo tih sisača proračuna i da je malo poštenja i pameti sve bi se to presjeklo,jednako za sve,pa se ne bi ni svađali dali smo ovima ili onima,ako građani zaista žele to financirati,naći će se načina da opstanu i prežive,ako ne...koga briga,mogu živjeti sa tim.

upravo tako.... sad otiđi i upitaj GONG, Dokumentu, razne nacionalne manjinske udruge, Radina...i još masu njih - da li se slažu s ovime?

[torente33]

denijama kaže:

upravo tako.... sad otiđi i upitaj GONG, Dokumentu, razne nacionalne manjinske udruge, Radina...i još masu njih - da li se slažu s ovime?

Naravno da se ne slažu,tko bi se uopće dobrovoljno složio da mu ukinu dotacije?Šta god oni radili ili ne radili lova stiže,tko to od njih ne bi volio.
Zato kažem da treba sve ukinuti ali sam svjestan da bi to diglo na noge svu tu ekipu,a još više da kod nas ne postoji političar koji bi to mogao napraviti i preživjeti sav taj pritisak.Previše je tu interesa isprepleteno pod krinkom rodoljublja,vjere,ljudskih prava,politike...

[denijama]

torente33 kaže:

Naravno da se ne slažu,tko bi se uopće dobrovoljno složio da mu ukinu dotacije?Šta god oni radili ili ne radili lova stiže,tko to od njih ne bi volio.
Zato kažem da treba sve ukinuti ali sam svjestan da bi to diglo na noge svu tu ekipu,a još više da kod nas ne postoji političar koji bi to mogao napraviti i preživjeti sav taj pritisak.Previše je tu interesa isprepleteno pod krinkom rodoljublja,vjere,ljudskih prava,politike...

ma u biti želim reći da je to jedna prilično shizofrena situacija (kao i mnogo toga kod nas). Isti oni koji bi uskratili novac Crkvi, ne bi pristali na isti stvar ako se tiće njih samih i stvari koji su njima bliski.

Kod crkve zaista i postoji i taj dodatni problem u vidu povrata imovine i ako netko misli da je to baš tako jednostavno za rješiti - vara se.

[-Nabat-]

Ma kakav povrat imovine? Isus i apostoli su imali ono malo robe na sebi, štapove za hodanje i magarca kojeg su ukrali, a ovi danas imaju svoju državu i hrpu vlasništva i nekretnina u pola svijeta. Pola ove države je njihovo vlasništvo. Otkud im sve to, kojom oni to djelatnošću stvaraju novu vrijednost? Doslovce sve što imaju dobili su ili čistom krađom ili prevarama glupih pripadnika svoje pastve.

I u mom je gradu nedavno bio takav primjer, stara baba je umrla i kuću u kojoj je živjela zajedno sa svojim sinom, snahom i unucima je ostavila crkvi. Čovjek živi u toj kući 40 godina, tu je zasnovao obitelj i misli da iako crnči svaki dan za tri tisuće kuna mjesečno makar ima krov nad glavom. Je kurac, njegovoj materi se pomračio um i odlučila je sve što ima bacit u vjetar i sjebat sva svoja pokoljenja, valjda misleći kako radi dobro djelo i kako će zbog toga ići u raj. I sad će ta obitelj crkavat od gladi u podstanarstvu, dok se lokalni pop zadovoljno smješka i gladi po debeloj trbušini. Odvratno.

To treba sve rastjerat i nacionalizirat svu imovinu. Ukoliko postoji netko tko može dokazat da je to nekad bilo njihovo, lijepo mu je vratit. Ovima dat nogu u guzicu, neka se nose otkud su došli, a ako s time imaju problema neka nam dođu sa svojim divizijama. Onaj idiot od kneza Branimira nas je sjebao za vijeke vjekova, 12 stoljeća nakon njega mi se još uvijek ne možemo riješit tih okupatora.

[torente33]

-Nabat- kaže:

Ma kakav povrat imovine? Isus i apostoli su imali ono malo robe na sebi, štapove za hodanje i magarca kojeg su ukrali, a ovi danas imaju svoju državu i hrpu vlasništva i nekretnina u pola svijeta. Pola ove države je njihovo vlasništvo. Otkud im sve to, kojom oni to djelatnošću stvaraju novu vrijednost? Doslovce sve što imaju dobili su ili čistom krađom ili prevarama glupih pripadnika svoje pastve.

I u mom je gradu nedavno bio takav primjer, stara baba je umrla i kuću u kojoj je živjela zajedno sa svojim sinom, snahom i unucima je ostavila crkvi. Čovjek živi u toj kući 40 godina, tu je zasnovao obitelj i misli da iako crnči svaki dan za tri tisuće kuna mjesečno makar ima krov nad glavom. Je kurac, njegovoj materi se pomračio um i odlučila je sve što ima bacit u vjetar i sjebat sva svoja pokoljenja, valjda misleći kako radi dobro djelo i kako će zbog toga ići u raj. I sad će ta obitelj crkavat od gladi u podstanarstvu, dok se lokalni pop zadovoljno smješka i gladi po debeloj trbušini. Odvratno.

To treba sve rastjerat i nacionalizirat svu imovinu. Ukoliko postoji netko tko može dokazat da je to nekad bilo njihovo, lijepo mu je vratit. Ovima dat nogu u guzicu, neka se nose otkud su došli, a ako s time imaju problema neka nam dođu sa svojim divizijama. Onaj idiot od kneza Branimira nas je sjebao za vjeke vjekova, 12 stoljeća nakon njega mi se još uvijek ne možemo riješit tih okupatora.

Iako se slažem sa dijelom teksta gdje moraš biti izuzetno glup darovati nešto crkvi,(valjda misle da će sv Petar pogledati izvadak iz gruntovnice jednom kad dođe pred vrata raja)svejedno ima i ta organizacija pravo na imovinu ako je legalno stečena kao i ova što im je poklonila.Ništa im ne treba oduzimati,nije ovo 1945.

[u prolazu]

-Nabat- kaže:

I u mom je gradu nedavno bio takav primjer, stara baba je umrla i kuću u kojoj je živjela zajedno sa svojim sinom, snahom i unucima je ostavila crkvi. Čovjek živi u toj kući 40 godina, tu je zasnovao obitelj i misli da iako crnči svaki dan za tri tisuće kuna mjesečno makar ima krov nad glavom. Je kurac, njegovoj materi se pomračio um i odlučila je sve što ima bacit u vjetar i sjebat sva svoja pokoljenja, valjda misleći kako radi dobro djelo i kako će zbog toga ići u raj. I sad će ta obitelj crkavat od gladi u podstanarstvu, dok se lokalni pop zadovoljno smješka i gladi po debeloj trbušini. Odvratno.

Ako je zena odlucila pokloniti svoju imovinu crkvi ili bilo kome drugom to je njena stvar.

A inace mogu zamisliti kakvi su bili odnosi njenih prema njoj... da je odlucila sve dat crkvi!! Sigurno krasni i bajni!!!