Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Zdravlje

Zdravlje Najvažnija stvar na svijetu
Podforumi: Žensko zdravlje, Stomatologija i oralna higijena

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 15.05.2007., 10:12   #21
polly, ova informacija zbilja ohrabruje!!!
sutra ide tata kod svoje doktorice, pa ćemo čuti što će mu ona reči.....
nadam se da će brzo biti na redu, u svakom slučaju javim informacije koje dobijem!
morenza is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2007., 10:25   #22
sve više mi izgleda da su oko magdalene samo ispletene priče, pa se masa ljudi niti ne usudi tamo uputiti
polly is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.05.2007., 15:39   #23
evo ovako,

zvao je tata u Magdalenu i dogovorio pregled sa svim nalazima koje ima pa tako da čuje i njihovo mišljenje....

na pregled ide kroz nekih 2 tjedna i platit će ga 300 kuna.

a dalje ćemo vidjeti.....

sve ovisi o njihovoj preporuci.

hvala svima na informacijama, a ja ću i dalje napisati svoja saznanja, možda time nekome pomognem!
morenza is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.08.2007., 21:55   #24
Kardiokirurški kutak...iliti... topic za operacije na srcu

Molim vas savjet...
znam da ima liječnika i med. osoblja na forumu.
Bila je i tema.... ne mogu naći..
Ovako....tata mi je imao infarkt myocarda na Uskrs.
Jedva je preživio, ima koronarnu bolest i treba ugradnju premosnica.
Danas je otpušten iz bolnice zbog aritmije, nije mu baš dobro, uplašen je i depresivan.

Liječnici su nas uputili da budemo uporni i odmah se prijavimo na listu čekanja za operaciju.
Čuli smo da se čeka po godinu dana

Da li netko zna ili je prošao nešto slično..kuda da krenemo....
Dubrava?? Rebro??? Magdalena??? (znam da u Magdaleni postoji varijanta s s uputnicom)

Jako mi je teško, tata mi ima samo 55 god. ne mogu ni pomisliti da ga izgubim a nisam se dovoljno potrudila da mu pomognemo...on ne vjeruje zdravstvu, skeptičan je glede operacije i vrlo depresivan.
Moram mu vratiti optimizam
marta 76 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.08.2007., 03:12   #25
Ja sam uvjrk optimista sve se moze izljeciti...pa i to.

drzi se ....imate li mogucnost naci operaciju negdje vani....
Baya_Rober is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.08.2007., 05:19   #26
Moj dragi je imao 25 godina kada je završio na operaciji srca, dakle ništa od punog proživljenog života...
Iznimno topla preporuka - Nova bolnica Dubrava, ona lijepa velika zelena...
Tamo ti je većina najboljih hrvatskih kardiokirurga!!!
__________________
Sorry, but my karma just ran over your dogma.
Teta2U is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.08.2007., 07:18   #27
Quote:
marta 76 kaže: Pogledaj post
Ovako....tata mi je imao infarkt myocarda na Uskrs.
Jedva je preživio, ima koronarnu bolest i treba ugradnju premosnica.
Danas je otpušten iz bolnice zbog aritmije, nije mu baš dobro, uplašen je i depresivan.
Sto je tu je. Bilo bi dobro da nije imao infarkt, ali sad je tako i treba se nosit sa situacijom. Onda, vazno je raditi na smanjenju faktora rizika.


Prvo, veliki broj ljudi nakon infarkta postanu depresivni. I do te mjere da se trebaju lijeciti. Postoje odlicni lijekovi, postoji psihoterapija. Zna se da ljudi s depresijom imaju veci rizik od (slijedeceg) infarkta.


Pusenje?
Tezina?
Visoki kolesterol (ljudi sa bolestima srca moraju svoj kolesterol spustiti nize nego sto je to "normalno" u ljudi bez srcane bolesti).

Dijabetes? Strasno je vazno kontrolirati secer.
Visoki tlak?
Fizicki aktivan? (svaki dan barem kratka setnja)

Da li ima zatajenje srca? Kad je imao ultrazvuk srca? Da li uzima sve potrebne lijekove (ukljucujuci "mali aspirin"?)


Ako je to sve pokriveno, mozda premosnica ili stent nisu ni potrebni. Dodjite do kardiologa na neki nacin. Vidite da li je nesto povrh konzervativnog lijecenja potrebno.


Premosnica ne spasava ljude, niti lijeci vec postojeci infarkt. Premosnica smanjuje rizik od novog infarkta. Odredjeni njegovog srca je umro. I stvorio se oziljak. Sada treba sprijeciti da odumiru daljnji dijelovi srca. I treba sprijeciti komplikacije: aritmije, zatajenja srca...
Shtefitza is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.08.2007., 13:22   #28
Problem je u tome što je tata naručen na jedan pregled za koji su mi se liječnici nuklearne medicine samo nasmijali i rekli da se javim krajem godine jer nemaju materijala, privatno nitko ne radi.

Znam da su koronarna i srčane bolesti ubojica no. 1 u svijetu ali osjećam se tako bespomoćno.
Liječnici ga "zavlače"..govore da je hitan slučaj e sve ide tako sporo.

Odlučili smo ići u Magdalenu drugi tjedan s uputnicom na konzultacije i u Dubravu pa da vidimo što će nam uopće reći.

Tata je primljen u bolnicu sa akutnim infarktom miokarda, totalnim AV blokom i kardiogenim šokom. Ugradjen mu je stent, imao je višednevni Av blok uz vrlo spori oporavak plus aneurizma ventricula.
Tata je bio pušač, vitak je i dosta aktivan.
sada je druga osoba, ne mogu vam to opisati...depresivan, preplašen..ponekad hiperaktivan, "izgubljen"..stalno želi biti uz nekoga...sve ga veseli, sve one male stvari...strašno!!!
Uspjela sam ga nagovoriti da se javi psihologu, uzima lijekove za smirenje, uz onih 7-8 koje uzima za srce.

Ježim se od našeg zdravstva jer sam sama teško bolesna i doživjelo sa iznudu mita..
Vidjet ćemo....krećemo u akciju...moram se organizirati
Jer tata kopni....
marta 76 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.01.2008., 17:28   #29
Quote:
doc_1 kaže: Pogledaj post
6) i za ostale se vječito šuška da se red može preskočiti "kuverticom" (vidi slučaj Šimić i tekstove proizašle iz njega)

nadam se da sam pomogao bar malo
To je i slučaj u Dubravi! Mama je nocas 4 puta reanimirana. Hitno treba na operaciju, a oni nas traze lovu! Stvarno si jadan kad ti je bilo tko u obitelji bolestan. Osim sto si bolestan doveden si i u situaciju da grcaš u siromaštvu.

Kako se samo usude traziti lovu! Zvati cu USKOK 100%, ali i platiti operaciju.

Sto treba pitati lijecnika?? Sto je sve vazno znati prije operacije? Koliki je postotak prezivljavanja?

Luda sam od svega...u sekundi se cijeli svijet okrene....
vikica is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.01.2008., 00:36   #30
Da li netko ima malo više informacija o Magdaleni, tipa tko je dobar, kakva je procedura...

I netko je napisao da je zaključio da je Dubrava bolja od Magdalene. Zašto??

Može i na pp.

Naime, naš slučaj je ovakav, moj tata ima sad 82 godine, bili smo na CT koronarografiji, pokazala su se gotovo potpuna začepljenja žila, preporučena mu je ugradnja stentova, uz rizik da to neće biti moguće i da će trebati napraviti bypass.

Rebro smo otpisali, prema svim raspitivanjima nisu baš nešto, a i imaju problema s čistoćom i bakterijama.

Ostala je Magdalena (navodno da se može preko HZZO-a, a ima i lista čekanja na njihovim stranicama, ne čini mi se predugačka), ili da probamo u Dubravu, gdje smo čuli da je nemoguće doći na red.

Stvar je, zbog visokih godina, relativno hitna (mislim, ne od danas do sutra, ali bi se to trebalo riješiti u idućih par mjeseci).

Sve me zanima, pogotovo ako je netko imao slučaj tako stare osobe koja je ugrađivala stentove i kako je sve prošlo
sama svoj majstor is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.01.2008., 14:30   #31
Sa 82 godine raditi išta invazivno organizmu predstavlja solidan rizik a pogotovo prčkati oko herza stentovima ili skalpelom.
Što se ustanove tiče mislim da ti je tu svejedno. Generalna preporuka je da se stentiranja rade u onoj ustanovi koja ima kardijalnu kirurgiju! Ako tijekom ili nakon stentiranja nešto krene loše, može se uglavnom sjesti i plakat ako ustanova nema na raspolaganju kardijalnog kirurga.
Znači u obzir dolaze sve gore spomenute ustanove - Magdalena, Dubrava, Rebro + Rijeka, Split ili Osijek.
Rebro nema problema s bakterijama, odnosno nema ni više ni manje nego drugdje. Split i Osijek rade odnedavno, vjerojatno su liste čekanja tamo i kraće.
__________________
Ovo je mali korak za čovjeka, a velik za čovječuljka!
trebor is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.01.2008., 22:58   #32
trebor, hvala na odgovoru.

Ni sama nisam pametna, niti jedan kardiolog s kojim smo razgovarali ne spominje taj veliki rizik, dapače govore da se to mora napraviti. Tata mi je u jako dobroj kondiciji, hoda, radi čučnjeve i sklekove, samo srce mu je za sad OK, ali javljaju se problemi tipa zadihanosti i divljanja tlaka. Išli smo na tu neinvazivnu koronarografiju i prikazala su se suženja, na jednoj žili od 97%.

Nismo sigurni da li je moguća dobit puno veća od rizika, doktori nas nagovaraju (išli smo po dva mišljenja privatno), ako se za to odlučimo svakako je bolje prije nego kasnije, jer on postaje sve stariji i slabiji.


Rebro smo definitivno otpisali, svi poznati (uključujući i doktore) kažu da tamo ima jako puno problema. Rijeku i Osijek ne bi probavala, ne želim da se netko uči na mom tati.

Magdalena ima kardijalnu kirurgiju, samo je pitanje da li je sve na uputnicu i koliko to košta ako se evenutalno zakomplicira. Pokazatelji su im jako dobri, imaju relativno mali broj komplikacija, no ne daju presjek po godinama starosti. Pretraživala sam internet i rade se čak i bypassi i starijima od moj tate i to uspješno. A i naš kardiolog kaže da su se dobne granice pomaknule. Naravno, znamo da garancije nema, i da se sve može zakomplicirati.

Naručit ću se na privatni razgovor u Magdalenu da ih sve ispitam.

Bilo kakva preporuka????
sama svoj majstor is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.01.2008., 19:31   #33
Jasno da definitivnu odluku morate donjeti ipak sami i normalno je da se o svemu valja dobro propitati.
No što se kirurgije tiče, vjeruj mi da ti je potpuno svejedno. Rebro se preselilo u novi prostor i ( napokon ) rade s novom opermom. Malo kubure s osobljem ( nema ih dovoljno ) ali to sigurno funkcionira dobro.
A da će se "netko učiti u Rijeci i Osijeku" ili Splitu...tek se ne moraš brinuti. U Rijeci radi dr Anić, po mnogima uvjerljivo najbolji kardijalni kirurg u zemlji. Kad na Rebru pitaš koga bi za šefa sad kad je Jelić ošo u penziju svi redom će spomenuti baš Anića.
U Osijeku tek ne radi početnik nego dr Ugljen, siva eminencija kardijalne kirurgije u nas koji je sa prof Sokolićem napravio prvu transplantaciju u bivšoj Jugi, osnivač Magdalene i kardiokirurgije tamo, nesumljivi autoritet kad je riječ o kirurškoj vještini operacije srca i lik koji je više-manje odgojio sve kardiokirurge u zemlji.
Split opet ima dvojicu potpuno kompetentnih likova - dr Leticu - veterana kardiokirugije u nas, čovjeka koji je s Ugljenom "držao" Magdalenu, cijenjenog operatera + dr Bulata - friško draftiran kardijalni kirurg iz Magdalene, mlađi lik potpuno kompetentan rezati srce i pravit bajpase i zaliske na njemu. Osim toga, Split ima i iskusne perfuzioniste s višegodišnjim iskustvom rada posvuda.
Čak mislim da u Split i Osijek još i dolaze podrška iz Zg - anesteziolozi iz Dubrave ( Huseđinović ) odnosno Rebra ( Ivančan ). No nisam najsigurniji, možda više ne.
Znači, potpuno ti je svejedno gdje ćeš što se kirurgije tiče. Treba samo biti svjestan da nekad niti uz najbolju vještinu i skrb nakon zahvata, rezlutat može biti nažalost loš. Tu ide ona jednadžba da u medicini 2 + 2 često nije 4 nego 5 ili 6.......odnosno da se nikad ne može znati ako će organizam reagirati na tretman, zahvat, terapiju, liječenje.....

U svakom slučaju, sretno!
__________________
Ovo je mali korak za čovjeka, a velik za čovječuljka!
trebor is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.01.2008., 20:58   #34
Quote:
sama svoj majstor kaže: Pogledaj post
trebor, hvala na odgovoru.

Ni sama nisam pametna, niti jedan kardiolog s kojim smo razgovarali ne spominje taj veliki rizik, dapače govore da se to mora napraviti.
O rizicima operacije nemoj razgovarati s kardiolozima nego s kardiokirurzima i anesteziolozima. Kardiolog i kardiooperacija nemaju baš previše veze jedno sdrugim...to je moje iskustvo u ovoj našoj zemlji.
__________________
Ovo je mali korak za čovjeka, a velik za čovječuljka!
trebor is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.01.2008., 23:13   #35
evo da se i ja malo nadovežem na Treborove nesumnjivo korisne i jasne upute i primjedbe:

1) planirati ikakav zahvat samo na temelju CT-koronarografije je neozbiljno. Prije ikakve odluke potrebno je učiniti "pravu" koronarografiju sa kateterizacijom srca (kod starih je ljudi česta i aortna stenoza uz koronarnu bolest). CT koronarografija je još uvijek samo metoda screeninga iliti probira i na temelju nje nitko neće stavljati stentove, a kamoli operirati srce

2) nakon dijagnostičke koronarografije (ako se utvrdi bolest pogodna za invazivno kardiološko liječenje) kardiolozi najčešće u istom aktu ugrade stent (dakle nema nikakvog konzilija o tome što bi za pacijenta u kojoj dobi i s obzirom na ostalo stanje i bolesti bilo bolje). Kardiologe, dakle, treba prije kateterizacije i koronarografije pitati za rizike tih zahvata kao i režim i rizike živorta sa različitim vrstama stentova koje oni ugrađuju. Najčešće se to svede na objašnjenje kak "buju žile propuhali i nutra stavili mrežicu"....

3) granice se u cijeloj medicini, pa tako i u kardijalnoj kirurgiji svakodnevno pomiču pa se tako vani već duže vrijeme, a kod nas u zadnje vrijeme, uspješno operiraju sve stariji pacijenti.

4) osobno bih, ili za nekoga svoga, za takav zahvat odabrao isključivo centar koji ima dobru i iskusnu kombinaciju kirurgije i anesteziologije+intenzivne skrbi a to su u ovom trenutku (koliko je meni poznata situacija u HR kardijalnoj kirurgiji) Dubrava i Rebro. Ostali centri imaju dobre (neki i jaako dobre) kirurge, ali šepaju sa iskustvom intenzivne, koja je kod tako starih ljudi još i važnije od kirurgije same

5) puno sreće i informiraj nas i dalje što se događa
__________________
Mi smo stabilizaciju prihvatili-to nam je svetinja
doc_1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.01.2008., 10:54   #36
doc_1, naravno da zahvat nije planiran temeljem samo CT koronarografije, preporučena mu je koronarografija temeljem svih ostalih nalaza, a onda sam ja, u strahu od invazivnog zahvata u njegovim godinama iskopala CT koronarografiju, gdje može vidjeti barem približno stanje. I da, ne znam da li to forumska publika zna, ali ide na HZZO uputnicu. Na tom nalazu piše nešto kao (ne znam sad točno), da je suženje 97%, ima razvijene kolaterale, koje su međutim tanke.

I sad moramo odlučiti što i kako dalje, uz glasna mišljenja da je koronarografija neophodna (i vjerojatno uz to ugradnja stenta) čuli smo i u brk izrečeno mišljenje da to možda ne treba dirati.

Išli bi ako rizik opravdava kasniju bolju kvalitetu života. Nekakve posebne upute o životu sa stentom nam nitko nije niti spominjao. Tata za sada živi sasvim normalno, uz normalnu tjelesnu aktivnost, jedino se pazi boravka na suncu u podne.

Spomenuo si Rebro i Dubravu, da li misliš da Magdalena nema dobru intenzivnu??


trebor, vidim da imaš jako detaljne informacije o ovom pitanju. Samo da te još nešto pitam, da li koronarografiju rade kardiokirurzi ili obični kardiolozi???

Javim se s odlukom kada ju i ako donesemo.
sama svoj majstor is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.01.2008., 19:00   #37
Quote:
sama svoj majstor kaže: Pogledaj post
Spomenuo si Rebro i Dubravu, da li misliš da Magdalena nema dobru intenzivnu??
spomenuo sam da je potrebna iskusna kombinacija jednoga i drugoga. Mislim da je u Magdaleni intenziva bolji dio tima (isključujući naravno posjete prof. Turine)

koronarografiju rade kardiolozi (da uštedim tipkanje kolegi Treboru).

ali molim, te razjasni malo situaciju sa tatom. Koja je od žila zahvaćena? kakav mu je UZV srca (kakvo je stanje zalistaka)? Ako živi, kako ti veliš, normalno uz normalne aktivnosti, može li se nastaviti liječiti samo lijekovima a da živi još kvalitetnije bez tih zaduha i divljanja tlaka?
Koronarografiju treba napraviti, ali ako se radi o suptotalnoj kolateraliziranoj stenozi u toj dobi i sa minimalnim simptomima, možda zbilja netreba ništa aktivno poduzimati
__________________
Mi smo stabilizaciju prihvatili-to nam je svetinja
doc_1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2008., 23:13   #38
Obavili koronarografiju u Magdaleni. Preko uputnice. Uglavnom jedna žila je 100% začepljena, jedna 60% (gledala u sliku ali se baš ne kužim). Oko te koja je 100% se razvila dobra kolaterala, koja međutim na samom ulazu u aortu?? (ja ovo prepričavam što mi je mama ispričala - ona je isto bila tamo s njim, u hotelu, na nalazu to ne piše) je isto nakupina tog plaka, i ako dođe neki tromb, to je kraj. Rekli su mu (ali nisu napisali) da sam odluči što će, čekati da se to do kraja zaštopa ili otići na bypass. I još su mu rekli da je u jako dobroj kondiciji, kao da je dobrih 10tak godina mlađi.

Sad ćemo se malo raspitati u Dubravi. Jučer je bio prilog u dnevniku o nekakvoj klinici u Clevelandu gdje rade operacije na srcu kroz čisto mali rez. Da li se nešto slično radi kod nas, ili smo mi još uvijek 20tak godina iza??
sama svoj majstor is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2008., 18:02   #39
Joj, to nije "neka klinika" nego nešto ko Boeing ili Airbus u svijetu avioindustrije. Al dobro nije to bitno, bitno je da te robotske fore odmah zaboraviš jer to nije dio naše realnosti. Kod nas je "najpoštednije" u bajpass kirurgiji operacije raditi "off-pump" a neke robotiće i slične stvari će pričekati neko vrijeme.
Nalaz koronarografije iako nije najpreciznioje opisano, vjerojatno sugerira da postoji indikacija za operaciju. To ti kardiolozi moraju jasno napisati. Nakon toga na sastanku kardiologa i kardiokirurga slučaj tvog oca se prezentira i donosi se definitivna odluka jeli za operirati ili nije.
Ako se tvoj otac i odluči operirati to nikako neće biti sutra nit za tjedan ili mjesec dana. Ovisno o odjelnoj listi čekanja čekati će više ili manje. Za to vrijeme, obavezno se mora napraviti UZV srca i CD vena nogu. Možda još i nešto drugo ukoliko je potrebno.
Da je godina malo manje ja bih ti na osnovu tvog napisanog ovdje sigurno preporučio operaciju ali podatak o 82 godine zbilja primorava da svoju odluku doneseti bez ovakvih forumskih sugestija i naravno prevenstvano na osnovu preporuka liječnika koji se bave tvojim odnosno slučajem tvog oca.
__________________
Ovo je mali korak za čovjeka, a velik za čovječuljka!
trebor is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2008., 23:06   #40
nije čak ni kao Boeing ili Airbus...više kao onaj stealth bombarder nevidljiv za radar i skup i napredan kao sam vrag

no, vratimo se temi...svaka operacija na srcu nosi rizik, pogotovo kod ljudi u dobi od preko 80 godina. Potrebna je dobra prijeoperacijska obrada koja će uključiti i procjenu funkcije pluća (iako mislim da to svakako ulazi u prijeop. obradu kad je covjek u bolnici netom prije op.), preporučio bih u tim godinama i doppler karotidnih arterija.
Ako nema posebnih kontraindikacija, također mislim da je najpametnije zahvat obaviti bez stroja za izvantjelesni krvotok. Postaj nalaz koronarografije pa ćemo biti pametniji.
Moguće je da postoji nekakav plak na ušću neke od koronarnih arterija (ovo kaj veliš "uz aortu")
__________________
Mi smo stabilizaciju prihvatili-to nam je svetinja
doc_1 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:58.