Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 01.06.2007., 21:24   #101
Quote:
Kexx kaže: Pogledaj post
Naziv Servia očito dolazi od servskog imena. Nema nikakvog razloga da netko Srba prozove Servima, a Srbiju Serviom. Naziv Servia je stariji, a Srbija s vremenom iskrivljen.
Bože koje gluposti
Grci su govorili Vizantija i varvarin, dok se na zapadu kaže Bizant i barbarin. Jesu li ti sad stvari malo jasnije?
Ko da neka budala kaže da si ti rob jer je engleska riječ za Slavene - Slavs dosta blizu engleskoj riječi za robove - slaves.
Svašta forum trpi
Biber is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.06.2007., 21:39   #102
Quote:
Biber kaže: Pogledaj post
Bože koje gluposti
Grci su govorili Vizantija i varvarin, dok se na zapadu kaže Bizant i barbarin. Jesu li ti sad stvari malo jasnije?
Ko da neka budala kaže da si ti rob jer je engleska riječ za Slavene - Slavs dosta blizu engleskoj riječi za robove - slaves.
Svašta forum trpi
Naziv Srbin je potekao od slugu, jer nam kasniji dogadjaji govore da su ti isti servi bili cista socijalna kategorija.
Tu slucajnosti nema.
Srbin je vjekovima bio socijalna kategorija, sluga, polurob. Izvori tako pokazuju.
Stefanica Crnojević is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.06.2007., 21:49   #103
Quote:
Stefanica Crnojević kaže: Pogledaj post
Naziv Srbin je potekao od slugu, jer nam kasniji dogadjaji govore da su ti isti servi bili cista socijalna kategorija.
Tu slucajnosti nema.
Srbin je vjekovima bio socijalna kategorija, sluga, polurob. Izvori tako pokazuju.
Dobro brate Srbine, kako se zvao narod od kojeg su nastali ti Srbi?
Odi malo psihologu pa da vidite zašto ti se nacionalni indentitet sastoji samo od mržnje prema Srbima.
Neću više raspravljat s tobom, mrzi me svađat se sa budalom
Biber is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.06.2007., 21:56   #104
Quote:
Biber kaže: Pogledaj post
Dobro brate Srbine, kako se zvao narod od kojeg su nastali ti Srbi?
Gomila nekih slovenskih plemena i ko zna sto je tu jos bilo.

A dugo su zadrzali slugeranski status, u Nemanjickoj Srbiji to su bili ljudi koji nijesu mogli slobodno da se krecu, nijesu imali pravo posjedovati zemlju, zivjeli su i obradjivali dakle tudju zemlju ... ma socijalni sloj teski, socijalni sloj prvo SERVI, pa SEBRI, pa sad SRBI.

Vrati se, pa ospori ako mozes neki od ovih dokaza do sada koje sam iznio.
Stefanica Crnojević is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.06.2007., 22:18   #105
Kad sam bio u Grckoj domaci mi pricali da nevole da ih se naziva grcima jel ta rijec oznacava sluge, robove il nesto u tom smislu. Oni sebe nazivaju heladima.
I sad ispada da su svi nekakvi robovi...u cemu je stvar???
Pugsley Adams is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.06.2007., 22:35   #106
Quote:
Pugsley Adams kaže: Pogledaj post
Kad sam bio u Grckoj domaci mi pricali da nevole da ih se naziva grcima jel ta rijec oznacava sluge, robove il nesto u tom smislu. Oni sebe nazivaju heladima.
I sad ispada da su svi nekakvi robovi...u cemu je stvar???

Grci su bili porobljeni i nametnut im je uvredljiv naziv. Kad su se oslobodili uzeli su staro ime. Ako su Tunguzi bili sluge i ako im je bio nametnut naziv Servi koji kurac se nisu prozvali Tunguzima kad su se oslobodili?
I zašto bi vladajuća kasta uzela ime po svojim podređenima? Mađari i Bugari su bili relativno malobrojni, ali su nametnuli svoje ime poraženim narodima.
Ovdje je stvar u trolanju.
Biber is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.06.2007., 22:42   #107
Pravi grci su u stvari pontijski grci koje su turci pobili i iselili, današnji grci su su više arapi i albanci nego grci, jezgro kulture im je bilo na Pontu i u Maloj Aziji
Kontraktnik is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.06.2007., 22:45   #108
Quote:
Biber kaže: Pogledaj post
Ovdje je stvar u trolanju.
Upravo to. I o liječenju nečijih kompleksa - jačanje nacionalizma kod mladog naroda. A pošto ih Srbi ne priznaju, oni se osvećuju. Mitomanija s jedne i s druge strane.
mahatma gandhi is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2007., 00:25   #109
Quote:
Biber kaže: Pogledaj post
I zašto bi vladajuća kasta uzela ime po svojim podređenima?
To je kvaka o kojoj sam razmisljao.
Ali dje je to neki Nemanjic sebe nazvao Srbinom, mozes pokazati?
Stefanica Crnojević is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2007., 01:17   #110
Tumačenje srpskog imena latinskim jezikom je glupost. Ko zna šta Srbin znači na kineskom ili arapskom ili grčkom...

Zar nije logičije tumačiti ga srpskim (praslovenskim) jezikom?

Srpsko ime je starije od našeg kontakta sa Romejima... Lužički Srbi žive đe Rimljani nikad nijesu kročili. Jesu li i njima dali ime?

Biber je u pravu - ođe je riječ o trtljanju iskomleksiranih likova...
rogonos is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2007., 01:52   #111
Quote:
rogonos kaže: Pogledaj post
Tumačenje srpskog imena latinskim jezikom je glupost. Ko zna šta Srbin znači na kineskom ili arapskom ili grčkom...

Zar nije logičije tumačiti ga srpskim (praslovenskim) jezikom?

Srpsko ime je starije od našeg kontakta sa Romejima... Lužički Srbi žive đe Rimljani nikad nijesu kročili. Jesu li i njima dali ime?

Biber je u pravu - ođe je riječ o trtljanju iskomleksiranih likova...
Gluposti, kakvi Luzicki Srbi i Portugalski Japanci.
Srpsko ime je poteklo iz socijalnog sloja od robova, slugeranije, to je poenta.

Ova nova spamerčina rogonos, dolepršala na poziv Alistera - profi spamera, nije čitao ni jedan post u ovom topicu, pa eto reda radi da mu pokažem da se na fakultetu u Beogrdau za istoriju uči da Srbin potiče iz socijalnog sloja robova, slugu.

Za rogonosa, turbo spamera evo moj prvi post na ovu temu, poslije ako može neka opovrgne ostale dokaze.

Ovo se uči na fakultetu za istoriju u BG.

PORIJEKLO NAZIVA SRBIN - IZVORI, DOKUMENTA!



1. IZVOR

Vizantijski Car Konstantin VII Porfirogenit u spisu DAI (De Administrando Imperio) o Srbima


Glava trideset i druga
O SRBIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU


[...] Srbi (Serbloi) su potomci nekrštenih Srba, zvanih također bijeli, koji žive iza Turske na mjestu zvanom Boiki, gdje im je susjedna Franačka, kao i velika Hrvatska, nekrštena, također nazvana bijela, i u tom su mjestu, dakle, ovi Srbi živjeli od početka. Ali kad su dva brata naslijedili na vlasti svoga oca u Srbiji, jedan od njih je uzeo polovinu naroda te je zatražio zaštitu u Heraklije, imperatora Bizantinaca, i taj isti imperator Heraklija primio ga je i dao mu mjesto u pokrajini Soluna (Thessalonikes), da se tamo naseli, naime Srbiji (Serblia), mjesto koje od toga doba nosi taj naziv. »Srbi« na jeziku Bizantinaca je riječ koja označava »robove«, a na tom jeziku obično se riječju »serbula« označava obuću robova, a riječ »tzerboulianous« označava one koji nose jeftinu, siromašku obuću. Srbi su to ime dobili jer su postali robovi imperatora Bizantinaca. Pa, poslije nekog vremena, ti su isti Srbi odlučili poći u svoje vlastite kuće (vratiti se), a imperator ih je pustio. Ali, kad su prešli rijeku Dunav (Danoubin) oni su promijenili svoje mišljenje pa su poslali jednu molbu imperatoru Herakliju, putem vojnog zapovjednika koji je tada bio u Belegradonu, da bi on njima dao drugu zemlju za naseliti se. A budući da ono što je sada Srbija i Paganija i takozvana zemlja Zahloumon i Terbounia i zemlja Kanalita, bilo pod upravom imperatora Bizantinaca, i budući da su te zemlje bile opustošene od Avara (jer su iz tih zemalja oni istjerali one Rimljane koji sada žive u Dalmaciji i Draču), stoga je imperator naselio te iste Srbe u naznačene zemlje i oni su postali podložnici imperatoru Bizantinaca, a imperator je doveo svećenike iz Rima i njih krstio, i naučio ih da pravilno obavljaju pobožnosti, i poučio ih u kršćanskom nauku. [...]
Stefanica Crnojević is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2007., 02:30   #112
Quote:
Stefanica Crnojević kaže: Pogledaj post
Gluposti, kakvi Luzicki Srbi i Portugalski Japanci.
Srpsko ime je poteklo iz socijalnog sloja od robova, slugeranije, to je poenta.

Ova nova spamerčina rogonos, dolepršala na poziv Alistera - profi spamera, nije čitao ni jedan post u ovom topicu, pa eto reda radi da mu pokažem da se na fakultetu u Beogrdau za istoriju uči da Srbin potiče iz socijalnog sloja robova, slugu.

Za rogonosa, turbo spamera evo moj prvi post na ovu temu, poslije ako može neka opovrgne ostale dokaze.

Ovo se uči na fakultetu za istoriju u BG.

PORIJEKLO NAZIVA SRBIN - IZVORI, DOKUMENTA!



1. IZVOR

Vizantijski Car Konstantin VII Porfirogenit u spisu DAI (De Administrando Imperio) o Srbima


Glava trideset i druga
O SRBIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU


[...] Srbi (Serbloi) su potomci nekrštenih Srba, zvanih također bijeli, koji žive iza Turske na mjestu zvanom Boiki, gdje im je susjedna Franačka, kao i velika Hrvatska, nekrštena, također nazvana bijela, i u tom su mjestu, dakle, ovi Srbi živjeli od početka. Ali kad su dva brata naslijedili na vlasti svoga oca u Srbiji, jedan od njih je uzeo polovinu naroda te je zatražio zaštitu u Heraklije, imperatora Bizantinaca, i taj isti imperator Heraklija primio ga je i dao mu mjesto u pokrajini Soluna (Thessalonikes), da se tamo naseli, naime Srbiji (Serblia), mjesto koje od toga doba nosi taj naziv. »Srbi« na jeziku Bizantinaca je riječ koja označava »robove«, a na tom jeziku obično se riječju »serbula« označava obuću robova, a riječ »tzerboulianous« označava one koji nose jeftinu, siromašku obuću. Srbi su to ime dobili jer su postali robovi imperatora Bizantinaca. Pa, poslije nekog vremena, ti su isti Srbi odlučili poći u svoje vlastite kuće (vratiti se), a imperator ih je pustio. Ali, kad su prešli rijeku Dunav (Danoubin) oni su promijenili svoje mišljenje pa su poslali jednu molbu imperatoru Herakliju, putem vojnog zapovjednika koji je tada bio u Belegradonu, da bi on njima dao drugu zemlju za naseliti se. A budući da ono što je sada Srbija i Paganija i takozvana zemlja Zahloumon i Terbounia i zemlja Kanalita, bilo pod upravom imperatora Bizantinaca, i budući da su te zemlje bile opustošene od Avara (jer su iz tih zemalja oni istjerali one Rimljane koji sada žive u Dalmaciji i Draču), stoga je imperator naselio te iste Srbe u naznačene zemlje i oni su postali podložnici imperatoru Bizantinaca, a imperator je doveo svećenike iz Rima i njih krstio, i naučio ih da pravilno obavljaju pobožnosti, i poučio ih u kršćanskom nauku. [...]
Neznam zasto pises postove na ovoj temi kada neznas istoriju ni sopstvene drzave.Na te smesne falsifikate koje postujes na ovom forumu mogu samo da se primaju tvoji dukljani,poneki hrvatski sovinista i niko vise.Na osnovu slicnih reci pokusavas da dokazes kako su Srbi nastali od robova.Tom istom metodom neki dokazuju kako su Srbi poreklom iz Indije a Hrvati iz Persije, jer tamo postoje geografski pojmovi slicnih imena kao i ta dva naroda.
Tu vasu istoriju koju izmisljate poslednjih 10 godina i koju sastavljaju profesori koji predaju u srednjim skolama mozete da okacite macki o rep.Ucite vasu decu u skolama kako je Srbija okupirala Crnu Goru 1918.Kako to da se niste onda branili i poveli rat protiv okupatora kao sto ste protiv Turske?Ali nije zadatak profesora da uce decu istoriji vec da ih nauce da mrze Srbe i Srbiju kao vecne okupatore Crne Gore.
Dok su tvoji dukljani bili Slobina desna ruka bilo im je lepo,a kad ih je Milosevic odbacio oni odmah krenuli da se svete.Vazno je da sada imaju svoju privatnu drzavu.Albanci su vec poceli da traze svoje ili bolje reci ono sto imje obecano pre nezavisnosti.
I na kraju sta reci o naciji ciji su najpoznatiji predstavnici Slobodan Milosevic i Radovan Karadzic.Nemoj samo da dokazujes kako su oni ustvari Srbi kada svi znamo ko su i sta su.
insane99 is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2007., 02:57   #113
Quote:
insane99 kaže: Pogledaj post
Neznam zasto pises postove na ovoj temi kada neznas istoriju ni sopstvene drzave.Na te smesne falsifikate koje postujes na ovom forumu mogu samo da se primaju tvoji dukljani,poneki hrvatski sovinista i niko vise.Na osnovu slicnih reci pokusavas da dokazes kako su Srbi nastali od robova.
Naravno, a kod Nemanjica je to bila samo gomila sebra, srba to jest opet polurobova, slugu.
Nikakav narod nije postojao u srednjevjekovnoj Srbiji, postojali su samo sebri/srbi ili sluge, polurobovi, sovcijalni sloj.
Po njima ste ponijeli ime.
Iznio sam za to stotinu dokaya spameru, pa osori nesto ako mozes
Stefanica Crnojević is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2007., 02:59   #114
Quote:
insane99 kaže: Pogledaj post
Ucite vasu decu u skolama kako je Srbija okupirala Crnu Goru 1918.Kako to da se niste onda branili i poveli rat protiv okupatora kao sto ste protiv Turske?
hahahahahahha

Nego sto smo radili spameru, nego oruzjem vas docekali spamercino?

No u Srbiji se uce bajke umjesto istorije, u Srbiji, Srbi su jednini narod na svijetu koji je bajke proglasio za istoriju!


100 000 Turaka osvojilo milion dva milliona Srba?!?!?!
Osvojili Turci socijalni sloj srbadiju, slugeraniju, Turci oslobodili od ropstva Nemanjickog slugeraniju, bas je briga bila srbadiju/slugeraniju hoce li im vladati Nemanjici ili Turci, ionako su imali pod Turcima bolje uslove no pod Nemanjicima, bar su mogli slobodno da se krecu!!! Kod Nemanjica nijesu smjeli da mrdnu iz sela, socijalni sloj srbadija/slugeranija.
Stefanica Crnojević is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2007., 17:44   #115
Quote:
Alister kaže: Pogledaj post
Nije iznio dokaze i to ti vec kazem po n-ti put. Iznio je svoja misljenja i teze i kojekakve gluposti koje ili ne podupiru to sto govori ili su irelevantne ili od nepouzdanih izvora.

Tema nema veze sa povijescu i ovdje joj nije mjesto. I ako je u ludoj kuci moze biti samo eksponirano vecem broju ljudi a ne sakriveno. Osim toga kao sto vec rekoh, moderator je zamolio da se s time prestane.

Kako nisam. Da li ti uopce pratis diskusiju. Osim toga on je iznio tezu koju nije uspio nicim dokazati.
Alister, ili iznesi protudokaze ili ne odgovaraj na svaki post.

On je iznio svoje, tvoj je red. Ili iznesi ili zašuti.
Kexx is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2007., 17:52   #116
Quote:
Biber kaže: Pogledaj post
Bože koje gluposti
Grci su govorili Vizantija i varvarin, dok se na zapadu kaže Bizant i barbarin. Jesu li ti sad stvari malo jasnije?
Ko da neka budala kaže da si ti rob jer je engleska riječ za Slavene - Slavs dosta blizu engleskoj riječi za robove - slaves.
Svašta forum trpi
Te su analogije besmislene. Uostalom, engleski slaves je iz latinskog sclavi, a to bi i moglo imat veze. Konstantin u DAI jasno kaže otkud Srbima ime, Giljelmo Tirski također, naziv Sebar postoji na slavenskom, Srbija je uvijek Servia, stotinama godina, srpski je lingua serviana, tko misli da su to sve slučajnosti je naivan.
I dok imamo glavu i rep za ovu teoriju porijekla imena, nemamo ni jedan jedini dokaz da su današnji Srbi ovdje došli pod tim imenom.

Uostalom, tko se ne slaže slobodan je da iznese svoje dokaze umjesto što napada Crnojevića. Napdaom na osobu se nikad ne može dokazati suprotno, zato smatram da su ovi zapjenjeni pozivi na linč neprimjereni i ako bi nešto ztrebalo sankcionirati to je upravo hajkače na Crnojevića.

Ili iznesite kontradokaze ili zašutite. Napadi na osobu nemaju smisla, to nije dokaz, nikad bio, niti će biti.
Kexx is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2007., 19:00   #117
Naziv Slavensis ili Savius prvi puta javlja se tek nakon Dioklecijanovih reformi 297.g.,kada je u okviru Panonske dijeceze nastala pokrajina Pannonia Savia.Stanovnici te pokrajine po rijeci Savi upravno su nazvani Savensi ili Savii.Po tom regionalnom neologizmu (novoj jezičnoj tvorbi)nazvan je i jezik kojim su govorili njezini stanovnici.Pokrajina Panoniva Savia prostirala se od Karlovca na sjever do Dunava kod Bratislave,a zapadno od Dunava do blizu Becza,uključujući i veći dio današnje Slavonije.Na tom je prostoru do dolaska Hungara u X.st. živjelo je hrvatsko stanovništvo.To je stanovništvo govorilo jezikom koji su Rimljani nazivali savius ili savensis,od čega je nastao naziv slavo ili slavenski.Od svih živih jezika takozvane slavenske skupine hrvatski jezik najbliži je prastarom iranskom jeziku Medijaca(Meda) kojom su napisana Gatha.
Spitamo Zarathusztra is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2007., 20:50   #118
Quote:
Kexx kaže: Pogledaj post
I dok imamo glavu i rep za ovu teoriju porijekla imena, nemamo ni jedan jedini dokaz da su današnji Srbi ovdje došli pod tim imenom.
Lužički Srbi (Serbja, Serby):
http://www.domowina.sorben.com/index.htm
http://www.serbski-institut.de/
http://www.ski.sorben.com/
http://www.lodka.sorben.com/
http://www.sorben-wenden.de/
http://de.wikipedia.org/wiki/Sorben


grad Budišin

Kao što tebi nije poznato rimska granica bila je na Rajni i Dunavu. Dakle Rimljani nikad nijesu vladali u Lužici, domovini sjevenih Srba.

Srpsko ime ne može se tumačiti latinskim jezikom!

Tačka.
rogonos is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2007., 20:56   #119
Quote:
rogonos kaže: Pogledaj post
Lužički Srbi (Serbja, Serby):
http://www.domowina.sorben.com/index.htm
http://www.serbski-institut.de/
http://www.ski.sorben.com/
http://www.lodka.sorben.com/
http://www.sorben-wenden.de/
http://de.wikipedia.org/wiki/Sorben


grad Budišin

Kao što tebi nije poznato rimska granica bila je na Rajni i Dunavu. Dakle Rimljani nikad nijesu vladali u Lužici, domovini sjevenih Srba.

Srpsko ime ne može se tumačiti latinskim jezikom!

Tačka.
Njemci, koji su vjekovima zivjeli sa Luzicanima i pored balkanskih Srba, zovu ih na dva nacina, Luzicane = SORBEN, a balkanske SERBEN.
Ako su isto od istog naroda, ako im je isato ime, sto ih Njemci ne zovu istim imenom? Sto ih Njemci razlikuju?

Luzicani balkanski Srbi su takodje najudaljeniji jezicki medju Slovenima.

Dokazivati identitet preko Luzicana, kao posljednju odbranu svog imena, tuzno je.

Toliko zasad o tome.
Stefanica Crnojević is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2007., 21:57   #120
Quote:
Stefanica Crnojević kaže: Pogledaj post
Njemci, koji su vjekovima zivjeli sa Luzicanima i pored balkanskih Srba, zovu ih na dva nacina, Luzicane = SORBEN, a balkanske SERBEN.
Ako su isto od istog naroda, ako im je isato ime, sto ih Njemci ne zovu istim imenom? Sto ih Njemci razlikuju?

Luzicani balkanski Srbi su takodje najudaljeniji jezicki medju Slovenima.

Dokazivati identitet preko Luzicana, kao posljednju odbranu svog imena, tuzno je.

Toliko zasad o tome.
Nimci ih još zovu po imenu Soraben ili Wenden,a to da su Srbi spada u školu iz bivše YU,jer i DDR je bio komunistički nastrojen,kako znamo.Sve za "slavističku" nauku.
Spitamo Zarathusztra is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 01:28.