Abortus

[izidoraa]

friendship kaže:

znači tebi je bolja tableta poslije koju će žena istrpiti nego da izvadiš karu na vrijeme van?

nije to dan dva, radi se potencijalno o mjesecima razmrdanog ciklusa i vezanih tegoba

što se tiče dureksa, to je opet individualno. nemaju svi istu brzinu i isti fi

malo smijeha na kraju napornog dana
Oprosti friend ,i ti si muškarac ali muškarci očito niti mogu niti žele držati kontrolu ,niti preuzeti brigu a tako ni posljedice

[Ego]

Keva kaže:

Kvaka je u tome što je plaćanje poreza dužnost svakog građana , koja pridonosi općem boljitku.

A ubojstvo je zločin koji pridonosi boljitku onoga koji se želi riješiti određene osobe , i zbog toga zločin ne treba dozvoljavati niti mu određivati granice.

Odlično... ajmo zabraniti ubojstvo u samoobrani...

[izidoraa]

Nepoznati kaže:

Vjernici se ne bi smjeli izjašnjavat glede abortusa, i sva pitanja prepustit državi tj. zakonodavcima.

Svaka duša neka se podlaže vlastima nad sobom. Jer nema vlasti doli od Boga: koje postoje, od Boga su postavljene. Stoga tko se suprotstavlja vlasti, Božjoj se odredbi protivi; koji se pak protive, sami će na se navući osudu. Vladari doista nisu strah i trepet zbog dobra, nego zbog zla djela. Hoćeš li se ne bojati vlasti? Dobro čini pa ćeš imati pohvalu od nje! Ta Božji je ona poslužitelj - tebi na dobro.

Upravu si za ovaj citat ,ali nisi ga dobro razumio pa si ga upotrijebio na krivom mjestu ....brzina je možda uzrok ili neznanje
Nije lako razumjeti Biblijske citate ,znam ..ali ovdje si fulao totalno

[Keva]

Ego kaže:

Odlično... ajmo zabraniti ubojstvo u samoobrani...

Ja ne mogu niti tebe niti bilo koga drugoga zaustaviti od izvrtanja onoga što želim reći , ukoliko vam je jedini cilj izvrnuti ono što želim reći.

Ja govorim o tome da je pobačaj ubojstvo , i to nema nikakve veze s ubojstvom iz samoobrane...

[Clint Eastwood]

lovely_one kaže:

Očigledno ne znaš ništa drugo nego vrijeđati. Kako tipično.
I uopće se ne dam uvući u raspravu s tobom jer jednostavno NEMAŠ POJMA O POJMU.
Živio ti meni.

Vrijeđam samo umišljene blesane.
Živio i ti meni.

[north wind]

izidoraa kaže:

Sve to nije razlog za ubojstvo ,kako vi pristalice abortusa ne možete razumjeti ,nađite načina
Znam ja sve o kontracepciji i svim situacijama i znam da ima načina ,pogotovo za one koji se ne drže Crkvenih propisa a ne žele djecu ,ma daj nismo pali sa kruške

"Ubojstvo" je samo za vas, projalfere. Inače, nije. Da je "ubojstvo" već bi se tako tretiralo, kao "ubojstvo".

I kakve ima veze što ti "znaš sve o kontracepciji"? Ima ih puno koji ne znaju, ili ne uspijevaju. A ti i dalje misli da se pobačaj radi iz užitka, ako ti je tako lakše. To je tvoja stvar.

[north wind]

Keva kaže:

Dakle , pitanje glasi: Kako netko može smatrati ubojstvom zahvat kojim je prekinut život čovjeka u 12:05 , a ne smatrati ubojstvom zahvat kojim je prekinut život čovjeka u 12:00 ?

Pitanje, nije dobro postavljeno. Nema takvih pobačaja. Zakonom je propisano kada se može obaviti lpobačaj "na zahtjev" žene - u prvih 10 tj. trudnoće, od 40 tj. koliko traje. Dakle, puno prije "zadnjih 5 min". Kasnije se može zamo uz dozvolu povjerenstva, na temelju medicinskih indikacija. Naravno, ako je ženi život ugrožen, može bilo kad.

Ne smatra se "ubojstvom" čovjeka nešto što se tek treba razviti u čovjeka, tj. u fazi dok se razvija, dok je još vitalno ovisno o ženinim organima bez kojih ne može preživjeti, nego tek "embrijem" ili "fetusom", ovisno o fazi razvoja. Kad postane toliko razvijeno da je vitalno sposobno da samostalno preživi bez ženinog tijela i njezinih organa, onda se rađa i zove "dijete".

Žena se nije dužna žrtvovati za trudnoću koju zbog nekog razloga nije spremna podnositi - bilo zato što ne želi dijete ili ima egzistencijalne ili zdravstvene razloge. Zato ne mogu "prava ploda" imati prioritet pred pravima žene, jer bi to bio apsurd. Ne može razvija jedinka (ljudsko biće) imati manje prava od nerazvijene (zametka), niti se po logici stvari može razvijati bez obzira na prava žene.

[friendship]

Druid kaže:

Zato postoje zakoni koji stvari reguliraju.

ti zakoni nisu nikakvo pravo mjerilo, sami stupanj razlika od zakona do zakona govori ti sve - od zabrane abortusa do dozvole u potpunosti prema procjeni liječnika, pa čak je u americi bilo i po rođenju. što govori zakon onda? govori koliko je čovjek šareno biće. zakoni nisu dirigirani isključivo pravdom, već i interesima

[friendship]

north wind kaže:

Ovdje sigurno nije adresa gdje možeš doći do odgovora na to pitanje. U svakom slučaju je već prekasno kad se to dogodi. Ima svakakvih neodgovornih ili čak zlonamjrnih tipova, osobito kad se radi o tuđoj koži. No, u pravilu se takvi izvuku, a sva krivica i "odgovornost" pada samo na ženu.

naći će se vjerujem i toga u neodgovornom i pogotovo mladom svijetu, no mislim da je fokus u većine ljudi ne na zlonamjernosti koliko na 'lako ćemo' pristupu, koji je prisutan i u onih koji vole o sebi imati mišljenje da su pametni

[friendship]

north wind kaže:

Ali, mnogi prolajfovci se uporno zalažu baš za kriminalizaciju pobačaja, za ukidanje legalizacije, bez obzira na opasnije uvjete i na pogoršanje stanja. To njih ne zanima, premda su im puna usta "zaštite života".

zaštita života je bazirana na idealu da nitko ne bi trebao imati pravo ubiti, osim u slučaju da štiti drugi život. zaštita života je to što piše doslovce. zaštita života. ne zaštita komocije, standarda...

[friendship]

Nepoznati kaže:

Tako će i netko biti kažnjen kao ubojica, ako "za dlaku" upadne u definiciju ubojice.

u nijednom zakonu o ubojstvu nećeš naći ovako postavljene granice. primjer je bio dobar, radi se uistinu o 'tezgarenju', o administrativnoj šacometriji. relativno rano postavljene granice priznaju fetusu njegovu čovječnost, no sama činjenica da od zakona do zakona toliko variraju jasno pokazuje koliko je neozbiljan ovaj pristup na jednoj globalnoj razini

[north wind]

friendship kaže:

naći će se vjerujem i toga u neodgovornom i pogotovo mladom svijetu, no mislim da je fokus u većine ljudi ne na zlonamjernosti koliko na 'lako ćemo' pristupu, koji je prisutan i u onih koji vole o sebi imati mišljenje da su pametni

Tvoje je pravo da misliš da žene koje idu na pobačaj imaju ""lako ćemo" pristup". To što to nema veze s realitetom je, naravno, drugi par opanaka.

[north wind]

friendship kaže:

zaštita života je bazirana na idealu da nitko ne bi trebao imati pravo ubiti, osim u slučaju da štiti drugi život. zaštita života je to što piše doslovce. zaštita života. ne zaštita komocije, standarda...

Gdje piše da je pobačaj "na zajhtjev" žene definiran kao "ubojstvo"?

[Nepoznati]

izidoraa kaže:

Upravu si za ovaj citat ,ali nisi ga dobro razumio pa si ga upotrijebio na krivom mjestu ....brzina je možda uzrok ili neznanje
Nije lako razumjeti Biblijske citate ,znam ..ali ovdje si fulao totalno

Što fali tom citatu u kontekstu štovanja zakona koje donose državni zakonodavci? Zar nisu oni od Boga i valja ih štovati i ne protiviti se tim istim zakonima koje donose? A postoji i zakon o abortusu i definirano je tko je ubojica a tko nije počinio ubojstvo.

Umjesto neargumentiranog pljuckanja, mogla si malo objasniti što to "nisam razumio, krivo upotrijebio, zaletio se, neznao, neshvatio i totalno fulao"?

[Nepoznati]

north wind kaže:

"Ubojstvo" je samo za vas, projalfere. Inače, nije. Da je "ubojstvo" već bi se tako tretiralo, kao "ubojstvo".

Time se izravno suprostavljaju i Zakonu i Vlasti koji su od Boga - bar tako kaže njihova sveta knjiga, gdje se s novorođencima, bebama i ostalom djecom postupa na .... - bolje da ne spominjem citate - način.

A i taj izraz "pro life" 'za život' su si sami nadjenuli.

A zlobno imenovanje za njihove neistomišljenike koji poštuju zakon je "pristalice ubojstva". Znači crkva si je dala pravo mijenjati zakon i imati svoje interne definicije ubojstva, zločina i ostalih stvari koje su regulirane sekularnim zakonima - država u državi.

Nismo mi pristalice ubojstva niti abortusa, nego smo za dekriminalizaciju i zaštitu žena koje su se morale odlučiti iz ovog ili onog razloga za pravno definirani i i dozvoljeni abortus, kao nužno zlo. Dok bi "pro-panišeri" uvodili vjerske zakone, kazne, ograničenja ženskih/majčinskih prava, katoličke šerijate i klero-strahovladu.