Natrag   Forum.hr > Društvo > Roditelji i djeca

Roditelji i djeca Zato što ih volimo i oni vole nas.
Podforumi: Školarci i adolescenti, Dojenčad i predškolci, Trudnice, Medicinski potpomognuta oplodnja, Dječje zdravlje, Oprema

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 01.02.2008., 18:58   #81
Quote:
lara35zg kaže: Pogledaj post
i kakva su iskustva roditi tri sina? Nekako me strah da od muškog djeteta ne napravim kako bi uu Dalmaciji rekli:'Materinu pizdu'
Ha ha ha.. Ili maminu mazu??? Ili maminog sina???

Pa naravno da ćeš napraviti.

Kad malo naraste, onda on sam više neće htjeti biti samo sunce mamino

Onda budu veliki dečki

A moj je još uvijek mamina maza
MAJA155 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.02.2008., 19:35   #82
moja su sva trojica materini sinovi. Prvo su se svi zgražali, a sad svi viču kako su mi dica dobro odgojena (mislim na vlašku rodbinu)... trud i upornost se isplate.

Ja ne dopuštam doma razmišljanje tipa ubij, zakolji. Ni čut. Pa su onda papci... ma šta me briga... bar se zbog njih ne crvenim...

doma se sve rad. Bacaju se škovace, postavlja se i diže stol, sprema se soba, šporka roba ne nosi u košaru di joj je misto, nosi se spiza, kupuje se soručak, mete se... sprema nered za prijateljima... to ne rade za mene, nego sebe.
__________________
na kraju drugog tromjesečja. :eek:
skvo35 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.02.2008., 23:29   #83
Quote:
skvo35 kaže: Pogledaj post
moja su sva trojica materini sinovi. Prvo su se svi zgražali, a sad svi viču kako su mi dica dobro odgojena (mislim na vlašku rodbinu)... trud i upornost se isplate.

Ja ne dopuštam doma razmišljanje tipa ubij, zakolji. Ni čut. Pa su onda papci... ma šta me briga... bar se zbog njih ne crvenim...

doma se sve rad. Bacaju se škovace, postavlja se i diže stol, sprema se soba, šporka roba ne nosi u košaru di joj je misto, nosi se spiza, kupuje se soručak, mete se... sprema nered za prijateljima... to ne rade za mene, nego sebe.
E..... da bar moj (mamin sin) tako..

Možda će htjeti kad naraste.

Zasad je samo spremanje igračaka i pomaganje vješanja veša i sl. sitnice.
MAJA155 is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.02.2008., 08:58   #84
eh.. a ja ne bih bas da od sina napravim maminog sina jer je mi je MM mamin sin i vidim koliko je to problem kada danas sura mamin sin nađe curu (a koju mama baš i ne blagoslivlja jer je njegova ne njezin izbor). To su veliki cure moje problemi.

Ja bih da ga odgojim normalno, koliko god pedagodija kaže da treba razgovarati sa djecom, mislim da je to opet dvosjekli mač, jer ako naučiš sina (kćer svejedno) da bude blizak tebi i da ti sve kaže.... mislis da će se to promjeniti danas sutra kada nađe curu/ženu? Pucnuti i nestati prstom?! Ne, mislim da to ostaje. Opet ostaje ta bliskost sa majkom koja može predstavljati problem u budućoj vezi.

Jer masa roditelja griješi u jednom, ne zna kada i da treba djecu pustiti od sebe a i djetetu u jednom času roditelj treba postati običan čovjek koji mu želi dobro ali čovjek sastrane (ne više da upravlja njegovim životom).

Ali ako ga napraviš ovisnim, kako tu žicu prekinuti (za njegovo dobro)

Kako napraviti neku sredinu.?!

meni to zvuči kao nemoguća misija
__________________
45°46´04"N,15°51´08"E [URL="❦ Odluka o tome da ćeš imati dijete iznimno je važna. To znači odlučiti da će tvoje srce zauvijek koračati izvan tvog tijela.[/URL]
larazg is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.02.2008., 09:42   #85
Quote:
skvo35 kaže: Pogledaj post
moja su sva trojica materini sinovi. Prvo su se svi zgražali, a sad svi viču kako su mi dica dobro odgojena (mislim na vlašku rodbinu)... trud i upornost se isplate.

Ja ne dopuštam doma razmišljanje tipa ubij, zakolji. Ni čut. Pa su onda papci... ma šta me briga... bar se zbog njih ne crvenim...

doma se sve rad. Bacaju se škovace, postavlja se i diže stol, sprema se soba, šporka roba ne nosi u košaru di joj je misto, nosi se spiza, kupuje se soručak, mete se... sprema nered za prijateljima... to ne rade za mene, nego sebe.
Ovo i ja potpisujem,a posebice posljednju rečenicu koju neprestano ponavljam.
corrina is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.02.2008., 10:37   #86
Koliko god je glupost reci da su svi decki divlji i neposlusni a curice dobrice, tolika je glupost ignorirati neke urodjene razlike medju spolovima. Mislim da su u prosjeku ipak decki nesto zivlji od curica. I mislim da to nije uopce povezano toliko s utjecajem okoline jer se to obicno ocituje i u jako ranoj dobi kada djetetu jos nisu nametnute drustvene norme ponasanja za njegov spol. Naravno da odrastanjem dijete sve vise imitira okolinu i prihvaca obrasce ponasanja koji se ocekuju od njega, odnosno uglavnom imitira odrasle njegovog spola. Ali u nekoj dobi od godinu-dvi dana sumnjam da ima puno veze da li smo djetetu dali autic ili lutku za igru.
Svako dijete je karakter za sebe kako musko tako i zensko i tu sve price o jednakom odgoju padaju u vodu. Svako dijete zahtijeva razlicit pristup. A opet kazem, u prosjeku su decki samostalniji, zivahniji, samopouzdaniji dok su curice maznije, mirnije i spremnije na suradnju.
S druge strane mislim da je mnogo veca razlika izmedju najstarijeg i najmladjeg djeteta nego medju spolovima. Starije dijete je obicno privrzenije roditeljima, 'poslusnije' i odgovornije, mozda malo povucenije. Dok su mladja djeca obicno komunikativnija, zivlja i 'neposlusnija'. E, tu je vec utjecaj okoline od velike vaznosti jer koliko god tu djecu odgajaju isti roditelji, ona odrastaju u potpuno razlicitim uvjetima. Jer velika je razlika biti prvo dijete u obitelji kada se cijeli svijet vrti oko tebe i roditi se kao drugo i trece dijete kada vec u startu moras naucit izborit se za svoju poziciju.

Moj zakljucak je dakle da je imati najstariju curicu u pravilu najlakse a najmladjeg decka najteze. Ako cemo s najlakse i najteze odredjivati koliko djeca 'plesu kako mi sviramo'. Sto je opet glupost al eto. I na kraju ispada najbolje imat prvo musko. ))

I da, moram reci da sam i ja citala par tekstova o tome kako razliciti spolovi zahtijevaju drugaciji pristup. Ne bi sad znala rec gdje sam to pronasla, negdje na netu.

Lara, moram reci da te u potpunosti razumijem. Ja nemam pojma kako bi se postavila s muskim djetetom. Ajde dok je jos mali, ok. Al kad malo poraste... To valjda sve dodje samo od sebe.
lubyanka is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.02.2008., 11:36   #87
ja imam..kcerkicu
ima dva mjeseca pa ne moze biti veca maza nego je,stalno se mazi,stalno bi paznju...
a za muskica ne znam...al sve je to do toga kakva su djeca
__________________
..Kako rastemo..
noktić_777 is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.02.2008., 16:17   #88
nisam do sada odgojila niti jedno dijete jer nemam svoje, ali obožavam djecu

primjer prvi: moja sestra i ja: ja sam starija sestra, mama kaže da sam ja od malena bila živo dijete, svojeglava (po danu sam htjela spavati isključivo u dvorištu ispod drveta ) npr. kao klinka sam se igrala s dečkima s autićima, pentrala se po drveću i igrala se partizana i nijemaca, nogomet, graničari, gađanje paradajzom iz nečijeg vrta i sl.
ok, u mojoj ulici je tada bilo samo dečkića, bilo je i par curica, ali se nikada nisu igrale s nama rata i upoznala sam ih tek u školi, ali ni tada se nismo nešto družile
s lutkicama sam se također igrala, ali rjeđe.

sestra je pak bila mirna, tiha, dobrica prava
i dan-danas je povučenija od mene.
u pauzi od učenja, ja bih visila na biciklu ili rolama, a ona bi otišla mami pomoć pravit kolače (to mene nis mog'o vidjet ni pod razno )
a isti roditelji, isti odgoj

prijateljica jedna ima dečkića koji je mirniji i poslušniji od curice, ona je mlađa, ali je jako živahna (uz to imitira starijeg brata ), pravi je vražićak.
druga frendica ima pak nemirnijeg dečkića i mirniju curicu.

mislim da nema pravila
__________________
ja ne vjerujem u čuda, ja na njih računam!
cynthia is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.02.2008., 16:22   #89
ma sve je to ok kada su još mala.. ali kada ti uleti u pubertet pa sa njim dobije onu MUŠKU SILU... e jebiga tada kako odreagrirati.

Ako je materina pizda nemreš.. imaš mlakonju
Ako nije materina pizda onda se postavi

i šta sad?
__________________
45°46´04"N,15°51´08"E [URL="❦ Odluka o tome da ćeš imati dijete iznimno je važna. To znači odlučiti da će tvoje srce zauvijek koračati izvan tvog tijela.[/URL]
larazg is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.02.2008., 19:59   #90
Mislim da je u pubertetu gore sa curama nego sa dečkima.

Prgavije su, nervoznije, zahtjevnije i prije uđu u pubertet i to duže traje.
MAJA155 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.02.2008., 10:50   #91
zanimljivo ntko nije odgovorio na moj post

eh.. a ja ne bih bas da od sina napravim maminog sina jer je mi je MM mamin sin i vidim koliko je to problem kada danas sura mamin sin nađe curu (a koju mama baš i ne blagoslivlja jer je njegova ne njezin izbor). To su veliki cure moje problemi.

Ja bih da ga odgojim normalno, koliko god pedagodija kaže da treba razgovarati sa djecom, mislim da je to opet dvosjekli mač, jer ako naučiš sina (kćer svejedno) da bude blizak tebi i da ti sve kaže.... mislis da će se to promjeniti danas sutra kada nađe curu/ženu? Pucnuti i nestati prstom?! Ne, mislim da to ostaje. Opet ostaje ta bliskost sa majkom koja može predstavljati problem u budućoj vezi.

Jer masa roditelja griješi u jednom, ne zna kada i da treba djecu pustiti od sebe a i djetetu u jednom času roditelj treba postati običan čovjek koji mu želi dobro ali čovjek sastrane (ne više da upravlja njegovim životom).

Ali ako ga napraviš ovisnim, kako tu žicu prekinuti (za njegovo dobro)

Kako napraviti neku sredinu.?!

Skvo 35.. kako napraviti sredinu? Misliš da ta bliskost sinova i tebe neće danas sutra biti problem za buduću curu ili da li ćeš automatski postati 'posesivna majka' pa ti nijedna neće biti dobra.?

ja imam MM koji je mamin sin. Nije to dobro, ne valja tako odgajati muške
__________________
45°46´04"N,15°51´08"E [URL="❦ Odluka o tome da ćeš imati dijete iznimno je važna. To znači odlučiti da će tvoje srce zauvijek koračati izvan tvog tijela.[/URL]
larazg is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.02.2008., 11:47   #92
evo sto sam ja nasla (knjiga Elever bebe, autori prof Marcel Rufo i Christine Schilte, izdavac Hachette 2006; pisano prvo po mjesecima, a onda po godinama, ovo je opisano u 9-om mj bebina zivota): djevojcice i djecaci: vec prisutne razlike u ponasanju. a ako su djevojcice zrelije od djecaka? zapazeno je da one prije djecaka usvajaju polozaj sjedenja i da puno lakse hvataju predmete izmedju palca i kaziprsta. djevojcice promatraju i odmjeravaju svoje geste. djecaci su snazniji i nespretniji. sve ovo objasnjava zasto ove damice ranije prohodaju. ovo ima veze i sa odvikavanjem od pelena. one kontroliraju svoj sfinkter prije nego djecaci. od kud potjecu ove razlike? znanstvene studije pokazuju da djevojcice imaju bolju okulomotoricku koordinaciju. one bolje kontrolitaju svoje pokrete u odnosu na ono sto vide i bolje mijenjaju svoje pokrete. cini se, konacno, da je uzrok ove njihova zrelosti razliciti razvitak desnog i lijevog mozga prema spolu, a i zbog nekih hormona. americki istrazivaci su uocili razliku u organizaciji desne hemisfere mozga djecaka i djevojcica, osobito u podrucju koja odgovaraju pricanju.
nadam se da sam ti malo pomogla
__________________
sve je istina
body is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.02.2008., 11:57   #93
ja imam muža koji je mamin sin bio dok se nije oženio. Odonda je ženin muž... Majka je sklona emotivnom ucjenjivanju. Nemoj ju nazvati dvaput dnevno - liju se suze krokodilske

Dajem im slobodu. Ne puno, ali pomalo ih učim samostalnosti. Na kapaljku. Idu u skaute (čitaj: izviđače), putuju, idu na skijanje... sami. Tamo se uče egzistirati bez mene i mog utjecaja...
Naravno kako ću ja uvijek htjeti da su mi pod skutima, ali je i normalno da već sad dok su mali razmišljam o tome kako se moraju osposobiti za let... moji tići... jer jednog dana gnijezdo će biti za njih pretijesno.

Pokušavam im staviti u glavu ono što su mene naučili u O.Š. Prava idu zajedno s obavezema. Što imaš više obaveza i bolje ih izvršavaš, to su ti i prava veća.
Zna se šta su obaveze: škola, kuća, higijena, bake i tek potom dolaze : jezici, nogometi, vatrepola, utakmice, odjeća, glazba, kompjuteri,,, kad se odrade obaveze - možeš se primiti društva i užitka. Zato što prije to bolje.
Pokušavamo od njih napraviti zrele ličnosti. Da se znaju suočiti s problemom i iznijeti ga sami. Tu smo za pomoć, uvijek. ALi prvo, njihov vlastiti napor.

Napretci su spori, ali kad pogledam iza sebe... imam biti čime zadovoljna.

Imam sinove odlikaše, sportaše, zdravih zubi, čiste, uredne i (pogotovo zadnja dvojica) nekonfliktne, miroljubive naravi koji misle svojom glavom.
__________________
na kraju drugog tromjesečja. :eek:
skvo35 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.02.2008., 12:04   #94
Lara jesi li ti bliska sa svojom majkom?

Ja sa svojom nisam. Ne mogu reći kako mi to ne fali. Moja je, na žalost, sitna duša. ALi imala sam baku, najbolju prijateljicu.
Ne smeta mi suprugova bliskost sa njegovom majkom. U početku je to bio trn u mojoj vezi, godinama kasnije kamenčić u cipeli, a sad ga moram podsjetiti da ju nazove.

Na početku ju je kovao u zvijezde, sad je i te kako svjesan da ona ima mana ko i svatko drugi... naučili smo se (po vlaški) svoje stvari držati za sebe... i od tad je u familiji sloga. A ona je ko baka, mojoj djeci, fenomenalna. I na tome sam joj zahvalna
__________________
na kraju drugog tromjesečja. :eek:
skvo35 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.02.2008., 13:55   #95
Quote:
lara35zg kaže:
eh.. a ja ne bih bas da od sina napravim maminog sina jer je mi je MM mamin sin i vidim koliko je to problem kada danas sura mamin sin nađe curu (a koju mama baš i ne blagoslivlja jer je njegova ne njezin izbor). To su veliki cure moje problemi.

Ja bih da ga odgojim normalno, koliko god pedagodija kaže da treba razgovarati sa djecom, mislim da je to opet dvosjekli mač, jer ako naučiš sina (kćer svejedno) da bude blizak tebi i da ti sve kaže.... mislis da će se to promjeniti danas sutra kada nađe curu/ženu? Pucnuti i nestati prstom?! Ne, mislim da to ostaje. Opet ostaje ta bliskost sa majkom koja može predstavljati problem u budućoj vezi.
šta ti znači "mamin sin"?

ne razumijem, ako naučiš dijete (kažeš da je svejedno radi li se o kćeri ili sinu) da ti bude blisko, to može predstavljati problem u budućoj vezi. nikako ne uspijevam shvatiti kako bliskost s roditeljima može predstaljati problem u vezi. ne shvaćam kako visoka kvaliteta prvih odnosa koje dijete u životu ima, i topla i otvorena obitelj s puno ljubavi i povjerenja i dobre komunikacije, može biti loše naslijeđe i loše utjecati na partnerske odnose u budućnosti.

Quote:
Ali ako ga napraviš ovisnim, kako tu žicu prekinuti (za njegovo dobro)
bliskost i ovisnost nisu isto. dijete je, kad se rodi, ovisno o roditeljima, naravno, ali mislim da je očuvanje te ovisnosti do u odraslu dob izraz potrebe roditelja da "zatrpa" neke svoje emocionalne praznine, a ne nešto što proizlazi iz bliskosti s djetetom - mislim da je to pokazatelj sebičnosti i bolesne "ljubavi", a ne stvarne ljubavi.

lara, dal ti ne barataš pojmovima koje koristiš, ili se samo jako teško izražavaš?
__________________
štrumf dok ga daviš pocrveni, pozeleni, poljubičasti,
a kad umre opet je plav ali bljeđe :D
by mishamu
alexxx is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.02.2008., 17:16   #96
Quote:
alexxx kaže: Pogledaj post
šta ti znači "mamin sin"?

bliskost i ovisnost nisu isto.

MAJA155 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.02.2008., 17:30   #97
Quote:
alexxx kaže: Pogledaj post
šta ti znači "mamin sin"?

ne razumijem, ako naučiš dijete (kažeš da je svejedno radi li se o kćeri ili sinu) da ti bude blisko, to može predstavljati problem u budućoj vezi. nikako ne uspijevam shvatiti kako bliskost s roditeljima može predstaljati problem u vezi. ne shvaćam kako visoka kvaliteta prvih odnosa koje dijete u životu ima, i topla i otvorena obitelj s puno ljubavi i povjerenja i dobre komunikacije, može biti loše naslijeđe i loše utjecati na partnerske odnose u budućnosti.

bliskost i ovisnost nisu isto. dijete je, kad se rodi, ovisno o roditeljima, naravno, ali mislim da je očuvanje te ovisnosti do u odraslu dob izraz potrebe roditelja da "zatrpa" neke svoje emocionalne praznine, a ne nešto što proizlazi iz bliskosti s djetetom - mislim da je to pokazatelj sebičnosti i bolesne "ljubavi", a ne stvarne ljubavi.

lara, dal ti ne barataš pojmovima koje koristiš, ili se samo jako teško izražavaš?
oho... može itakako. Ako se roditelji počnu mješati u sinov ili kćerin odnos spram partnera. Onda se desi neka svađa. mamin sin je podložan maminom mišljenju. mama tada ima manipulaciju nad sinom jer razvijen odnos bliskosti i povjerenja od malenih nogu 'ma reci mami sve' i tu igra presudnu ulogu jer sin i dalje odlazi mami (jer je taj odnos stvoren odavnih dana).

Bliskost i ovisnost nisu sinonimi ali su jako jako povezani. Dapače graniče jedni sa drugim. jedan se razvija iz drugog.

Alex molim te ne pametuj mi. nisi udana, imaš cenera manje od mene, ja te molim kao žena i kao trudnica, ne uzrujvaj me svojim postovima.
__________________
45°46´04"N,15°51´08"E [URL="❦ Odluka o tome da ćeš imati dijete iznimno je važna. To znači odlučiti da će tvoje srce zauvijek koračati izvan tvog tijela.[/URL]
larazg is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.02.2008., 17:43   #98
Quote:
body kaže: Pogledaj post
evo sto sam ja nasla (knjiga Elever bebe, autori prof Marcel Rufo i Christine Schilte, izdavac Hachette 2006; pisano prvo po mjesecima, a onda po godinama, ovo je opisano u 9-om mj bebina zivota): djevojcice i djecaci: vec prisutne razlike u ponasanju. a ako su djevojcice zrelije od djecaka? zapazeno je da one prije djecaka usvajaju polozaj sjedenja i da puno lakse hvataju predmete izmedju palca i kaziprsta. djevojcice promatraju i odmjeravaju svoje geste. djecaci su snazniji i nespretniji. sve ovo objasnjava zasto ove damice ranije prohodaju. ovo ima veze i sa odvikavanjem od pelena. one kontroliraju svoj sfinkter prije nego djecaci. od kud potjecu ove razlike? znanstvene studije pokazuju da djevojcice imaju bolju okulomotoricku koordinaciju. one bolje kontrolitaju svoje pokrete u odnosu na ono sto vide i bolje mijenjaju svoje pokrete. cini se, konacno, da je uzrok ove njihova zrelosti razliciti razvitak desnog i lijevog mozga prema spolu, a i zbog nekih hormona. americki istrazivaci su uocili razliku u organizaciji desne hemisfere mozga djecaka i djevojcica, osobito u podrucju koja odgovaraju pricanju.
nadam se da sam ti malo pomogla
dakako da si mi pomogla. nabaviti ću ju. I hvala ti. a nekima tu koji su tvrdili da ja pričam gluposti oko razlika muške i ženske djece također dala štufa da vide da to nisu gluposti i da je hrpu toga izučavano i napisano na tu temu
__________________
45°46´04"N,15°51´08"E [URL="❦ Odluka o tome da ćeš imati dijete iznimno je važna. To znači odlučiti da će tvoje srce zauvijek koračati izvan tvog tijela.[/URL]
larazg is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.02.2008., 17:47   #99
Quote:
skvo35 kaže: Pogledaj post
Lara jesi li ti bliska sa svojom majkom?

Ja sa svojom nisam. Ne mogu reći kako mi to ne fali. Moja je, na žalost, sitna duša. ALi imala sam baku, najbolju prijateljicu.
Ne smeta mi suprugova bliskost sa njegovom majkom. U početku je to bio trn u mojoj vezi, godinama kasnije kamenčić u cipeli, a sad ga moram podsjetiti da ju nazove.

Na početku ju je kovao u zvijezde, sad je i te kako svjesan da ona ima mana ko i svatko drugi... naučili smo se (po vlaški) svoje stvari držati za sebe... i od tad je u familiji sloga. A ona je ko baka, mojoj djeci, fenomenalna. I na tome sam joj zahvalna
Ja sam sa svojim mamom u nekom frendovskom odnosu uvijek bil. mama mi je prof Hrvatskog i Njemačkog i radila je godinama u Kazneno popravnom domu.

Tamo se je naučila sa delikventima kako spikati i mislim da taj njezin posao ju je izgradio u podosta dobrog pedagoga.

Moj dragi nije blizak sa majkom. To je nekaj drugo. On je ovisan o njoj na jedan mentalan način.

Čak sam vidjela da je skloniji njoj vjerovati a ne meni za nešto.

Neznam, meni tu nekaj ne štima.
__________________
45°46´04"N,15°51´08"E [URL="❦ Odluka o tome da ćeš imati dijete iznimno je važna. To znači odlučiti da će tvoje srce zauvijek koračati izvan tvog tijela.[/URL]
larazg is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.02.2008., 17:51   #100
Quote:
lara35zg kaže: Pogledaj post
Moj dragi nije blizak sa majkom. To je nekaj drugo. On je ovisan o njoj na jedan mentalan način.

Čak sam vidjela da je skloniji njoj vjerovati a ne meni za nešto.

Neznam, meni tu nekaj ne štima.

Tvoj će sinek biti blizak s tobom.

Ako ti to želiš.

I to neće biti nikakva katastrofa. Bit će ti super. :top

Čega se ti bojiš? Da nećeš znati odgojiti sina?
MAJA155 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:06.