Kina-Japan-Tajvan, spor oko otočja

[darkwood]

Imaju Kinezi nekakve planove za budućnost

As pointed out in Shanghai-based news-blog, The Shanghaiist.com, earlier this summer, a particularly strident pro-government local newspaper, Weweipo, published a war-mongering article describing the “Six Wars China Is Sure to Fight In the Next 50 Years.” The article essentially predicts that most of China’s current border disputes will eventually lead to war.

Over the next 50 years, the article expects China to be engaged in war over the following issues:

1. Taiwanese unification (2020-2025)

While China and Taiwan currently have fairly peaceful relations, the mainland continues to strive for “unification.”

2. South China Sea islands (2025-2030)

According to a translation of the original article, as published by StratRisk.com, following the inevitable "return" of Taiwan, “South East Asian countries” will “already be shivering.” This momentum will be the driving force behind negotiations to “reconquer” South China Sea islands like the Spratlys, which neighboring governments like Taiwan, Malaysia, the Philippines and Vietnam all lay claim to.

3. “Southern Tibet" (2035-2040)

Though China and India share a long border along China’s southwest region, a Himalayan area claimed as "southern Tibet" is the main point of contention between the two huge nations. The article suggests that “the best strategy for China is to incite the disintegration of India” by dividing the nation into several smaller countries so “India will have no power to cope with China."

4. East China Sea islands (2040-2045)

Unsurprisingly, the newspaper reaffirms that the East China Sea island groups of Diaoyu and Ryukyu, known in Japan as Senkaku and Okinawa, belong to China. While the article says the conflict won’t take place until 2040, other scholars have estimated that a war between China and Japan, and likely the U.S., could happen sooner.

5. “Outer” Mongolia (2045-2050)

“If Outer Mongolia can return to China peacefully, it is the best result, of course; but if China meets foreign intervention or resistance, China should be prepared to take military action,” the article reads.

6. “Recover the territory seized by Russia” (2055-2060)

The article recognizes the current good relations between China and Russia but insists that “China never forgets the lands lost to Russia” in past centuries, adding that “when the chance comes, China will take back the lands.”

The article is predictably confident that all wars would be won by the Chinese side, and Russia is no different: “After the victories of previous five wars, it is time to make Russians pay the price.”

[divizija]

felixx kaže:

U stvari, to je vrlo realan scenarij za neku budućnost.
Moja je procjena da je ovo što Kina sada radi zapravo dio tog plana.

Pogledajmo malo geostrategiju Kine i okružja, te demografske i ekonomske trendove.

Koji bi bio interes Kine za ekspanziju u jugoistočnu Aziju i na Pacifik?
U bližem susjedstvu su mnogoljudne države bez značajnih prirodnih resursa - Japan, J. Korea, Filipini, Vijetnam, Tajland, Burma... Tek daleko iza njih su značajni prirodni resursi koje kineska ekonomija treba i o kojima ovisi.

Kina je kopnena sila. Da bi postala pomorska sila koja bi mogla parirati SAD na oceanskim prostranstvima, trebala bi desetljećima ulagati silne resurse koje u budućnosti neće imati. A oceanska prostranstva ne može ni tada osigurati, jer je pojam kontrole mora mnogo širi od pojma 'oduzimanje kontrole protivniku'. Pedeset SSN može potpuno oduzeti kontrolu oceana protivniku za bilo kakvu ekonomsku djelatnost.
Stoga kina u jačanju pomorskih snaga ima ograničene ciljeve - pokazati mišiće, priključiti Tajvan matici, osigurati da se s pozicije sile osigura za Kinu povoljan 'dogovor' u Južnokineskom moru bogatom naftom i plinom (čitaj - da većina otočja Paracel i Spratley i većina resursa pripadnu Kini).
Bilo kakav prodor Kine dalje od toga značio bi rat sa gore navedenim državama 'prvog reda' koje Kina realno ne može pregaziti ako ih podrži SAD, Indija i ostatak svijeta u strahu od Kineske ekspanzije. Čak i da postignu neki uspjeh, poslijedica bi bila potpuni slom kineske ekonomije, jer bi ostali i bez resursa koji su im nužno potrebni, i bez zapadnih tržišta od kojih žive. Kina nema dovoljno nafte, pa čak niti hrane da prehrani vlastito stanovništvo - ima zalihe tek za nekoliko mjesec, ne dulje. Bar ne bez stravičnih restrikcija koje bi neminovno vodile nemirima i pobunama.

Kad jednom osigura južnu granicu, pripoji Tajvan i dogovorima sa državama 'prvog reda' osigura mir na jugu, Kina se može okrenuti Istočnom Sibiru.
U Istočnom Sibiru prepunom resursa živi oko 6 miliona stanovnika, sa trendom smanjenja i iseljavanja u europski dio Rusije. Za 10-15 godina bit će ih i puno manje. Za usporedbu, u zemljama bez resursa koje okružuju Kinu na jugu živi cca stotinu puta više ljudi.

gle, u vanjskoj kini ti živi 15 milijuna ljudi, na 2/3 teritorija. i tu se ništa ne da promjenit, jer su to pustinje, stepe i hladne visoravni. isto je i sa sibirom.
kina se neće sukobljavat s rusijom, naprosto zato što kinezi nisu idioti. upravo zato što nisu pomorska i prekooceanska sila, i što ih SAD drži stiješnjenim preko svojih satelita na pacifiku. u tom kontekstu, jedini sigurni izvor sirovina, resursa, ali i vojne ravnoteže spram SADa jest upravo rusija.
i naravno da bi sukobom na toj strani kina sebe dovela u nepovoljan položaj. danas kini nije cilj ekspanzija u zemlje u susjedstvu, nego razbijanje pacifičke blokade koju joj je nametnuo SAD, kako bi slobodno mogla trgovat i sklapati ekonomske saveze po svijetu.
dok god to ne može, dok god je ovisna o amerikancima, njoj treba "safe haven" u smislu izvora sirovina, a to je rusija.

drugim rječima, ameri se mogu nadat sukobu kineza i rusa kad kinezi, a ne više oni, postanu glavna svjetska sila, koja će pripojiti tajvan i razbiti pacifičku blokadu, te drmat svjetskim morima. tek tada će kinezi biti dovoljno slobodni da idu na otvaranje fronta s rusima.
iako čak n itada neće biti interesa za to- radi se naime o tome da danas više nema klasičnog osvajanja teritorija, nego tek širenja zona utjecaja. u tom smislu, samu rusiju već imaju.

[kuhinja]

Mislim da su ta razmisljanja dobrim dijelom proslost.Danas nuzno nemoras posjedovat nesto , da bi iz toga izvlacio korist.Neki potencijačni rat izmedju Kine i Rusije bi vjerovatno visestruko vise kosta nego sta bi se moglo izvuc koristi od explotacije osvojenog podrucja dugorocno.

Dobar primjer je nedavna okupacija Iraka.Za ocekivat je bilo da ce vecinu koncesija dobit USA i Britanske firme , a to se nije dogodilo.Zasto?Zato sta je danas vise-manje svejedno ko je vlasnik necega.Bitno je da nesmetano tece , bez potresa i osciliranja.Doduse i oni su bitni , al ne za ovu temu.

Boli uvo prosjecnog Kineza ili Japanca za par otocica od kojih nikad nece imat nikakve koristi.Mogu imat samo suprotno.A opet ce stat svi ka jedan kad ih se dobro izmanipulira.Ti otocici dobro dodju samo politicarima za mobilizaciju masa i skupljnje politickih poena.

[felixx]

divizija kaže:

gle, u vanjskoj kini ti živi 15 milijuna ljudi, na 2/3 teritorija. i tu se ništa ne da promjenit, jer su to pustinje, stepe i hladne visoravni. isto je i sa sibirom.

S kineske strane tog područja živi oko 90 milijuna.
http://www.spiegel.de/international/...-a-761033.html
There are just 6 million Russians left on the Siberian side of the border with China. Ninety million Chinese, backed by a voracious economy, live on the other side. China's influence in Russia's far east is growing rapidly and Siberia has become the raw material supplier to Beijing's economic miracle.

A o kolonizaciji Kineza u Sibir:
http://hir.harvard.edu/will-china-co...porate-siberia

kina se neće sukobljavat s rusijom, naprosto zato što kinezi nisu idioti.

Ni ne moraju se vojno sukobljavati. Dovoljno da pokupuju zemlju, osnuju tvrtke, nasele par milijuna ljudi na razne načine... a broj Rusa pada draztično.
Vidi ovo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Demogra...isis_of_Russia

the number of Russian for the period from 1989 to 2002 decreased by 7%, while the population countries by 1.3%. According to Beloborodov, 2025 85-90% population decline in Russia will be in the Russian and in view of the 20 years the percentage of Russian as a rough estimate would be about 60 to 70% predict that in 2050, the proportion of Russian in Russia will amount to 46.5%.
...
By 2030, one in five people of Russia will practice Islam. A graphic example of ethnic aspect of the demographic crisis: now a third of all births in Moscow accounts for migrants, which would change the ethnic and religious composition of the population of Moscow in the future.

Reduction of the indigenous population by increasing the share of migrants in the opinion of some researchers may lead to future loss of the territorial integrity of Russia. Predict that the first territorial losses will Siberia and Russian Far East. This is due both to the depopulation of these lands due to low birth rates and internal migration in the European part of Russia, and with the demographic pressure from Asian countries (especially China). For the first time in the history of Russian Siberia development of its steadily declining population.

Do2050. postotak Rusa u Rusiji bit će 46,5 %, do 2030. svaki peti stanovnik Rusije bit će musliman, svako treće dijete rođeno u Moskvi je dijete migranta...
Redukcija domaćeg stanovništva može u budućnosti dovesti do gubitka teritorija, prvi gubitci bili bi Sibir i Daleki Istok.

upravo zato što nisu pomorska i prekooceanska sila, i što ih SAD drži stiješnjenim preko svojih satelita na pacifiku. u tom kontekstu, jedini sigurni izvor sirovina, resursa, ali i vojne ravnoteže spram SADa jest upravo rusija.
i naravno da bi sukobom na toj strani kina sebe dovela u nepovoljan položaj. danas kini nije cilj ekspanzija u zemlje u susjedstvu, nego razbijanje pacifičke blokade koju joj je nametnuo SAD, kako bi slobodno mogla trgovat i sklapati ekonomske saveze po svijetu.
dok god to ne može, dok god je ovisna o amerikancima, njoj treba "safe haven" u smislu izvora sirovina, a to je rusija.

Kina ovisi i o drugim izvorima sirovina, a još više o tržištima. Ta tržišta ima i sada, i trgovina funkcionira . Glavni vanjskotrgovinski partneri su USA i EU. A Kina ne može u slijedećih pola stoljeća postati takva pomorska sila koja bi 'istisnula' USA iz Pacifika i Indijskog oceana.

[Konev]

Nema nikakve kolonizacije Kineza u Sibir niti rata protiv Rusa. To su sve gluposti koje zapadni mediji uporno pokušavaju preokrenit u svoju korist i posvađat te dvi velike nacije koje
imaju bolje nego ikad odnose a šta to znači i koji užas to izaziva u onih koji znaju to će te tek vidit. Međutim sad nije vrime.

Također Rusi su suprotno SVIM predviđanjima SVIH instituda okrenili prorodni prirast u pozitivno i to je i Ruski predsjenik reka u obraćanju naciji. Plan koji je za to zaslužan je toliko detaljan i ogroman da jbg daje rezultate iznad svih najluđih očekivanja višestruko. Tako da ove priče o Rusima bla bla nemaju nikakve veze.

Također zbog geografske pozicije Kina će prvenstveno bit pomorska sila a već sad izbacuju po tonaži ratnih brodova koliko i Ameri ... tako da su sve ove priče po mom mišljenju pogrešne.

[kuhinja]

Evo jedne analize sukoba sa ekonomskog pogleda:

http://www.business.hr/ekonomija/dok...nece-biti-rata

Svodi se na to da je ekonomija previse isprepletena da bi se islo radit protiv svojih interesa.

"Najnoviji potez Kine se ne daje na sva zvona ovdje u Japanu", kaže Detlef Rehn iz tokijskog ureda njemačke vanjskotrgovinske udruge GTal. Japansko gospodarstvo, kako nastavlja Rehn, doduše strahuje da bi najnovije povećanje napetosti moglo dovesti do pojedinih zastoja ali se oko toga ne dramatizira.

Ekonomiju Japana zaboli neka stvar za par otocica , vjerujem da je u Kini mrvu drukcije jer se tamo vjerovatno mobilizira nacionalni ponos.Opipavaju puls susida zasad.

[divizija]

felixx kaže:

S kineske strane tog područja živi oko 90 milijuna.

što je iznimno malo. to je veliko, rijetko naseljeno područje u kini, a ni njega ne možešp naselit. a kamoli sibir koji je tisuću puta negosotljubljiviji.

felixx kaže:

Ni ne moraju se vojno sukobljavati. Dovoljno da pokupuju zemlju, osnuju tvrtke, nasele par milijuna ljudi na razne načine... a broj Rusa pada draztično.

od naseljavanja u sibir nema ništa. pa zapitaj se zašto kanada ne naseli svoj sjever. to je naprost utopija, taj kraj je smao kažnjenike mogao privuć.

felixx kaže:

By 2030, one in five people of Russia will practice Islam. A graphic example of ethnic aspect of the demographic crisis: now a third of all births in Moscow accounts for migrants, which would change the ethnic and religious composition of the population of Moscow in the future.

ma gluposti, totalne gluposti. rusija intenzivno rusificira te manjinske narode.

felixx kaže:

Do2050. postotak Rusa u Rusiji bit će 46,5 %,

glupost ko noć, biti će 75%skoro kao i sad, TFR rusa u rusiji je samo mrvicu ispod TFRa ostalih naroda+ provode intenzivnu rusifikaciju i asmilaciju i useljavanje rusa iz ostalih država. mokri snovi nekog neomarksista.

felixx kaže:

Kina ovisi i o drugim izvorima sirovina, a još više o tržištima. Ta tržišta ima i sada, i trgovina funkcionira . Glavni vanjskotrgovinski partneri su USA i EU. A Kina ne može u slijedećih pola stoljeća postati takva pomorska sila koja bi 'istisnula' USA iz Pacifika i Indijskog oceana.

pa funkcionira, ali OVISI o dobroj volji amera, tj. o tome koliko joj dopuste da iziđe iz pacifičke blokade koju su joj nametnuli.
kini i nije cilj da nešto osvoji, već da se slobodno razvija. u tom smislu njoj nije cilj širenje, već razbijanje te blokade, odnosno dovoljno jaka flota da može bilo gdje na svijetu parirati amerima. nikavo istiskanje, to se danas više ne radi, nema toga. samo dovoljna snaga da te nitko ne dira, da mogu oni preuzeti jednu npr. venezuelu u svoj blok, i da ameri tu ne mogu ništa. tržište EU i SAD je kini svaki dan sve manje bitno, naprosto zato što je globlano sve manje bitno. u svjetskom GDPu EU i SAD svaki dan imaju sve manji udio, i naprosto će imat sve manji značaj.
kini je stoga važno da može sa ostatkom svijeta, sa svijetom u kojem se dešava gro ekonomskog rasta danas, s rastućim tržištima održavat slobodne odnose bez uplitanja amera i postavljanja ograničenja. i onda imati ekonomski rast neovisno od američkog ili europskog tržišta- a to je sigurna budučnost.
e tada, tada ćete tek vidjeti tko su kinezi. prodat će im ameri taiwan s većim guštom nego su prodali afrikanere ANCu.

e tek tada kad se to desi mogu postaviti pitanje rusima. iako je to pitanje posve besmisleno, jer teritorijalnog osvajanja ne može biti u situaciji kad postoji zajamčeno međusobno uništenje. a s rusima ga SVI imaju
danas postoje samo zone interesa, a rusija već je u kineskoj.

[divizija]

Konev kaže:

Također zbog geografske pozicije Kina će prvenstveno bit pomorska sila a već sad izbacuju po tonaži ratnih brodova koliko i Ameri ... tako da su sve ove priče po mom mišljenju pogrešne.

kina je globalni trgovac, i zato njoj treba sigurna infrastrukura za promet, tj. flota.
kini je važno da sutra može slobodno s azijom, afrikom, latinskom amerikom, pa i djelovima europe koji će neminovno odyebat EUniju trgovat i razvijat se bez da ameri mogu tu išta nametnut kao ograničenja.

zato će imat jaku flotu da ih ne možeš DIRAT.

[Halo Effect]

Da, Kini ne smrde tržišta Afričkih i Azijskhih zemalja kao nama. Afrika je bogat kontinent, postoje neslućeni potencijali rasta. Kinezi ne gledaju jednoseyonsku korist već višedesetljetnu.


Al što se tiče odnosa Kina - Rusija...znam jednog Rusa iz Vladivostoka pa mi govori da oni sa strepnjom gledaju na kineski vojni rast zadnjih godina. Da Kina ima bolje naoružanje i imaju ga više nego oni u tom području. Kao što i imaju više vojnika...
Priča o tome sa strepnjom. A na japansku vojnu "prijetnju" odmahuje rukom...kaže Kinezi bi ih razmazali po patosu...

Ali Kina da bi napala Rusiju prvo bi sebi morala osigurati leđa, tj. imati jako blizak pakt sa SAD koja bi se obavezala da ako joj neće pomagati a onda joj barem neće ometati dostavu ratnog materijala i sirovina. Sad kako bi na takvu kinesku avanturu SAD gledao kada i SAD pikira na ruski daleki istok još od onog dana kad su nasanjkali Ruse za Aljasku...tj. zašto bi Ameri dopustili da se Kinezi dokopaju nečega na što oni sami pikiraju više od stoljeća? Prije bi bilo da bi pustili Kineze da se pokolju sa Rusima, kao u početku bi im držali svijeću a onda bi u pola rata okrenuli ploču (našlo bi se povoda, Amerima bar nije problem isfabricirati povod), pa podršku pružili Rusiji u zamjenu za neke jako dobre koncesije (pod koncesije se misli na engleski pojam koncesije a ne ono što znači u hrvatskom jeziku). Teško je vjerovasti da Kinezi ovako nešto ne sumnjaju odavno, da ih Ameri guraju na Rusiju za svoj interes...
S druge strane Rusija ih ne gura na Ameriku. Amerika sama gura Kinu na Ameriku...

[Capriles]

Nema nikakve kolonizacije Kineza u Sibir

http://hir.harvard.edu/will-china-co...porate-siberia
http://www.france24.com/en/20120928-...ness-tensions/
Samo se nameće, Rusija ima samo gubitak stanovništva na istoku zemlje dok Kina uz granicu ima viškova stanovništva a poznato je kako su gladni za sirovinama a Sibir upravo to pruža

[Konev]

I zato Rusi zarađuju novce prodavajući Kinezima sirovine. Također količina istih će se ubrzo bitno povećat a tokom iduće godine se očekuje potpisivanje nekih megalomanskih ugovora nezapamćenih u svjetskoj povijesti.

[kuhinja]

Halo Effect kaže:

Da, Kini ne smrde tržišta Afričkih i Azijskhih zemalja kao nama. Afrika je bogat kontinent, postoje neslućeni potencijali rasta. Kinezi ne gledaju jednoseyonsku korist već višedesetljetnu.


Al što se tiče odnosa Kina - Rusija...znam jednog Rusa iz Vladivostoka pa mi govori da oni sa strepnjom gledaju na kineski vojni rast zadnjih godina. Da Kina ima bolje naoružanje i imaju ga više nego oni u tom području. Kao što i imaju više vojnika...
Priča o tome sa strepnjom. A na japansku vojnu "prijetnju" odmahuje rukom...kaže Kinezi bi ih razmazali po patosu...

Ali Kina da bi napala Rusiju prvo bi sebi morala osigurati leđa, tj. imati jako blizak pakt sa SAD koja bi se obavezala da ako joj neće pomagati a onda joj barem neće ometati dostavu ratnog materijala i sirovina. Sad kako bi na takvu kinesku avanturu SAD gledao kada i SAD pikira na ruski daleki istok još od onog dana kad su nasanjkali Ruse za Aljasku...tj. zašto bi Ameri dopustili da se Kinezi dokopaju nečega na što oni sami pikiraju više od stoljeća? Prije bi bilo da bi pustili Kineze da se pokolju sa Rusima, kao u početku bi im držali svijeću a onda bi u pola rata okrenuli ploču (našlo bi se povoda, Amerima bar nije problem isfabricirati povod), pa podršku pružili Rusiji u zamjenu za neke jako dobre koncesije (pod koncesije se misli na engleski pojam koncesije a ne ono što znači u hrvatskom jeziku). Teško je vjerovasti da Kinezi ovako nešto ne sumnjaju odavno, da ih Ameri guraju na Rusiju za svoj interes...
S druge strane Rusija ih ne gura na Ameriku. Amerika sama gura Kinu na Ameriku...

Kina da bi napala Rusiju , prvo se mora pozdravit sa pameti.

Za jedan takav potez , valjda prvo moras odvagnit sta mozes dobit , a sta izgubit.Netreba bit prevelik genije za vidit da ta racunica nestima.

Rusija se moze napast jedino iznutra , i taj rat vec traje

[divizija]

Capriles kaže:

http://hir.harvard.edu/will-china-co...porate-siberia
http://www.france24.com/en/20120928-...ness-tensions/
Samo se nameće, Rusija ima samo gubitak stanovništva na istoku zemlje dok Kina uz granicu ima viškova stanovništva a poznato je kako su gladni za sirovinama a Sibir upravo to pruža

kina uz granicu NEMA viškove stanovništva, vanjska kina je rjeđe naseljena od like.

oni imigracije kineza što ima u rusiju, dolazi u europske velgradove. a nadalje, kina je svaki dan sve razvijenija i da će jedan moderni kinez, u velegradu, srednje klase, sa svime što mu treba, naselit se u sibirsku vukoyebinu, pa to samo posvemašnji idiot može vjerovat. naseli sjever kanade ako možeš!

sibir uredno pruža sirovine kinezima, oni ih odande odavno nabaljaju, rusije već je u kineskoj interesnoj sferi.

[divizija]

Konev kaže:

I zato Rusi zarađuju novce prodavajući Kinezima sirovine. Također količina istih će se ubrzo bitno povećat a tokom iduće godine se očekuje potpisivanje nekih megalomanskih ugovora nezapamćenih u svjetskoj povijesti.

za 10 godina će rusi europljanima poručit- sorry dečki, NEMA plina za vas., prodano najboljem ponuđaču- AZIJI. pa se snabdjevajte LNGom, kako znate i umijete.
osim naravno, onih koji se priključe EAU ili još bolje- rade za ruski interes u EU i NATO.

AZIJA danas svaki dan povećava svoj udio u BDPu, europa smanjuje. europsko tržište= sutra nebitno tržište. tržište na kojem ne možeš ostvarit suficit, zaradu, s kojim si samo minusu i gomilaš si dugove.
dakle, s kim ti je u interesu trgovat?? s onim s kojim možeš se širit, ili s onim s kojim si u deficitu i gomilaš dugove?

[divizija]

Halo Effect kaže:

Al što se tiče odnosa Kina - Rusija...znam jednog Rusa iz Vladivostoka pa mi govori da oni sa strepnjom gledaju na kineski vojni rast zadnjih godina. Da Kina ima bolje naoružanje i imaju ga više nego oni u tom području. Kao što i imaju više vojnika...
Priča o tome sa strepnjom. A na japansku vojnu "prijetnju" odmahuje rukom...kaže Kinezi bi ih razmazali po patosu...

Ali Kina da bi napala Rusiju prvo bi sebi morala osigurati leđa.

gle, nitko neće napast rusiju. rat s rusijom JAMČI potpuno uništenje svake zemlje. zbog širine svog prostora, rusi imaj najveće šanse da prežive u bilo kakvom sukobu do totalnog uništenja.

kinezi, europljani i amerikanci puno manje.

otvoreni rat je isključen, danas se vodi rat za interesne sfere, ekonomijom, i geostrateškim pozicioniranjem.

[Pizvo]

divizija kaže:

za 10 godina će rusi europljanima poručit- sorry dečki, NEMA plina za vas., prodano najboljem ponuđaču- AZIJI. pa se snabdjevajte LNGom, kako znate i umijete.
osim naravno, onih koji se priključe EAU ili još bolje- rade za ruski interes u EU i NATO.

AZIJA danas svaki dan povećava svoj udio u BDPu, europa smanjuje. europsko tržište= sutra nebitno tržište. tržište na kojem ne možeš ostvarit suficit, zaradu, s kojim si samo minusu i gomilaš si dugove.
dakle, s kim ti je u interesu trgovat?? s onim s kojim možeš se širit, ili s onim s kojim si u deficitu i gomilaš dugove?

Europsko tržište je još dan danas najveće na svijetu i to se neće mijenjati još desetljećima; čak i kad se promijeni, opet će ostati drugo ili treće najveće i kao takvo ponovno od vitalne važnosti za velike izvoznike, da ne spominjemo kako će free trade pakt sa SADom zaživjeti prije ili kasnije i efektivno formirati jedno divovsko. Kina stopom od 8% godišnje mora rasti bar 50 godina da se uopće približi tome, što je nerealno očekivati jer još moraju proći pokoju tranziciju, a pojam "azijsko tržište" ne znači toliko puno s obzirom da ostale značajne ekonomije regije gravitiraju bliže Zapadu i to se vjerojatno neće mijenjati. Sviđao se to tebi ili ne, SAD, EU, Kanada, Australija, Japan i J.Koreja koji su svi efektivno saveznici, imaju 50% ukupnog svjetskog BDPa.

[darkwood]

divizija kaže:

za 10 godina će rusi europljanima poručit- sorry dečki, NEMA plina za vas., prodano najboljem ponuđaču- AZIJI. pa se snabdjevajte LNGom, kako znate i umijete.
osim naravno, onih koji se priključe EAU ili još bolje- rade za ruski interes u EU i NATO.

AZIJA danas svaki dan povećava svoj udio u BDPu, europa smanjuje. europsko tržište= sutra nebitno tržište. tržište na kojem ne možeš ostvarit suficit, zaradu, s kojim si samo minusu i gomilaš si dugove.
dakle, s kim ti je u interesu trgovat?? s onim s kojim možeš se širit, ili s onim s kojim si u deficitu i gomilaš dugove?

Ovakav post pokazuje apsolutno neznanje i zatupljenost, ponajviše iz ekonomske perspektive.

Prvi odlomak, Europa od Rusije snabdjeva samo 40% svojih potreba za prirodnim plinom i naftom a uzevši u obzir da EU trenutno radi na novim plinovodima i izvorima snabdjevanja koji ne ukljućuju Rusiju, taj postotak će samo padati a na drugu stranu EU trenutno vrši masivna ulaganja u zelene izvore energije te i u energetsku efikasnost te će i sa te strane postotak korištenja plina i nafte padati.

Trenutno Europa ide ka oporavku, i na razini EU-a trenutno je rast BDP-a pozitivan i samo će rasti u budućnosti a Azija trenutno prolazi kroz usporavanje rasta BDP-a što se najviše osjeti u Kini koja mora imati godišnji rast BDP-a od 7% kako bi mogla zapošljavati 20 milijuna novih posloprimaca. Azija je jako ovisna o izvozu!

Najveći deficit se trenutno odvija u Kini, gdje banke izdaju nešto što se zove BAN, i po tome znam da baš nisi ekonomski potkovan, jer da išta znaš o Kineskoj ekonomiji sigurno nebi pisao gluposti kao u drugom odlomku.

[Kanzas]

divizija kaže:

za 10 godina će rusi europljanima poručit- sorry dečki, NEMA plina za vas., prodano najboljem ponuđaču- AZIJI. pa se snabdjevajte LNGom, kako znate i umijete.

Tako je, i zato se Europa na ruski plin ne smije oslanjati i ne smije dopustiti izgradnju Južnog toka.
EU svoj plin treba nabavljati iz Afrike i Bliskog Istoka. Ako bi Rusi za svoj plin našli boljeg ponuđača, EU mora imati spremne plinovode prema Sjevernoj Africi i Turskoj koji mogu nadomjestiti rusku ponudu, te LNG terminale.

[Michael Collins]

divizija kaže:

za 10 godina će rusi europljanima poručit- sorry dečki, NEMA plina za vas., prodano najboljem ponuđaču- AZIJI. pa se snabdjevajte LNGom, kako znate i umijete.
osim naravno, onih koji se priključe EAU ili još bolje- rade za ruski interes u EU i NATO.

AZIJA danas svaki dan povećava svoj udio u BDPu, europa smanjuje. europsko tržište= sutra nebitno tržište. tržište na kojem ne možeš ostvarit suficit, zaradu, s kojim si samo minusu i gomilaš si dugove.
dakle, s kim ti je u interesu trgovat?? s onim s kojim možeš se širit, ili s onim s kojim si u deficitu i gomilaš dugove?

Samo želi li Kina taj sukob?

Kome će onda prodavati svoje igračke i grudnjake?

[Capriles]

kuhinja kaže:

Kina da bi napala Rusiju , prvo se mora pozdravit sa pameti.

Za jedan takav potez , valjda prvo moras odvagnit sta mozes dobit , a sta izgubit.Netreba bit prevelik genije za vidit da ta racunica nestima.

Ali se može kupovati zemljište, nekretnine, koncesije, malim koracima na koje su Kinezi navikli. A zemljište i nekretnine su na istoku Rusije dosta jeftine