grčko NE EU-posljedice

[krcmije]

miky0 kaže:

Ne lupetaj....obaveze, obaveze i obaveze....Ti si dokaz da je i dan-danas savrsena prilika glupom narodu uvalit jos koji teret/kredit za nepotrebnu investiciju, jer si je ti spreman otplatit a ja kao korumpiran politicar uzivat blagodati glupog naroda svojom provizijom Go ahead

A kaj narod nije sposoban organizirati referendum da se državi zabrani zaduživanje? Ako narod to ne želi učiniti (a ne želi) znači da dozvoljava svojim političarima da se zadužuju u njihovo ime i u ime njihove djece.

[more]

Vi ništa ne razumite grci imaju vani po bankama i čarapama oko 30 000 € po osobi to je dosta za 5-6 godina skromnog života,(samo šta je to prosječno)
nek uvedu drahme za penzionere,odvedu banke u stečaj i otvore nove.a dug od 350 miljardi i tako je to bilo nemoguće otplatiti.

[KRIN1]

7nationarmy kaže:

...narod je posudjeni novac primio i potrosio i sad ga mora vratiti. sve drugo su izmotavanja i gubljenje vremena.

narodu ( narodima ),
nudili ( nude ) šarene papiriće laži.

lašci trebaju kusati posljedice.
iz vlastitih džepova

[miky0]

7nationarmy kaže:

necu te ja uciti kako demokracija funkcionira, ovo kaj ti zelis je fasizam ili bilo koji drugi totalitarizam gdje se pod krinkom davanja moci narodu zapravo krse medjunarodna pravila. narod nije glup, narod je posudjeni novac primio i potrosio i sad ga mora vratiti. sve drugo su izmotavanja i gubljenje vremena.

Meni je gubitak vremena s tobom diskutirat. Nepotrebno i glupo. Za danas sam ispuca kvotu EKG pregleda. Aj budi pozdravljen, i zamoli boga za malo pameti. Treba ti

[miky0]

krcmije kaže:

A kaj narod nije sposoban organizirati referendum da se državi zabrani zaduživanje? Ako narod to ne želi učiniti (a ne želi) znači da dozvoljava svojim političarima da se zadužuju u njihovo ime i u ime njihove djece.

Ja to i kazem. Narod zeli da ga se sisa, pa nek ga korumpiran politicar sisa. Izvolite

[neno1966]

more kaže:

Vi ništa ne razumite grci imaju vani po bankama i čarapama oko 30 000 € po osobi to je dosta za 5-6 godina skromnog života,(samo šta je to prosječno)
nek uvedu drahme za penzionere,odvedu banke u stečaj i otvore nove.a dug od 350 miljardi i tako je to bilo nemoguće otplatiti.

Zašto bi bilo nemoguće otplatiti? Zasigurno imaju imovine više od toga.

[KRIN1]

miky0 kaže:

Ja to i kazem. Narod zeli da ga se sisa, pa nek ga korumpiran politicar sisa. Izvolite

ne.
narod bira i plaća političare,
koji će u interesu naroda nastupati.

[leonas]

7nationarmy kaže:

ne. pravila su ista, ugovor je ugovor.

Da, istina. Ako se gleda tako, na šablonski "suhi tekst" ugovora. Međutim pošto su u jednadžbi svakog kreditiranja defacto najbitniji "momenti" okolnosti (svojevoljne, prisilne ili isprovocirane), pravilo je da je doslovce svako kreditiranje (a time i konkretan ugovor) zasebna "priča". Bez prevelikog koncetriranja lako se shvati koje su to okolnosti u slučaju Grčke u povelikom dijelu njenog duga o kojem ja govorim.

neno1966 kaže:

Govorim samo o činjenicama

To ne sporim. Govoriš o činjenicama iz druge "galaksije" koje sa prvom "galaksijom" nema ništa.

[mu da]

mišljena sam da su Grci kroz ovih 5 mj već izmuzli od Eu skoro kompletan dug i muzu i dalje.
samo je problem što su dužni svi a novce je uzeo manji dio stanovništva koji se ne misli solidarizirati sa ostalima.
neće dugo ostati ni mirni ako se ovako nastavi.
nepravda je izvor nasilja

[miky0]

KRIN1 kaže:

ne.
narod bira i plaća političare,
koji će u interesu naroda nastupati.

Aha

[amadeus65]

7nationarmy kaže:

kredit je ugovor, medjunarodni drzavni kredit je medjunarodna obveza (iliti ugovor) - nema to veze tko je na vlasti, tko ne postuje medjunarodno preuzete obveze dobit ce sankcije.

nemoj mi o moralu i slicnim pernar/sincic glupostima, ti ljudi za koje tvrdis da nisu potpisali - ali su potrosili. mogli su izaci na ulice prije nego se vlada zaduzila ali nisu.

Ko je reko da kredit nije ugovor. Pitanje je samo kave zakone imas. U njemackoj se iz kredita ko privatna osoba za 5 god. mozes izvuc u HR ne. Znaci jedna banka u DE ima puno veci zakonski riziko.

krcmije kaže:

. Građani su između ostaloga sami krivi za to jer u demokratskom društvu u ustav mogu jednostavnim referendumom ugraditi zabranu zaduživanja države i život isključivo od prikupljenih poreza.

Demokracija nije crno-bijela, a ko je Slovence pa i Njemce pito ocel posudit novce Grcima i time snosit riziko umjesto banaka. Sve se da zaobic, tako i demokracija, samo treba imat volje.

[amadeus65]

neno1966 kaže:

ali neka troše što imaju

Kak banke nisu dosle na tu ideju prije 20-tak godina

[amadeus65]

mu da kaže:

samo je problem što su dužni svi a novce je uzeo manji dio stanovništva koji se ne misli solidarizirati sa ostalima.

Gdje su novci, da se naslutit po referendumu, valjda kod 38% Grka

[more]

neno1966 kaže:

Zašto bi bilo nemoguće otplatiti? Zasigurno imaju imovine više od toga.

Prvo imaju grci pravu vojsku tako da o oduzimanje imovine je upitno šta se tiće fizike a pravno je nemoguće.vjerovnik je na milosti i nemilosti dužnika šta se tiče tog duga.a i grci su svoje kredite dizali u nacionalnoj valuti tako da ih jednostrano mogu prenominirati u nove drahme.osim $ naravno.

[7nationarmy]

miky0 kaže:

Meni je gubitak vremena s tobom diskutirat. Nepotrebno i glupo. Za danas sam ispuca kvotu EKG pregleda. Aj budi pozdravljen, i zamoli boga za malo pameti. Treba ti

tako to biva kad se ispusa kvota pernar/vilibor nebuloza, vrlo brzo se ostane bez rijeci. budi pozdravljen.

leonas kaže:

Da, istina. Ako se gleda tako, na šablonski "suhi tekst" ugovora. Međutim pošto su u jednadžbi svakog kreditiranja defacto najbitniji "momenti" okolnosti (svojevoljne, prisilne ili isprovocirane), pravilo je da je doslovce svako kreditiranje (a time i konkretan ugovor) zasebna "priča". Bez prevelikog koncetriranja lako se shvati koje su to okolnosti u slučaju Grčke u povelikom dijelu njenog duga o kojem ja govorim.

suhi, masni, crni, bijeli - nevazno. ugovor je ugovor, novac je posudjen, novac je potrosen i sad bi grci vrludali da nisu oni, da je neko drugi i tako dalje. zaboravi to, grcka ce lovu vratiti ili zavrsiti pod sankcijama.

amadeus65 kaže:

Ko je reko da kredit nije ugovor. Pitanje je samo kave zakone imas. U njemackoj se iz kredita ko privatna osoba za 5 god. mozes izvuc u HR ne. Znaci jedna banka u DE ima puno veci zakonski riziko.

bilo koji medjunarodni propis i/ili ugovor je iznad nacionalnog zakonodavstva - sto ne znaci da se moze sudarati s istim nego znaci da kad je jednom sklopljen da je na taj dan zadovoljavao sve domace i strane preuzete obveze.

[neno1966]

more kaže:

Prvo imaju grci pravu vojsku tako da o oduzimanje imovine je upitno šta se tiće fizike a pravno je nemoguće.vjerovnik je na milosti i nemilosti dužnika šta se tiče tog duga.a i grci su svoje kredite dizali u nacionalnoj valuti tako da ih jednostrano mogu prenominirati u nove drahme.osim $ naravno.

ok, ali znaš kako se kaže "pamti pa vrati". Danas-sutra će im opet trebati kredit a kreditori bi im onda trebali reći

[more]

7nationarmy kaže:

bilo koji medjunarodni propis i/ili ugovor je iznad nacionalnog zakonodavstva - sto ne znaci da se moze sudarati s istim nego znaci da kad je jednom sklopljen da je na taj dan zadovoljavao sve domace i strane preuzete obveze.

i nije baš. prvo međunarodni propisi ne postoje osim šta se tiće prava mora osim ako nisu u te sporove umješane velike sile recimo Kina i nasipanje koralja u oceanu isprid filipina itd.Svaka drava svoje dugove može proglasiti pravno nevažećim,svaka država može proglasiti štednju svojih građana nevažečom u % kojem želi i kome želi.vjerovnici ne mogu ništa osim ako nisu močni i vojno poraziti dotičnu državu ali tada odgovaraju UN.svaka država ima pravo zatvoriti svoje granice hermetički i prekinuti sve diplomatske veze sa ostatkom svijeta.a vratimo se grčkoj Za većinu Grka, pak, problem nije u njima već u njihovim kreditorima.

[7nationarmy]

more kaže:

i nije baš. prvo međunarodni propisi ne postoje osim šta se tiće prava mora osim ako nisu u te sporove umješane velike sile recimo Kina i nasipanje koralja u oceanu isprid filipina itd.

a sta cemo s un konvencijama? no nebitno, zanemari propise - ugovori su sve sto je potrebno u ovoj raspravi.

Svaka drava svoje dugove može proglasiti pravno nevažećim,svaka država može proglasiti štednju svojih građana nevažečom u % kojem želi i kome želi.vjerovnici ne mogu ništa osim ako nisu močni i vojno poraziti dotičnu državu ali tada odgovaraju UN.svaka država ima pravo zatvoriti svoje granice hermetički i prekinuti sve diplomatske veze sa ostatkom svijeta.a vratimo se grčkoj Za većinu Grka, pak, problem nije u njima već u njihovim kreditorima.

svaka drzava moze i proglasiti da su dio mjeseca ali od posljedica ih to nece spasiti. vojska je nepotrebna, jedna turisticka sezona bez eu gostiju i grcka ce shvatiti da od milanovica, ups, tsiprasa nema kruha.

[neno1966]

more kaže:

i nije baš. prvo međunarodni propisi ne postoje osim šta se tiće prava mora osim ako nisu u te sporove umješane velike sile recimo Kina i nasipanje koralja u oceanu isprid filipina itd.Svaka drava svoje dugove može proglasiti pravno nevažećim,svaka država može proglasiti štednju svojih građana nevažečom u % kojem želi i kome želi.vjerovnici ne mogu ništa osim ako nisu močni i vojno poraziti dotičnu državu ali tada odgovaraju UN.svaka država ima pravo zatvoriti svoje granice hermetički i prekinuti sve diplomatske veze sa ostatkom svijeta.a vratimo se grčkoj Za većinu Grka, pak, problem nije u njima već u njihovim kreditorima.

Kao što je već kolega 7nationarmy napisao (i što ja stalno govorim) ok možeš ti proglasiti dugove nevažećim ali možemo i mi tebe "odhebati" pa ćemo vidjeti dali možeš ti živjeti bez nas ili mi bez tebe Sunca i mora ima na cijelom Mediteranu a za drugo se i ne sjećam da sam kupio neki proizvod iz Grčke. Sve i da sam kupio mogao bi i bez njega.

[wiseen]

ali možemo i mi tebe "odhebati" pa ćemo vidjeti dali možeš ti živjeti bez nas ili mi bez tebe

Kamatne stope su globalno niske jer se centralne banke boje razvalit domaće ekonomije, ulagači svuda traže profit jer ga u "sigurnim" investicijama odavno nema.

Ako Grčka bez sankcija "obriše" dug i pređe na svoju valutu čisto sumnjam da se neće moć zadužit kratkoročno - još uvijek nisu u totalnom raspadu, sa 0% duga je garantirano da će moć vratit dug barem sljedećih x godina i to sa velikim kamatnim stopama - tako novi balon dok ne pukne - koga briga šta će bit za 10 godina do tad ćeš uturat te obveznice nekoj drugoj budali a imaju i kapitala kojeg mogu likvidirat

Iskreno ne znam šta čekaju - glasači su im dali odriješene ruke - ako stvari odu kvragu sami su to izabrali