Opravdanost uvođenja školskih uniforma

[Halo Effect]

JohnDoe-25 kaže:

Ti si sve pomiješao. Dress code nema veze s "uniformama"(vidim da si išao u doba kad su se nosile kute, jer danas određene osobe na poslu nose odore). Odjeća koju nosi policajac je odora, i služi za identifikaciju. Odjeća pekarice, vatrogasca, ili medicinske sestre nije dress code, nego osobno zaštitno sredstvo.

Naravno da radna i zaštitna odjeća nije dressing code. Ona je propisana zakonima o zaštiti na radu. Međutim tamo di nije zakonima propisano odijevanje sama firma uvodi dressing code. Da se ne bi dogodilo da se službenica na šalteru banke obuče kao ukrajinska ulična kurva...
To ništa ne mijenja na stvari da će za skoro svako buduće zanimanje u životu današnji đaci sutra morati prihvatiti odjeću koja im se nudi, kako god je nazivali. Neće im ništa biti ostavljeno na izbor.

[JohnDoe-25]

Halo Effect kaže:

Naravno da radna i zaštitna odjeća nije dressing code. Ona je propisana zakonima o zaštiti na radu. Međutim tamo di nije zakonima propisano odijevanje sama firma uvodi dressing code. Da se ne bi dogodilo da se službenica na šalteru banke obuče kao ukrajinska ulična kurva...
To ništa ne mijenja na stvari da će za skoro svako buduće zanimanje u životu današnji đaci sutra morati prihvatiti odjeću koja im se nudi, kako god je nazivali. Neće im ništa biti ostavljeno na izbor.

Ne postoje zakoni o zaštiti na radu, već jedan jedini zakon i podzakonski propisi. Osobna zaštitna sredstva nisu dress code propisan zakonima kako ih ti tumačiš. Ovo za dress code u budućnosti je upitno, niti ti, niti ja ne možemo biti sigurni kako će to biti za xy godina.

[Halo Effect]

JohnDoe-25 kaže:

Ne postoje zakoni o zaštiti na radu, već jedan jedini zakon i podzakonski propisi. Osobna zaštitna sredstva nisu dress code propisan zakonima kako ih ti tumačiš. Ovo za dress code u budućnosti je upitno, niti ti, niti ja ne možemo biti sigurni kako će to biti za xy godina.

Tko je osobna zaštitna sredstva uvrstio u dressing code? Gdje to?

[clouseau]

Halo Effect kaže:

Naravno da radna i zaštitna odjeća nije dressing code. Ona je propisana zakonima o zaštiti na radu. Međutim tamo di nije zakonima propisano odijevanje sama firma uvodi dressing code. Da se ne bi dogodilo da se službenica na šalteru banke obuče kao ukrajinska ulična kurva...
To ništa ne mijenja na stvari da će za skoro svako buduće zanimanje u životu današnji đaci sutra morati prihvatiti odjeću koja im se nudi, kako god je nazivali. Neće im ništa biti ostavljeno na izbor.

Al ga lupaš na dugo i na široko. Velika većina firmi i radnih mjesta uopće nema strogi dress code, a i tamo gdje ima, opet to nema nikakve veze sa uniformama, kojima, po samim riječima autora te brilijantne ideje, nije cilj njegovati određeni stil odijevanja ("dress code") nego maskirati činjenicu da ne nose svi jednako skupu odjeću.

Ti očito imaš nekakav fetiš na militarističke sustave u kojima obični ljudi nisu tu da misle nego da rade ono što im se kaže. To srećom nije općedruštvena atmosfera, niti postoji tendencija da to postane, čak ni u našem prejadnom školskom sustavu.

[koka36]

Blank Page kaže:

Prvo jedni vele da je uniforma nekakav relikt jednoumlja i da nema potrebe sve izjednačavat a sad ti veliš da je to elitistička spika kojom se oni odvajaju od ostalih.
I kaj je onda na kraju, jel za izjednačavanje ili za odvajanje?

Uporno o tim socijalnim razlikama a nitko da se uhvati nekih drugih, u konačnici bitnijih stvari, bez obzira na imovinsko stanje.

U školi, kao i u budućnosti na poslu, imaš sjedit, učit i bit pristojan. Tvoja odjeća je nebitna, ne samo drugima nego i društvu općenito. Društvo te vidi kao potencijal koji će se ostvariti kroz profesionalizam, bez obzira na struku i zanimanje. Skoncentrirat se na školu kao obrazovnu ustanovu a ne kao modnu pistu. Imao ti love ili ne, to nema nikakve veze s time, tu se nešto drugo pokušava postić.

Kute nisu bile uniforme, nije bio propisan izgled kute
https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

Evo ti mog razreda i kao što vidiš svi imaju različite kute (ima tu i možebitno novih ministara).
A uniforme su uvele snobovske engleske škole da bi se isticale u svom snobizmu...

[twistdrum]

koka36 kaže:

Kute nisu bile uniforme, nije bio propisan izgled kute
https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

Evo ti mog razreda i kao što vidiš svi imaju različite kute (ima tu i možebitno novih ministara).
A uniforme su uvele snobovske engleske škole da bi se isticale u svom snobizmu...

vidljivo samo prijateljima

clouseau kaže:

Al ga lupaš na dugo i na široko. Velika većina firmi i radnih mjesta uopće nema strogi dress code, a i tamo gdje ima, opet to nema nikakve veze sa uniformama, kojima, po samim riječima autora te brilijantne ideje, nije cilj njegovati određeni stil odijevanja ("dress code") nego maskirati činjenicu da ne nose svi jednako skupu odjeću.

Ti očito imaš nekakav fetiš na militarističke sustave u kojima obični ljudi nisu tu da misle nego da rade ono što im se kaže. To srećom nije općedruštvena atmosfera, niti postoji tendencija da to postane, čak ni u našem prejadnom školskom sustavu.

sad ga i ti lupaš
dress code nije zbog maskiranja činjenice da ne nose svi jednako skupu odjeću
nego zbog pristojnosti i urednosti

kako god okreneš, dress code, zaštitna odjeća, odora je na mnogim radnim mjestima, zanimanjima, sportovima itd
gdje god se okreneš je neka uniforma - riječ je vjerojatno zbog toga što nešto uniformiranje pa odora nije baš prava zamjena za to a neznam kak bi "preveli" izjednačavanje, istolikost, istovjetnost na odjeću

[TheProvense]

twistdrum kaže:

Ljudi bi danas da im profesori odgajaju djecu ali isti ti roditelji dolaze u školu napadati profesore jer im - maltretira djecu?
Na stranu što smo svi mi u neko doba mislili da nas profesori maltretiraju ali smo imali roditelji koji su nas doma ispravljali

da bi reč rekla..

Blank Page kaže:

Prvo jedni vele da je uniforma nekakav relikt jednoumlja i da nema potrebe sve izjednačavat a sad ti veliš da je to elitistička spika kojom se oni odvajaju od ostalih.
I kaj je onda na kraju, jel za izjednačavanje ili za odvajanje?

U školi, kao i u budućnosti na poslu, imaš sjedit, učit i bit pristojan. Tvoja odjeća je nebitna, ne samo drugima nego i društvu općenito. Društvo te vidi kao potencijal koji će se ostvariti kroz profesionalizam, bez obzira na struku i zanimanje. Skoncentrirat se na školu kao obrazovnu ustanovu a ne kao modnu pistu.

vrh..


nego, za ove koji ne vide dalje od opsesije drugom titom i partijom, jer naravno, ni jedna rasprava ne može bez kmera crvenih i za koje su baš sva djeca najnježnija vilinska bića, podsjetila bi na slučaj kojem smo nedavno svjedočili (pošto ste tako elegantno ignorirali zlostavljanu djevojčicu čija je krivica bila ta što u školu ne nosi dizelice i ajfon):

Ivan se s obitelji 2008. godine iz Vukovara doselio u okolicu Bjelovara te upisao u 6. razred II. osnovne škole. Sve je počelo u drugom polugodištu.
- Prvo su mi se počeli rugati kako sam iz siromašne obitelji i da nemam ništa pošteno na sebi.
Počeli i fizički zlostavljati - prisjeća se Ivan događaja od prije šest godina.
Ne samo dječaci, nego su i djevojčice zauzele neprijateljski stav prema kolegi. Kad su se zasitili verbalnog maltretiranja, zlostavljači su krenuli korak dalje.
- Počeli su me vješati za ormar, ubadali su me i tukli velikim šestarom. Micao sam se od njih, ali nisam im mogao pobjeći jer su me lovili.
http://www.24sata.hr/crna-kronika-ne...u-skoli-423388

a koliko je još takvih primjera koji se odvijaju u tišini

[clouseau]

twistdrum kaže:

sad ga i ti lupaš
dress code nije zbog maskiranja činjenice da ne nose svi jednako skupu odjeću
nego zbog pristojnosti i urednosti

A što sam ja rekao?

kako god okreneš, dress code, zaštitna odjeća, odora je na mnogim radnim mjestima, zanimanjima, sportovima itd
gdje god se okreneš je neka uniforma - riječ je vjerojatno zbog toga što nešto uniformiranje pa odora nije baš prava zamjena za to a neznam kak bi "preveli" izjednačavanje, istolikost, istovjetnost na odjeću

Strogi dress code baš i ne - pod time podrazumijevam da je točno propisana vrsta odjeće koju netko mora nositi - na primjer odijelo. To da na posao nećeš doći odijeven kao da ideš na plažu po meni nije stvar dress codea, nego elementarne kulture.

Zaštitna odjeća je druga priča. Njena svrha je, kako joj i samo ime kaže, praktična - zaštita. Totalno različito od nekakve "uniforme" - majice čija je cijena 45 kuna (zamisli kakvo smeće mora biti taj materijal, koje dijete mora oblačiti 5 dana u tjednu 9 mjeseci u godini) i čiji cilj nije niti zaštita niti to da đaci izgledaju pristojno i uredno nego to da netko (od odraslih!) liječi svoje probleme u glavi.

[clouseau]

TheProvense kaže:

nego, za ove koji ne vide dalje od opsesije drugom titom i partijom, jer naravno, ni jedna rasprava ne može bez kmera crvenih i za koje su baš sva djeca najnježnija vilinska bića, podsjetila bi na slučaj kojem smo nedavno svjedočili (pošto ste tako elegantno ignorirali zlostavljanu djevojčicu čija je krivica bila ta što u školu ne nosi dizelice i ajfon):

a koliko je još takvih primjera koji se odvijaju u tišini

I to je problem koji će se riješiti tako da se djeci propiše da moraju u školu ići svi u istoj majici od 45 kuna?

[Kexx]

TheProvense kaže:

da bi reč rekla..




vrh..


nego, za ove koji ne vide dalje od opsesije drugom titom i partijom, jer naravno, ni jedna rasprava ne može bez kmera crvenih i za koje su baš sva djeca najnježnija vilinska bića, podsjetila bi na slučaj kojem smo nedavno svjedočili (pošto ste tako elegantno ignorirali zlostavljanu djevojčicu čija je krivica bila ta što u školu ne nosi dizelice i ajfon):


a koliko je još takvih primjera koji se odvijaju u tišini

Nikakve kute to neće riješiti. Koga žele gnjaviti gnjavit će ga, pa ako treba i kako mu stoji kuta. Najviše gnjave debele, one s naočalama i smotane na tjelesnom, a često su upravo siromašni ti koji maltretiraju bolje stojeće.

Smiješna mi je uopće pomisao da se maltretira onoga tko nema IPhone, pa zasigurno ih ima tek manjina djece, prije će oni biti meta, nego obratno.

Kakva su djeca ovisi i o roditeljima, a kuta tu neće igrat nikakvu ulogu.

[denman]

Kexx kaže:

Nikakve kute to neće riješiti. Koga žele gnjaviti gnjavit će ga, pa ako treba i kako mu stoji kuta. Najviše gnjave debele, one s naočalama i smotane na tjelesnom, a često su upravo siromašni ti koji maltretiraju bolje stojeće.
.

vidis, ovo je u principu jako zanimljivo. Ovako sa distance kada se sjetim OS - ovo je 100% istina. Najproblematicnija i najagresivnija djeca, tj. ona koja su u pravilu najvise maltretirala drugu djecu - bili su upravo klinci iz siromasnijih obitelji sa ispodprosjecnim materijalnim statusom. Obratno, ako se dobro sjecam, uopce nije bilo maltretiranja. U srednjoj skoli poslje os- uopce nije bilo maltretiranja tog tipa , tj. iz materijalne osnove.

[koka36]

http://i.imgur.com/NTMopmY.jpg

slika iz linka koji nemrete vidjeti...

[Halo Effect]

clouseau kaže:

Al ga lupaš na dugo i na široko. Velika većina firmi i radnih mjesta uopće nema strogi dress code, a i tamo gdje ima, opet to nema nikakve veze sa uniformama, kojima, po samim riječima autora te brilijantne ideje, nije cilj njegovati određeni stil odijevanja ("dress code") nego maskirati činjenicu da ne nose svi jednako skupu odjeću.

Lupaš ti. Čak i kod naših firmi ije propisan dressing code, ako već nije uniformiranje i sl. samo što u nas nikada nitko nije pročitao svoje uvjete zaposlenja, svi prolete samo kroz svoja prava, ne i obveze.
U svijetu je svugdje, ali baš svugdje normalno da se u firmama koje po prirodi posla posluju s klijentima, mušterijama, kako god već hoćeš propisuje dressing code. Jedan McDonals, a koji je svijetla budućnost većine naših današnjih đaka i studenata ima strogo propisan dressing code npr. McDonalds uniforma, kapa i niti komad nakita. Nikakve naušnice, prstenje, ogrlice i sl. I tako je u cijelom svijetu. Isto tako i sve ostale firme.
A to što se u nas dressing code kaubojski shvaća i normalno je da se na radno mjesto dolazi kao traper ili lovac Luka, kao i to da kod nas ne postoji nikakvi customer service, tu ti se krije dobar dio objašnjenja zašto su naše firme neuspješne i u Hrvatskoj, a kamoli da bi bile igdje izvan granica Hrvatske.

clouseau kaže:

Ti očito imaš nekakav fetiš na militarističke sustave u kojima obični ljudi nisu tu da misle nego da rade ono što im se kaže. To srećom nije općedruštvena atmosfera, niti postoji tendencija da to postane, čak ni u našem prejadnom školskom sustavu.

I kažeš...onih 500 najboljih sveučičišta na svijetu (među kojima Zagreb nije) su svi odreda militaristički sustavi di se mlade petunije od današnje pederoliberalne omladine fizički i psihički zlostavljaju prisilnim odijevanjem u uniforme ?

[Tomislav B]

Tko kaže da bi ta odjeća bila propisana od viših instanci, za sve škole ista?

Danas sam mislim u Večernjem, čitao intervju nekog ravnatelja koji veli da bi se kreiranje školske odore dalo samoj djeci- da školska djeca sama osmisle i izaberu kakva bi im odora bila najbolja.
Znači, to ne bi trebale biti plave radne kute nego šarena odjeća i za svaku školu bi ta odora mogla biti drugačija.

Školske uniforme bi služile bi kao kohezivni faktor među djecom, stvarale osjećaj pripadnosti i ponosa jer pohađaju baš tu školu.

A dodao bih, to bi znatno olakšalo život i roditeljima.

[Quorgyle]

Za sve nadobudne Hitlere, molim pogledeti film "Die Welle" iliti "The Wave" na engleskom.

Halo Effect, ti najbolje da odeš živit u Sjevernu Koreju sa tim mentalitetom.

Zar vi ljudi ozbiljno mislite da ćete uniformama ukinuti socijalne nejednakosti kod djece? Dobro je jedan kolega napisato tu, mogu odmah komotno i balaklave nositi, pa ukinuti i neravnopravnost u fizičkoj ljepoti.
A za ovu ekipu koja spominje elitne škole i njihove uniforme, pa upravo zato što jesu elite i nose uniforme, kako bi se pokazalo da su drugačiji od ostalih, da bi bili izdvojeni od "normalnih".

Halo Effect kaže:

I kažeš...onih 500 najboljih sveučičišta na svijetu (među kojima Zagreb nije) su svi odreda militaristički sustavi di se mlade petunije od današnje pederoliberalne omladine fizički i psihički zlostavljaju prisilnim odijevanjem u uniforme ?

Otkad se na tim fakultetim mora nositi odora??? Odoru nose samo u bratstvima i to upravo iz razloga da se pokažu kao elitno društvo, gdje tu odoru mogu nositi samo članovi. Jao što ga ti lupaš.

[JohnDoe-25]

Baš lupa, opet je odjeću iz McDonaldsa strpao u dress code, iako je to osobno zaštitno sredstvo. Zabrana nošenja nakita je isto sigurnosni propis(propis zaštite na radu), a ne dress code.

[TheProvense]

clouseau kaže:

I to je problem koji će se riješiti tako da se djeci propiše da moraju u školu ići svi u istoj majici od 45 kuna?

obzirom da odgoj od strane roditelja u današnje vrijeme ne pokazuje baš neke impresivne rezultate, da se udruge dižu na noge jer majka lupne dete po guzici, da školarci ne da ne persiraju svojim učiteljima već ih oslovljavaju sa kravama i kozama, a nerijetko takve činove ovjekovječuju snimanjem,
uopće ne vidim problem zašto škola, koja je ponavljam, odgojno obrazovna ustanova, ne bi na praktičan dio djecu educirala da škola nije modna pista, usadila im vrijednosti + ovo:

Tomislav B kaže:

Školske uniforme bi služile kao kohezivni faktor među djecom, stvarale osjećaj pripadnosti i ponosa jer pohađaju baš tu školu.

ponavljam opet da je pitanje uvođenja školskih uniformi, upravo zbog problematike zlostavljanja onih školaraca i njihovog ormara, samo nacionalno vijeće učenika rh, potegnulo još prije par godina..
nacionalno vijeće čine sami učenici!! (po jedan iz svake županije!; predstavnici svojih vijeća učenika), te je savjetodavno tijelo ministarstvu znanosti, obrazovanja i športa od 2005. godine..

znači, uvođenje uniformi nije hir nekog xy ravnatelja, već je mišljenje najvišeg tijela učenika osnovnih i srednjih škola na nacionalnoj razini..
a obzirom da su zadaće vijeća, između ostalog:
predstavljanje učenika u svim pitanjima koja se odnose na njih, njihov rad i odgojno-obrazovni sustav, predlaganje mjera poboljšanja (uvjeta) rada u školama, poticanje i njegovanje kulture dijaloga i tolerancije među učenicima s obzirom na različitost, te pomaganje u izgradnji osobnosti, kao i jačanju identiteta učenika, ideja ima dodatan razlog za ostvarivanje, pošto uvođenje školskih uniformi očito i sami učenici žele..

[Halo Effect]

JohnDoe-25 kaže:

Baš lupa, opet je odjeću iz McDonaldsa strpao u dress code, iako je to osobno zaštitno sredstvo. Zabrana nošenja nakita je isto sigurnosni propis(propis zaštite na radu), a ne dress code.

Ajde ne seri više, od čega to McD uniforma štiti djelatnika na kasi? Od prevelikog zračenja iz kase? Od prevrućeg pomfrita? Prehladnog šejka?
McD uniforma su hlaće, košulja i kapa. Zaštitno je sredstvo samo pregača onih koji rade u kužini, ništa više. Uniforma im je čisti dressing code.

Zabrana nošenja prstenja je i siugrnosni propis i dressing code, tako je u svim McDonaldsima svijeta, e da se ne bi morali natezati s Indijkama u New Yorku ili Sidneyu, a kojima je normalna radna odjeća 25 kila zlata na rukama, nogama i glavi...onda zabrane svima i svršena priča.

[koka36]

Halo Effect kaže:

Ajde ne seri više, od čega to McD uniforma štiti djelatnika na kasi? Od prevelikog zračenja iz kase? Od prevrućeg pomfrita? Prehladnog šejka?
McD uniforma su hlaće, košulja i kapa. Zaštitno je sredstvo samo pregača onih koji rade u kužini, ništa više. Uniforma im je čisti dressing code.

Zabrana nošenja prstenja je i siugrnosni propis i dressing code, tako je u svim McDonaldsima svijeta, e da se ne bi morali natezati s Indijkama u New Yorku ili Sidneyu, a kojima je normalna radna odjeća 25 kila zlata na rukama, nogama i glavi...onda zabrane svima i svršena priča.

Ti ga stvarno lupetaš ali lupetaš....
Štiti od ulja, umaka i sličnih stvari...
To je uniforma koju dobivaju svi radnici u MC sranju. Da nema nje radnici bi uništavali svoju odječu... Evo ja od gazde dobivam polo majice s logotipom jer mu to nalaže zakon o radu i jer mi je dužan osigurati zaštitnu odječu... I ne to nije dress code.
Dress code je to što moja sestra u raifaizen banci nesmije nositi hlače (ali su i od toga odustali), maice na bratele i slično.... (ne radi sa strankama) a muškarci moraju imati odjelo ili sako i kravatu...

[koka36]

TheProvense kaže:

obzirom da odgoj od strane roditelja u današnje vrijeme ne pokazuje baš neke impresivne rezultate, da se udruge dižu na noge jer majka lupne dete po guzici, da školarci ne da ne persiraju svojim učiteljima već ih oslovljavaju sa kravama i kozama, a nerijetko takve činove ovjekovječuju snimanjem,
uopće ne vidim problem zašto škola, koja je ponavljam, odgojno obrazovna ustanova, ne bi na praktičan dio djecu educirala da škola nije modna pista, usadila im vrijednosti + ovo:




ponavljam opet da je pitanje uvođenja školskih uniformi, upravo zbog problematike zlostavljanja onih školaraca i njihovog ormara, samo nacionalno vijeće učenika rh, potegnulo još prije par godina..
nacionalno vijeće čine sami učenici!! (po jedan iz svake županije!; predstavnici svojih vijeća učenika), te je savjetodavno tijelo ministarstvu znanosti, obrazovanja i športa od 2005. godine..

znači, uvođenje uniformi nije hir nekog xy ravnatelja, već je mišljenje najvišeg tijela učenika osnovnih i srednjih škola na nacionalnoj razini..
a obzirom da su zadaće vijeća, između ostalog:
predstavljanje učenika u svim pitanjima koja se odnose na njih, njihov rad i odgojno-obrazovni sustav, predlaganje mjera poboljšanja (uvjeta) rada u školama, poticanje i njegovanje kulture dijaloga i tolerancije među učenicima s obzirom na različitost, te pomaganje u izgradnji osobnosti, kao i jačanju identiteta učenika, ideja ima dodatan razlog za ostvarivanje, pošto uvođenje školskih uniformi očito i sami učenici žele..

Da baš...
Znaš kaj bu se dogodilo uvođenjem uniformi... Maltretiranje đaka 1 gimnatzije od strane onih iz 15 gimnazije i slično....
I neznam kako neko dvije majice smatra uniformom..Da bi to bila učinkovita unifarma moraš dati djeci bar 10-15 maica godišnje, 3-4 hlača ili suknji godišnje i 2 para tenisica, cipela ili šta već... minimalno...
TO nije mali trošak....