Knauf / Rigips - postavljanje...

[ppart]

Ugradnja izolacije
http://www.youtube.com/watch?v=d5zf9owGVrw

[dxer]

Par mozda glupih pitanja ali eto treba i to nauciti jer do sada nisam postavljao knauf. Gips ploca je sa jedne strane roza iliti crvena a sa druge strane smedja. Koja strana je ustvari vanjska i da li se ti slojevi skidaju ?

Druga stvar, kako se radi o oblaganju lozista iliti kamina, vidio sam da sa unutarnje strane ide neka alu folija na ploču. Kakva je to tocno folija i kako je ucvrstiti na ploču

Kada se ploca spaja sa zidom cementno zbukanim kako se koriste one trake kod tih spojeva?

Da li se na gips plocu moze lijepiti kameni dekor i kakve su neke posebne smjernice za to. Kakvim ljepilom se to radi?

[ppart]

To je vatrootporna ploča.
Roza strana je lice.
Ploča se samo kroji na dimenziju i montira.

Da alu folija, postoji alu folija kaširana na izolaciju mineralne vune.
Kupije se u roli.
Postavlja se preko podkonstrukcije i lijepi posebnom trakm za alu foliju.

Kad postavite podkonstrukciju, uz profile na zidu zalijepite razdjelnu traku.
Postavite ploče i "rupu" između ploče i razdjelne trake ispunite masom, utolite u masu mineralnu bandažnu traku.

Površinu morate impregnirati tipskom impregnacijom, mislim da ljepilo ide flexibilno za pločice, al za svaki slučaj pitajte keramičare ovdje na forumu, ima ih koji se kuže.

[dxer]

Ok, znaci ona smeđa strana ce mi biti iznutra, valjda se nece zapaliti taj papir ili vec to sto je nalijepljeno? Obzirom da ce se znaci unutrasnjost grijati od strane kamina, da li je obavezno gips plocu i podkonstrukciju zastititi kamenom/mineralnom vunom na toj alu foliji (ne znam koliko je to debelo)? Jer ja imam tu jednu specificnu situaciju, koju je tesko objasniti (mozda stavim nekakve slike kasnije) pa nemam bas nesto mjesta za staviti tu vunu.

Kako izgleda ta razdjelna traka, a kako bandažna ?

[ppart]

dxer kaže:

Ok, znaci ona smeđa strana ce mi biti iznutra, valjda se nece zapaliti taj papir ili vec to sto je nalijepljeno? Obzirom da ce se znaci unutrasnjost grijati od strane kamina, da li je obavezno gips plocu i podkonstrukciju zastititi kamenom/mineralnom vunom na toj alu foliji (ne znam koliko je to debelo)? Jer ja imam tu jednu specificnu situaciju, koju je tesko objasniti (mozda stavim nekakve slike kasnije) pa nemam bas nesto mjesta za staviti tu vunu.

Kako izgleda ta razdjelna traka, a kako bandažna ?

Postavite fotografije, pa čemo vidjeti, trebala bi biti izolacija.

Samoljepljiva traka, širine 5cm

[dxer]

Evo slika .

http://slike.hr/slike/gipsplocaoriginal_11ad8.jpg.html

http://slike.hr/slike/gipsploca_5b6dc.jpg.html

Jedna je original, a na drugu sam "postavio" imaginarno kako bi trebale biti postavljene ploče.
Kao prvo da napomenem da nikada u zivotu nisam postavljao profile za gips ploce, tako da ne bude previse komentara kako ovo-kako ono.
Da objasnim situaciju jer ce se mnogi pitati sto je ovo. Na slikama se vidi znaci ta straznja strana lozista/kamina koja se nalazi u kupaonici. Dugo sam razmisljao kako zatvoriti tu dimovodnu cijev, a takodjer je trebalo uzeti u obzir i pozicioniranje lozista i dolje onih cijevi za dovod vanjskog zraka. Kada je kuca građena, otvor u zidu je napravljen veci jer jos nisam znao koje cu loziste stavljati. Zato je sada trebalo zvučno zatvoriti i barijeru između kupaonice i dnevne sobe (gdje je prednja strana kamina). Iz tog razloga je stavljena kamena vuna. Isprobano je vec i nista ne gori.Sa te straznje strane sam znaci zamislio da se dolje ide jednom plocom odmah do tog dovoda zraka, a da se ostali prostor ispod cijevi iskoristi za izradu nekakvog ormarica tj. mozda samo nekakvih polica. Jer da sam sve to u kompletu zatvorio u jedan box, nekako bi to bilo i steta, ali i taj box bi dosta vizualno "uzeo" kupaonicu (iako je ona 9 m2), iako je ta opcija bila najlaksa sto se tice postavljanja podkonstrukcije. Takodjer lijevo od cijevi sam isao na jednu policu kao stepenica ove konstrukcije i tu bi se kasnije na gips plocu stavila neka čvršća podloga kao polica, moguce i gore iznad cijevi.

Ovo sto sam oznacio plavim trakamo , tu bi znaci trebala doci ta razdjelna traka iako mi nije i dalje jasno kakva je to traka i kako ce se ona zalijepiti na zbuku. Jer zar nije bolje da nema te trake i da se to direktno veže za žbuku ?

Ona bijela crta.....tu bi znaci trebalu utisnuti tu nekakvu masu, jel te gips ploce treba malo odmaknuti od zida i koliko ?

[ppart]

Dobro ste to sastavili.
Pogotovo za prvi put.

Dobro je sve skicirano.
Samoljepljiva traka, normalno se zalijepi za žbuku, ukoliko se žbuka trusi malo ju očistite prije ljepljenja.



Razmak između trake-zida i ploče od 3-5mm
Razdjelna traka je tu da se odvoji masa od žbuke, tim postupkom nastaje kontrolirana pukotina.
Ako ne postavite traku sloj ispuca svakako i jako je primjetan.

U priloženom se vidi razdjelna traka (bijela) i obrada tog spoja.

Vatro vlagootporne ploče


Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us

[dxer]

Zahvaljujem na uputama , samo jos treba pronaci tu razdjelnu traku. Jos prije sam trazio po baucentrima pa sam u Bauhausu pronasao tu bandaznu i jos nekakvu kao vlaknastu. Bandazna je samoljepljiva, ova druga nije...ali tu razdjelnu nisam pronasao. Ova masa sto ide izmedju zida i ploče, to je onaj Uniflot ili silikonski kit ?

[cd_covers]

ppart kaže:

Razdjelna traka je tu da se odvoji masa od žbuke, tim postupkom nastaje kontrolirana pukotina.
Ako ne postavite traku sloj ispuca svakako i jako je primjetan.

Ja sam sebi radio knauf 2005 krajem i početkom 2006 godine, sve vanjske zidove i stropove sam oblagao sa 10cm (strop 25cm) izolacije i knaufom.
Spoj sa zidom sad radio fiksni (sa trakom koja prelazi pola na zid a pola na knauf) i bez ovih razdjeljnih lajsni, čitao sam svakave teorije o tome ali radio sam kako se meni činilo najbolje.

Ima sigurno 200 metara dužnih spojeva između knaufa i zida i nigdje nije ništa puklo, a kamoli da je jako primjetno. I konstrukciju sam učvrščivao kompletno a ne kako se "preporuča" da se ne šarafi knauf u UD profile.....
Knaufa na stropu je obješen na grede po kojima se normalno hoda jer je gore uređeno potkrovlje i apsolutno pukotina nema usprkos podkonstrukciji koja "radi" jer je drvena.

Sve skupa radio sam kako mi je logika nalagala i rezultati su što se čvrstoče tiče vrhunski jer nakon 5-6 godina nema pukotina.

Zašto oni preporučuju po katalozima taj način rada nemam pojma, čitao sam nekad davno logiku tog razmišljanja i nije mi se svidjela.

[ppart]

dxer kaže:

Zahvaljujem na uputama , samo jos treba pronaci tu razdjelnu traku. Jos prije sam trazio po baucentrima pa sam u Bauhausu pronasao tu bandaznu i jos nekakvu kao vlaknastu. Bandazna je samoljepljiva, ova druga nije...ali tu razdjelnu nisam pronasao. Ova masa sto ide izmedju zida i ploče, to je onaj Uniflot ili silikonski kit ?

Uzmete običnu samoljepljivu traku, tamo gdje stoje sve ljepljive trake ima i to.

Masa uniflott.

[ppart]

cd_covers kaže:

Ja sam sebi radio knauf 2005 krajem i početkom 2006 godine, sve vanjske zidove i stropove sam oblagao sa 10cm (strop 25cm) izolacije i knaufom.
Spoj sa zidom sad radio fiksni (sa trakom koja prelazi pola na zid a pola na knauf) i bez ovih razdjeljnih lajsni, čitao sam svakave teorije o tome ali radio sam kako se meni činilo najbolje.

Ima sigurno 200 metara dužnih spojeva između knaufa i zida i nigdje nije ništa puklo, a kamoli da je jako primjetno. I konstrukciju sam učvrščivao kompletno a ne kako se "preporuča" da se ne šarafi knauf u UD profile.....
Knaufa na stropu je obješen na grede po kojima se normalno hoda jer je gore uređeno potkrovlje i apsolutno pukotina nema usprkos podkonstrukciji koja "radi" jer je drvena.

Sve skupa radio sam kako mi je logika nalagala i rezultati su što se čvrstoče tiče vrhunski jer nakon 5-6 godina nema pukotina.

Zašto oni preporučuju po katalozima taj način rada nemam pojma, čitao sam nekad davno logiku tog razmišljanja i nije mi se svidjela.

Inače nema raznih teorija i ostalog.
Posatoji samo jedno
Normativi i opisi za suhu gradnju

[cd_covers]

ppart kaže:

Inače nema raznih teorija i ostalog.
Posatoji samo jedno
Normativi i opisi za suhu gradnju

Ajde konkretno...zašto smatraš da će puknuti spoj između knaufa i zida u ovom tvom gore primjeru...ja smatram da neće ako se napravi kako spada jer nema šanse da ta dva materijala toliko "različito rade" na tako malim površinama kao u primjeru da dođe do stvaranja pukotine.
Meni to govori moje iskustvo iz prakse.....

Također me zanima logika po kojoj se ploče ne šarafe u UD profile.

Ja sam UD za CD profile pročvrstio vijcima za lim ili pop-nitnama i ploču ušafio apsolutno u sve profile tako da sve bude maksimalno fiksno.

To je suprotno svim pravilima a u praksi radi savršeno....bar u mom slučaju.

[ppart]

Ima tu na temi 91 stranica. Na večini ima mojih postova.
Sve piše...

[ppart]

Uostalom ...

[dxer]

Jucer sam na jednoj manjoj podkonstrukciji gdje sam pokrivao jednu odvodnu cijev, prvi puta probao sarafiti gips ploce. Tu sam koristio nekakvu najobicniju knauf plocu, na licu je bijela, mislim da je i malo tanja od onih rozih koje imam. Desio mi se problem da mi je na par mjesta prema rubovima , kod zatezanja sarafa, pocela se lomiti........a saraf cak jos nije bio niti utisnut kako treba. jel to zbog kvalitete te ploce, nesto drugo ili je pak normalno da se desava ?

Zaboravili ste mi komentirati onu izolaciju koju bi trebalo ili ne staviti ispod ploca, alu folija sa mineralnom vunom. jel to treba ili ne stavljati i ako treba, koja debljina ? I da li time stitim samo podkonstrukciju ili sve prekriti, znaci i ploce ?

[cd_covers]

ppart kaže:

Ima tu na temi 91 stranica. Na večini ima mojih postova.
Sve piše...

Na par zadnjih strana pročitao sam da se obavezno koristi ta razdjeljna traka, da se u UW i UD profile ne šarafi.

Ja sam radio suprotno od toga jer mi to nema nikakve logike....zanima me zašto preporučaš ljudima da tako rade... i nakon 5-6 godina ništa nije puklo što znači da je dobro i kvalitetno napravljeno.

Ako nemaš volje odgovoriti nemoraš, meni svejedno jer sam svoj knauf ionako napravio i obzirom da mi se pokazalo dobro ako budem išta drugo radio opet ću raditi isto kao do sada....razdjeljnu traku na spoju sa zidom neću koristiti i šarafiti ću u sve profile kompletno i podkonstrukciju ću kompletno učvrstiti sa šarafima za lim.

[ppart]

Onda napravite tak.
I to je to.

[cd_covers]

ppart kaže:

Onda napravite tak.
I to je to.

Pa napravio sam prije par godina.....nebitno za ovu raspravu....ništa trenutno ne radim niti ne mislim raditi što je vezano uz ovu temu.

A znam ja i sam pročitati u Knauf katalogu da se šarafi ovako ili onako, interesiralo me ZAŠTO to tamo piše. Očigledno nisam našao pravu osobu koja će to objasniti a ne samo ponoviti pročitano.

Puno hvala na odgovoru, stvarno se trebalo potruditi....

Citat sa Knauf.hr kaže, a znam si to i sam pronaći, samo teško mi je prihvatiti neko suhoparno objašnjenje koje to ustvari nije.

"Kako treba izvesti spoj gipsanog pregradnog zida s ožbukanom zidnom površinom?

U takvoj situaciji, ali i kod spojeva s betonom, drvom ili čelikom nije moguće zaglađivati preko kuta. Prije montaže Knauf ploča treba na podlogu nalijepiti samoljepivu traku na područje dodira s pločom. Nakon montaže ploče bandažna se traka sa svojim rubom ugrađuje do samoljepive trake, višak trake treba uredno odrezati."

[dxer]

Dajte vi meni prijatelji pomognite u mom zadatku. Ponovit cu ....

Prekjucer sam na jednoj manjoj podkonstrukciji gdje sam pokrivao jednu odvodnu cijev, prvi puta probao sarafiti gips ploce. Tu sam koristio nekakvu najobicniju knauf plocu, na licu je bijela, mislim da je i malo tanja od onih rozih koje imam. Desio mi se problem da mi je na par mjesta prema rubovima , kod zatezanja sarafa, pocela se lomiti........a saraf cak jos nije bio niti utisnut kako treba. Jel to zbog kvalitete te ploce, nesto drugo ili je pak normalno da se desava ?

Zaboravili ste mi komentirati onu izolaciju koju bi trebalo ili ne staviti ispod ploca, alu folija sa mineralnom vunom. Jel to treba ili ne stavljati i ako treba, koja debljina ? I da li time stitim samo podkonstrukciju ili sve prekriti, znaci i ploce ?
Danas sam bio traziti po baucentrima tu foliju kaširanu na mineralnu vunu. Pronasao samo ISOVER mineralnu staklenu vunu 50mm debelu , na bali 18 m2 za skoro 400 kn, ali mi je prodavac rekao da bi ipak u mom slucaju trebalo staviti kamenu vunu. Kakve bi kombinacije ja mogao umjesto toga napraviti ? da li mozda ima za kupiti ta alu folija samostalno pa da to nekako pricvrstim za kamenu vunu . Ili da stavi samo kamenu vunu i gotovo. I jel treba stititi podkonstrukciju i gips ploce ili samo jedno od toga ?

[ppart]

cd_covers kaže:

Pa napravio sam prije par godina.....nebitno za ovu raspravu....ništa trenutno ne radim niti ne mislim raditi što je vezano uz ovu temu.

A znam ja i sam pročitati u Knauf katalogu da se šarafi ovako ili onako, interesiralo me ZAŠTO to tamo piše. Očigledno nisam našao pravu osobu koja će to objasniti a ne samo ponoviti pročitano.

Puno hvala na odgovoru, stvarno se trebalo potruditi....

Citat sa Knauf.hr kaže, a znam si to i sam pronaći, samo teško mi je prihvatiti neko suhoparno objašnjenje koje to ustvari nije.

"Kako treba izvesti spoj gipsanog pregradnog zida s ožbukanom zidnom površinom?

U takvoj situaciji, ali i kod spojeva s betonom, drvom ili čelikom nije moguće zaglađivati preko kuta. Prije montaže Knauf ploča treba na podlogu nalijepiti samoljepivu traku na područje dodira s pločom. Nakon montaže ploče bandažna se traka sa svojim rubom ugrađuje do samoljepive trake, višak trake treba uredno odrezati."

Inače može se vidjeti da nikad s nikim se nisam raspravljao na ovom Forum.hr

Tako da završavam s ovim.

TOČKA.