Golf teren na Hvaru

[ddadda]

kumek kaže:

Ja barem imam 10 činjenica. ... Nemaš pojma o turizmu, a odlučivala bi o turizmu....

i to je izgleda sve sto imas, nazalost

... ti to meni?
nakon onih tvojih postova?

kumek kaže:

Malo pogledaj kaj turisti preferiraju po anketama pa onda kakaj. Ljudi koji bi takvim turizmom bavili bez ičeg drugog nit zahode ne trebaju jer ne buju imal kaj u njih izbaciti od silne "zarade". Nemaš pojma kaj je turizam i kaj ljudi hoče, a htio bi docirati.....

Ajde, reci sto si ti to procitao u anketama?
mozes si usput pogledati koji standard imaju ljudi koji bjeze u prirodu i slatka mala tradicionalna mjesta. Pastiri i lovci za tak nesto nemaju 1. pare, a onda ni potrebe.
Nemoj kenjati bezveze. Potkrijepi. I sam velis da za razliku od mene ti to mozes jer si pametan i obrazovan i kao normalan

[ddadda]

jimmy jazz kaže:

kaj na Hvaru imaju tak pono vode? nisam bash videl puno zelenih livada
neko je uzel za usporedbu Toscanu...koja ima malo puno vishe vode od Hvara, a i ponuda joj je sasvim drukcija od otoka Hvara i neusporednivo kvalitetnija u stvarima u kojima se moru usporediti.
vec prosla sezona je bila katastrofa...u 8. mesecu. tjeden dni curi desc, i ljudima je dosadno, nemaju kaj delati..kam iti...kaj pogledati...

nema hvar puno vode. u tome je proble,. treba odnekud uzeti odu da se ta trava zalijeva na tih xxx hektara. A vode fali i u turistickoj sezoni. Svaka cast recikliranju vode, ali biljke transpiriraju, stocereci da voda koju crpe ide kroz njihove listice u armosferu brze nego da stavis ekvivalentn povrsinu vlaznog papira s kojeg se voda isparava.

Vodena investicija je luksuz. otprilike realan ko i arapsko skijaliste (skupo i nemoralno cak i kad si mozes to priustiti)

[ddadda]

BUFFET kaže:

...BUFFET kaže:
Usput s obzirom na klimatske uvjete tamo nije važno zanemariti i proučiti hidrološki ciklus na toj mikrolokaciji.

kaj ti ta recenica znaci? ne znam spava li mi se...

To samo pokazuje tvoju nestručnost ili kavalificiranost za bilo kakvu daljnju argumentiranu diskusiju. A druga stvar da se uvažava mišljnje svih koji misle da imaju nešto za reći živjeli bi u srednjem vijeku.

klimatski su uvijeti eumediteranski na hvaru. To za sobom povlaci odredeni rezim padalina. Hidroloski ciklus nema veze s klimom vec s geologijom i hidrologijom, tek malo o padalinama koje se eventualno zadrzavaju u sekundarnim vodnim tijelima.
A sto se tice podrucja za golf ne znam moze li se to nazvati mikrolokacijom.

Ono sto ja ne razumijem je : sto znaci ''...nije vazno zanemariri i prouciti...''

[Joe Tortura]

ddadda kaže:

Slazem se s tim. Nije mi jasno kako je nasa turisticka stategija ponuditi turistima ono sto mogu dozivjeti u drugim zemljama.
S time hektare i hektare lijepe nase stavljama u konkurenciju u kojoj mozda i ne budemo kunkurentni i dugorocno gledano- gubimo pare umjesto da ih dobijemo.

island nije sirotinja i ima turizam, a izgleda da nije zacepio sve one rupe po livadama i napravio nove za golfloptice. iako izgleda da ima vode.

umjesto toga oni nude svoje nacionalno prirodno blago i neke navike svog stanovnistva sire po svijetu

jadno misljenje covjek ima o zemlji u kojoj zivi ako misli da nemamo sto ponuditi. i tradicijski i sto se prirode tice. a orginalnost prolazi. ne izjednacavanje i igranje u konkurenciji.

ovo je najobičnija demagogija!šta bi ti nudila strancima što drugdje nema?imaš neku orginalnu ideju koja je ekonomski isplativa ili samo laprdaš?lijepo je podijeli sa nama!
I kako bi bili nekonkurentni kad turisti dolaze kod nas i vječno se bune da nemamo nikakvog sadržaja?elitni hoteli,casina,golf tereni,noćni klubovi,razni zabavni parkovi...pa šta ako ih ima drugdje po svijetu ako je gost kod nas.

[Joe Tortura]

jimmy jazz kaže:

naravno da to zanima ljude - autenticnost, kultura, i nasljedje.
previshe je cobana koji nemaju nikakvu svjest o povjesti i svojoj kulturi, poput tebe, i rivaju se tobozhe pod napredno. pri tom vlecu pluga i oru po cesti kud hodaju.
po celom svetu su ljudi ponosni i znaju cjeniti svoje, jer ak neznaju cjeniti svoje nasljedje, onda ne znaju ni tudje. da si kaj upoznal sveta znal bi kak je. Italija, Sardinija, Turska, Grcka..kod nas prevladavaju zatucani ljudi bez trunka svjesti o kulturi. Talijani su iz toga umjetnost napravili, a pri nama se prodaju plastike na standovima po rivi

ali te države ne žive samo od toga.Uostalom, budimo realni,nemoguće je Hrvatsku uspoređivati sa jednom Italijom ili Grčkom koje su ipak kolijevke europske civilizacije i imaju masu spomenika i građevina na svim mogućim listama kulturne baštine.Imaju prepoznatljivost u svijetu zahvaljujući svojoj tradiciji i kulturi.U svim školama svijeta se uči o Staroj Grčkoj i Starom Rimu.Snimaju se filmovi koji prikazuju ili njihovu povijest ili neke elemente tih kultura i tako ih populariziraju.I uz sve to oni imaju i elitne hotele,golf terene i slične sadržaje.Jer treba izvući svaki euro iz gosta.
Hrvatska s druge strane nije tako prepoznatljiva jer nemamo tako impresivnu povijest.Jedino Dubrovnik ima "ime" u svijetu.
Isto tako treba uzeti u obzir da nama dolaze gosti različitih profila.Neke zanima sve živo o povijesti,drugi bi se samo zabavljali.

[BUFFET]

dadda konkretne podatke nemožeš saznati isto kao ni ja stanje tvojeg tekućeg računa. U zagrebu je članarina činimi se oko 20000 kn za člana kluba i još se posebno plaća teren i ostale sitnice. A sama investicija u golf teren je oko 200 kn/m2 bez pratećih objekata. Pa možeš doći do neke računice. Da nije isplativo nitko nebi u to ulagao isto kao što ne vjerujem da bi se ti svoje zarade lako odrekla i nebi dobro razmislila kuda ćeš novac uložiti.

[kumek]

ddadda kaže:

Aha to ti mislis da ak 2 stvari stalno tupis koje veze s pitanjim nemaju da si rijesio stvar jer izgledas uporan?!

Voljela bih da mi mozes dokazati da si dostojan sugovornik. Mozda dodatkom novih cinjenica. i time da me prestanes optuzivati za stvari koje nisam rekla?



pa kaj nisi ili ti ili bufet rekli da je to na brijunima starog i tipa i nesto kao da zbog toga uopce nije usporedivo s onim sto biste vi htjeli da se gradi na hvaru?


ratovi i ubojstva su apsolutno nuzna, da nisu ne bi ni postojali ....
Ko sto ova izjava nema pokrica nemas ni ti sa svojom



dobro, zakaj ti stalno mijesas jabuke s kravama? govorimo o turizmu. ne o poljoprivredi. usporedi mi konacno vec jednom to golfaliste po isplativosti i stetnosti s nekim drugim turistickim rjesenjem na hvaru.

Dokazivati tebi? Za kaj? Za tvoje znanje o golf terenima koje je nula ili za tvoje znanje o turizmu koje je isto nula?
Golf teren nije nužan,hja čuj nije niti turizam. Možeš lijepo sjediti u renoviranom selu i čekati da ti dođe gost koji će uživati u kamenju i skromnim trećerazrednim crkvicama i popiti čašu vina za dva eura.
Doduše već ti je RPG odgovorio o tvome znaju turizma.
Čitaj bolje, golf teren na brijunima je renoviran stari jer se drukčije ne smije, takav nije u potpunosti usporediv sa novim terenima. Ja ne tvrdim da se teren mora gradtiti ne Hvaru, ja tvrdim da vi niste dokazali zbog čega se ne smije graditi na hvaru, a niste jer nemate pojma kaj golf teren zahtjeva i jel to hvar može pružiti ili ne. Demagogija o kršu. Doduše na grčkim otocima, Tunisu i sl vjerojatno imaju valjda tisuće puta više vode nego hvar, pa imaju terene. Normalno da hvar nema vode u turističkoj sezoni jer su je nesposobni osigurati a ne zato jer je nema. Tipičan naš turizam.... netaknuta priroda, netaknuta prljaština WC-a , netaknuta glupost u glavama.
Još nešto, kakva je iskoristivost golf terena ne znam ali znam da Mokrice imaju porast prihoda od turizma preko 20 puta, znam da se niti jedan golf teren koji je sagrađen u RH i Sloveniji nije zatvorio (Ptuj, Mokrice, Dolina Kardinala, Početrtek), znam da se grade novi (Zaprešić, Istra) i to dio privatni kao GC Zagreb gdje upravo rade novih 18 rupa i to na postojećih 9.
Sad ti meni reci gdje se to tvoja "vizija" turizma isplati u našoj okolini? Netaknute okoline, renoviranih sela, bez ičeg drugog.

[jimmy jazz]

to je propala ideja. a realizacije sigurno nebu. ko bi stel igrati golfa po onoj zhegi. jedva da se do plazhe odgegash. ak ocete hitati peneze, dejte ih rajshi meni.

[Roose Bolton]

Kakva skupina retardanata koja se krije iza fraza: nema vode!
Ako nema vode..onda ajmo pozatvarati sve potrošače vode na Jadranu:
Hotele, restorane, brodogradilišta, cementare, rafineriju...

U biti slažem se sa 90% onoga što je napisao kumek.



Zna li itko od tih pametnjakovića odakle Hvar dobija vodu?

[Secundo]

Manite se ekofašizma. Shvatite da turistička ponuda mora biti raznovrsna. Isto kao što se ne možemo afirmirati kao vodeća golf destinacija, ne možemo naći ni sreću isključivo u pokazivanju authtonih obrta, kuća i drugih povijesnih tema. Treba svega pomalo.

Prihvatljivost korištenja ekologije se mora staviti u relaciju dobivenog. Istina, golf teren mijenja okoliš, i troši vodu, treba herbicide i ostalo. Koliku će to štetu nanjeti, ali kolika je dobit? Ako to uspredite sa drugim djelatnostima, pogotovo poljoprivredom (kako to kumek uporno čini), uvidjet ćete da golf ima jedan od najboljih omjera uloženo/dobiveno.

[jimmy jazz]

ma mlatite praznu slamu

[kumek]

Evo malo za zamisliti se.
http://www.jutarnji.hr/komentari_i_m...entar,27311.jl

[zeleni među zelenima]

kumek kaže:

Moram priznati da što više pišeš sve sam uvjereniji da nemaš pojma kaj pišeš. Voda golf terena se reciklira (zato koristiš pumpe i jezerca) jer je jeftinije. Stanujem nedaleko od golf terena, razgovaram sa čovjekom koji je napravio jedini golf teren u RH i ako on kaže da se reciklira i ako ja vidim pumpe i sustav za ponovnu uporabu vode onda se voda reciklira. Ti pričaš o stvarima o kojima pojma nemaš, kao i svaka zatucana osoba koja od vlastitih predrasuda ne vidi dalje od nosa.
O tretiranju kemikalijama smo ti već napisali ali ti siroče nikako da pročitaš, samo za ovakve koji ne čitaju poput tebe, još jednom:Sad vičem:
TRETIRANJE KEMIKALIJAMA JE PUNO MANJE NEGO NA NEKOM POLJU POD MONOKULTUROM.
Da smanjim postotak vode koja otječe???? Mislim mogu, ali onda ne bih rekao istinitu informaciju. Nedorasle osobe igraju golf? To je kao da kažem da su svi ljevoruki kreteni ili svi niži od 170 cm budale. Doduše za golfere u globalu ne znam, ali znam da sam preko pisanja upoznao jednu nedoraslu osobu.
Ti ekološkom pokretu radiš takvu štetu da je bolje da se njom ne baviš. Mislim bolje za ekološki pokret.
I još samo ovo oko praćenja analize, eto ti ekološke studije od Doline Kardinala pa čitaj, doduše glavne naznake kako radi golf teren i kako se filtrira voda i kroz koliko slojeva ti već pišu. Za to treba više čitati, a manje galamiti.

Četiri godine kasnije...
Zanimljivo je bilo ponovno pročitati što se na ovom forumu odvijalo 2006.
Kumek je izrekao jednu (ponavljam - jednu) čini se točnu informaciju, a to je da je današnja poljoprivreda gora od golf-terena po pitanju zagađenja. Čak i to koristi za dobrobit golf-terena. Samo još nedostaje da se netko sjeti i pretvori sva polja u golf-terene. Tako bi bilo manje zagađenja.
U ostalom Kumek ostaje samo kumek, vjerojatno spava s golf palicama pored kreveta. Vjerojatno bi napravio golf-teren na frizuri svoje punice, kad bi to donosilo novac. Što da se radi, kad živimo u monetarnim sustavima, pa je novac očigledno najvažnija stvar za Kumeke.
Istarska priča odvila se kako se odvila. Napravljen je jedan teren na Crvenom vrhu (čujte domaće što misle i govore o tome). Većina planova za 22-27 terena propala je. Financijeri propali ili nestali. Ali ne prije nego su pokupovali zemlju gdje god su stigli. Toliko o isplativosti golf-terena. Muljaže su bile na svim razinama, od općinske do predsjedničke, pa i prekogranične jer je Hipo banka izgleda prala novčiće u istarskoj vodi za golf terene. Znam, jer sam sudjelovao u događanjima, da se hrvatska izvedba golfa odvijala zbog interesa i novca, a sam golf bio je (i ostao) zadnja rupa. Pri tome su izgažena ljudska prava lokalnog stanovništva koje u to vrijeme nije ni marilo za svoja prava, već je, kao i Kumek, namirisalo novce od golfa, pa rasprodalo zemlju.
Da je jedan tako "zeleni" sport (?) kao golf nasamaren od "financ-majstora", to je Kumeku promaklo.

[kumek]

Eto starog threada.....kumek je bio u svemu u pravu što s tiče golf terena i njegove uloge u turizmu a sve ovo oko malverzacija nema zapravo veze s onime što ja pričam. Malverzacije su svugdje malverzacije i kao takve ne čine stvar boljom ili lošijom. Kriminal je kriminal. To nema nikakve veze s golf terenima kao takvima. Da je hypo banka kriminalna...naravno da znam, da muljaju i muljali su naravno da znam, da peru lovu naravno da znam ali kakve to do vraga veze ima s golf terenima kao turističkom ponudom i ekologijom golf terena...e to ne znam. Nisam igrao golf u zadnjih pola godine više od dva puta, i ne spavam s golf palicama.....to ostavljam fetišistima poput tebe. Tko ti brani da kupiš zemlju? Kupi je ti pa neće oni......