Laserska korekcija vida

[aspiriniks]

Pozdrav Jolac,
hvala na pojašnjenju.

Prema tome, znači da ja sa stabiliziranom dioptrijom cca. -4,00 ću i u budućnosti nositi iste cvike za ispravljanje kratkovidnosti. Jedino što mi se još može desiti je da zbog slabije akomodacije oka koje dolazi sa starenjem dobijem i cvike za čitanje.
Ako je to sve, onda mogu samo reći - živjeli oćali !!!

Nego, čisto me zanima, da li netko zna fizikalni princip djelovanja lasera na rožnicu (ako je ona prozirna, kako uopće djeluje na nju?!), te isto tako, zašto je potrebno skidati epitel ako je proziran, te laser prolazi kroz njega??
Ukoliko se dobro sjećam fizike (optike) pri nailasku svjetlosti na proziran medij sa različitim indeksom loma, ukoliko je upad okomit, nema loma svjetlosti, jedino se dio reflektira, a dio prolazi (možda je caka u dijelu koji se reflektira - ne znam).
Pozdrav.

[Jolac]

aspiriniks kaže:

Pozdrav Jolac,
hvala na pojašnjenju.

Prema tome, znači da ja sa stabiliziranom dioptrijom cca. -4,00 ću i u budućnosti nositi iste cvike za ispravljanje kratkovidnosti. Jedino što mi se još može desiti je da zbog slabije akomodacije oka koje dolazi sa starenjem dobijem i cvike za čitanje.
Ako je to sve, onda mogu samo reći - živjeli oćali !!!

Nego, čisto me zanima, da li netko zna fizikalni princip djelovanja lasera na rožnicu (ako je ona prozirna, kako uopće djeluje na nju?!), te isto tako, zašto je potrebno skidati epitel ako je proziran, te laser prolazi kroz njega??
Ukoliko se dobro sjećam fizike (optike) pri nailasku svjetlosti na proziran medij sa različitim indeksom loma, ukoliko je upad okomit, nema loma svjetlosti, jedino se dio reflektira, a dio prolazi (možda je caka u dijelu koji se reflektira - ne znam).
Pozdrav.

Sa tom dioptrijom bez naočala moći češ doživotno vidjet blizu,samo je malo nepraktično približavat glavu manje od 25cm od čitanog teksta,tako da češ sa godinama za čitanje na tipičnoj udaljenosti od oko 50cm trebat za takvo čitanje nešto manju minus dioptriju od sadašnje(pošto neće biti dovoljne akomodacije za stare naočale),dok za korekciju na daljinu vrijede stare naočale.
Laser zrake ostavljaju svoju energiju na stromu i tako uzrokuju njeno isparivanje,epitel je također ukloniv laserom,jer postoje i laserske zrake koje uzrokuju i njegovo isparivanje(no touch transepitalni Prk),
to sam sve pročitao i to su činjenice,a mislim da se radi o tome da predaja energije koju sadrže laser zrake nastupa kad zrake prelaze iz optički rjeđeg u optički gušće sredstvo i isparuje ono što prvo dotaknu te zrake kod izlaska iz zračnog sredstva(epitel ili stroma).A sad prevedena rečenica možda zbunjuje "Laserska zraka može preoblikovati samu stromu (srž) rožnice, a ne može njen vrh (op. prev. radi se o površinskom djelu koji je proziran i na kojeg laser ne može djelovati)",mislim da je tu više usputno naveden podatak o prozirnosti epitela,a da pravi razlog što laser nemože preoblikovat epitel(trajno) leži u tome što se epitel sam ponovno regenerira,dok stroma ostaje istog oblika nakon lasera,što opet neznači da laser zrake nemogu isparit epitel ne sa ciljem navedenog preoblikovanja već da bi se kasnije došlo do strome.Uostalom da laser zrake nemogu isparit epitel nebi postojao transepitalni Prk.Do snažnijeg reflektiranja dolazi kod smanjivanja kuta pri kojem ulaze laser zrake,pri tome dolazi do oslabljene predaje energije i to je problem koji se odnosi na nedovoljno velike optičke zone lasera i širine zjenica,jer pošto oko ima oblik sfere na rubnim djelovima zjenice laser zrake upadaju pod manjim kutem,to se pokušava riješit usmjeravanjem više energije na te rubne točke,ali još uvijek nije osmišljen način da se u potpunosti riješi taj problem,jer postoje ljudi koji zbog preširokih zjenica nisu kandidati za nijedan laser.

[Garfield_Zagreb]

Zanima me da li je kod PRK metode moguća RE operacija? I zašto ljudi nakon PRK malo počnu gledatu u "koso"?

Zašto je pri dijagnostici tako bitna skijaskopija?

Pitanje za Jole:do koje godine je najsigurnije napraviti lasersku korekciju vida?

Hvala

[jura_80]

Garfield_Zagreb kaže:

Zanima me da li je kod PRK metode moguća RE operacija? I zašto ljudi nakon PRK malo počnu gledatu u "koso"?

Zašto je pri dijagnostici tako bitna skijaskopija?

Pitanje za Jole:do koje godine je najsigurnije napraviti lasersku korekciju vida?

Hvala

Eventualna ponovljena korekcija je moguća naravno ako to dozvoljavaju drugi uvjeti (očni tlak, stanje mrežnice, debljina rožnice....). Što se tiče gledanja u "koso" nisam primjetila, a ni nitko u mojoj okolini, da gledam u "koso/križ" ili kak god to nazvali. Meni je sad 3,5 tjedna od no-touch PRK operacije i nemam aposlutno nikakvih problema.

[aspiriniks]

[QUOTE=Jolac;14130871]Sa tom dioptrijom bez naočala moći češ doživotno vidjet blizu.........



Hvala ti Jolac, majstore

Nego, razmišljam, ako bi se konstruirao uređaj koji bi upravljao izvorom lasera tako da ga pokreće po sferi koja je ima jednak polumjer zakrivljenosti kao oko koje se operira, tada bi laserska zraka upadala uvijek pod pravim kutom na oko, te bi se time eliminirao problem premale optičke zone lasera (prevelike zjenice) i poboljšala operativna obrada rubnih zona zjenice (svejedno bi bilo koji dio oka se tretira laserom).
A mislim da suvremenim motorima koji se koriste u robotici danas ne bi bio neki prevelik problem pokretati laser po sferi koncentričnoj oku koje se operira (možda bi se čak taj pogon moglo riješiti i pneumatskim ili hidrauličkim putem)...
S druge strane, mislim da većina očnih kirurga (barem u hrvata) ipak voli svoj stroj dobrano izamortizirati prije nego nabave novi - suvremeniji.
Zato kada bi se ja odlučio za laserski pristup skidanja dioptrije, jezičac na vagi bi prevagnuo u korist one klinike koja ima suvremenije (bolje) uređaje za dijagnostiku i laser, pošto je vještina kirurga u tom slučaju potređena tehnologiji.

Pozdrav svima.

[aspiriniks]

jura_80 kaže:

Eventualna ponovljena korekcija je moguća naravno ako to dozvoljavaju drugi uvjeti (očni tlak, stanje mrežnice, debljina rožnice....). Što se tiče gledanja u "koso" nisam primjetila, a ni nitko u mojoj okolini, da gledam u "koso/križ" ili kak god to nazvali. Meni je sad 3,5 tjedna od no-touch PRK operacije i nemam aposlutno nikakvih problema.

Bok.

Čestitam na odličnom izboru metode
Da se ja podvrgavam zahvatu, vjerojatno bi izabrao isto.

Molim te napiši koju širinu zjenica imaš, te kako si tretirala operirano oko ili oči postoperativno, te koliko je (ili još uvijek) to vremenski trajalo.
Da li imaš problem sa zamućivanjem vida i da li vidiš dobro i po noći (automobilska svjetla).
Koliko je intenzivna bol nakon operacije?

Pozz i sretno

[Jolac]

Garfield_Zagreb kaže:

Zanima me da li je kod PRK metode moguća RE operacija? I zašto ljudi nakon PRK malo počnu gledatu u "koso"?

Zašto je pri dijagnostici tako bitna skijaskopija?

Pitanje za Jole:do koje godine je najsigurnije napraviti lasersku korekciju vida?

Hvala

Nisam čuo za gledanje u koso nakon Prka.
Nakon Prk moguća je reoperacija i to 3puta,ali treba proći 6mjeseci nakon svake operacije,tako makar tvrde doktori u Svjetlosti.Sad pošto je broj mogućih operacija ograničen predpostavljam da novom operacijom rastu rizici,jer kako je Tommy već pisao,svako novo diranje rožnice unosi nove aberacije i najbolji rezultati se postižu na djevičanskim rožnicama.
Prk na Lasik poklopcu navodno uvijek rezultira zamućenjem rožnice bez primjene Mmca,a Mmc je navodno toksično sredstvo koje koju godinu kasnije može izazvat odumiranje stanica strome,ipak još se neznaju pravi rizici Mmca u dugom peridu pošto je još prekratko u uporabi,zato mnogi kirurzi posežu za Mmcom samo u slučaju nužde,a mnogi ga uopće ne žele koristit,kao recimo slovenska klinika koja pokušava sa drugim načinima sprječavanja zamućenja rožnice.Lasik nakon Lasika dovodi do rizika podepitalizacije koji iznosi čak 10-40posto,dok u normalnom slučaju prvog Lasika iznosi oko 1posto,dok se zbog nove sjeće očnih živaca povećava sindrom suhog oka,tako da mi se čini da je Prk nakon Prka najmanje zlo kad se već mora birat rekorekcija.

Skijaskopija je mjerenje dioptrije sa ukapavanjem kapi o oči koje uzrokuju širenje zjenica sa ciljem da blokiranjem ciljarnog mišića onesposobe akomodaciju oka i pronađu idealnu dioptriju,jer ciljarni mišić može manipulirat refraktivnim pogreškama(osobito kod djece) i onesposobljavanjem akomodacije dolazi do pouzdanijeg mjerenja pogotovo još ako se kombinira strojno i manualno mjerenje.Tako su meni u svjetlosti utvrdili da na oba oka imam isti dioptriju i astigmatizam,ali jedno oko daje bez korekcije 25posto,a drugo 50posto vida sa objašnjenjem da na desno uspijevam akomodacijom izmanipulirat refraktivne pogreške,zato vjerojatno običnim manualnim mjerenjem kod mog okulista mi je krivo određena dioptrija i to tako da je fulan astigmatizam na desno za čak 0,5,jer sam naprezanjem očiju uspio izoštrit vid,dok se dioptrija treba mjerit dok su oči opuštene i zato se skijaskopijom postiže ta opuštenost.Tamo na pregledu je to uračunato u proceduru pregleda za bilo koju operativnu metodu.

Mislim da je operacija zabranjena za mlađe od 18godina,kako je Tomy pisao na prethodnoj stranici da se operacija ne isplati za starije od 50godina zbog mrene,navodno mrena zahvaća gotovo sve ljude u godinama,samo je neki dobiju sa 50,a neki sa 70godina,dok su vrlo rijetki slučajevi da 90godišnjaci nedobiju mrenu,operacija mrene se izvodi na način da se izvadi očna leća i stavi umjetna leća,pri čemu se eliminira moguča ranija kratkovidnost pacijenta,tako da se neisplati ići na dve operacije u kratkom periodu i to iz razloga što se u slučaju laserske kirurgije kasnija operacija mrene pretvara u refraktivno iznanađenje,tj. nemože se sa istom sigurnošću računat na istu oštrinu vida kao sa operacijom mrene bez prethodnog laserskog skidanja dioptrije.Razlog neznam,ali praksa tako pokazaje.Sad neznam ni kolika je razlika između nepredvljivosti operacije mrene kod bivših Lasik nasuprot bivšim Prk pacijentima i da li postoji,možda Tommy zna?Ivis tehnologija inzistira na regularnosti rožnice pa pretpostavljam da bi problemi se kasnijom operacijom mrene davale bolje rezultate.
Razlog što me mrena uopće ne zabrinjava je u tome što ja jedno oko ne namjeravam operirat,ujedno bi neoperirano oko možda kasnije poslužilo za bolje rezultate kod operacije mrene,uostalom ko zna kakva će tehnologija operacije mrene prevladavat za 30 i više godine.
Poželjno je da dioptrija bude posve stabilna makar dvije godine prije operacije,jer laser skida postojeću dioptriju i neutjeće na njen kasniji rast,to su mi prešutili na pregledu u Svjetlosti,ali su to naveli kao razlog za odgodu novog pregleda na 3mjeseca,da vide oče li dioptrija biti stabilna,a bez pomaka je već 5-6godina što me niko tamo nije ni pito.

[enoi3]

Tomy i Jolac hvala na svemu...

[Garfield_Zagreb]

Pitanje: ako npr neko ima -5 na oba oka (subjektivna dioptrija) , a skijaskopski nalaz je -4,5 na oba oka. Koja se dioptrija utipka u laser? Subjektivni ili skijaskopski nalaz? Ili nešto između?

[Sheki10]

regica kaže:

Kako je proslo Sheki?
Evo proucavam ovu temu zadnjih 15 sati u komadu tj. zadnjih 20 godina i i i ...prije nego vas ista zapitam; naime tupo zaprepastana poravnavam svoje dioptrijke i tepam onom lijevom zivahnom vijku:...pomalo.

Kako je prosao pregled u Visumedu, Sheki?

Evo i mene nakon nekog vremena...

Prošlo je 1. mjesec i 24 dana od operacije...
...neki se možfda ne sjećaju, ali bio sam na operaciji samo jednog oka (drugo će malo pričekati) koje je imalo -10 dioptriju sa -3 cilindrom.
Desila se jedna vrlo zanimljiva stvar:
Doktor Šarić mi je skidao samo dioptriju, jer je rekao da bi skidanje i dioptrije i cilindra bilo prerizično...
...već na prvim pregledima se primjetilo da dioptrija oscilira oko nule, a da se "za čudo" i cilindar poprilično smanjio.

Sada kada je dioptrija stabilna su podaci: -0,12 diopt. sa -0,25 cyl.

Rožnica mi je super ispala, pa smo krenuli u pretrage da vidimo šta se to desilo. Na kraju se pokazalo da je flap neravninu oka koja je stvarala cilindar prekrila kao šator (umjesto da je flap ulegao na to mjesto, pa tako i samo postao nepravilnog oblika), te na taj način stvorio pravilniju površinu nego što je bila prije. Prostor koji je u prvi trenutak ostao između rožnice i flapa je srastao tako što je epitel na rožnici srastao prema flapu, pa je flap i površina oka ostala pravilnog oblika. ....rugim riječima: "nemreš boliv it"

Posljedice koje još osjećam su:
- suho oko kad se ujutro probudim... kapnem kap Systane-a i onda više nemam problema s tim cijeli dan... iako, s obzirom da mi je posao vezan uz gradilište, znam koristiti Systane i u svrhu čišćenja oka poslije gradilišta, pa su mi tako kapi uvijek pri ruci .... ali suho oko mi više nije problem.
- noćni vid mi je nešto lošiji, iako puno bolji nego što je to bilo u prvih mjesec dana (kad je bilo koma). S obzirom da na desno oko (njega nisam operirao) nemam problema s noćnim vidom, vrlo sam sitničav jer lijevo oko imam s čime usporediti... ali osjetim da i taj problem se smanjuje tj. već po noći vidim sasvim dobro na operirano oko.
- još ne trljam oko... vjerujte mi kad se operirate kao da vam se urodi strah od trljanja oka... ali kužim da me i to već pomalo pušta... normalno se umivam, kupam i sve ostalo, samo sve to radim puno pažljivije na lijevom oku.

Doktor je zadovoljan, ja zadovoljan, šta više još poželit, nego da mi tako bude i s desnim okom, koje će na red doći najvjerojatnije u 9. mjesecu.

Pozdrav Nolini... drago mi je da i tebi sve štima sa očima...
...i puno sreće svima koje još čeka operacija.

Sheki

[bubamara12]

bok svima..nisam baš sve postove čitala al evo da kažem samo da sam još prekjučer bila na operaciji i savršeno vidim i presretna sam sad..rješila sam se napornih leća napokon!! dioptrija mi je bila -3...
malo je neugodno tih 10 minuta kolko otprilike traje skidanje dioptrije, ali za 100postotan vid t se itekako isplat pretrpjetii!

bila sam kod dr. Gabrića i imam samo riječi hvale za njega i ostale doktore i sestre..
stvarno super!

[Jolac]

Garfield_Zagreb kaže:

Pitanje: ako npr neko ima -5 na oba oka (subjektivna dioptrija) , a skijaskopski nalaz je -4,5 na oba oka. Koja se dioptrija utipka u laser? Subjektivni ili skijaskopski nalaz? Ili nešto između?

Postoje 4načina mjerenja:
1.mjerenje čitanjem slova na tabli
2.kompjutersko mjerenje
3.mjerenje čitanja slova na tabli sa ukapavanjem kapi(cikloplegija)
4.kompjutersko mjerenje sa ukapavanjem kapi

Mislim da skijaskopski nalaz podrazumijeva mjerenje pod točkom 4.Mjerenje pod točkom 3. držim najrelevantnije za laser i zato se vjerojatno na kraju zadnje izvodi,jer kompjutersko mjerenje nije toliko pouzdano,makar tako kažu neki oftamolozi,ali navodno je kompjutersko mjerenje vrlo korisno za određivanje astigmatizma i zato kombiniraju sva 4mjerenja kako bi se na kraju našla idealna dioptrija i cilindar.Nisam posve siguran ali najlogičnije mi se čini da se za laser uzima zadnje izvedeno mjerenje pod točkom 3.

[enoi3]

A što mislite da ledmo namažete oči prije svakog spavanja...??? Možda ''oteknuta'' očna jabučica splasne i vrati vam vid hehehehehhe

[_Anchy_]

pa ne znam baš, meni nije baš privlačno da mi s neči m kopaju po očima, a dođe ti za jedno oko od 8000 - 12000 kn, skupo go suho zlato. a i doktori kažu donja granica ( godine) 21.

[lush]

uh, uh.. pročitala zadnjih par stranica i lagano mi je zlo od pročitanog...

dakle, imam dioptriju -4.5 do -5 sa astigmatizmom oko -2 , ne znam točno koje kombinacije po oku... nosim leće već skoro 15 godina, polutvrde...Nikad nisam imala problema s očima u smislu upala i sličnog... nemam problema sa suhim okom usprkos dugom nošenju leća... Ne znam kolike su mi zjenice
Htjela bih se riješiti leća jer su mi opterećenje, sa naočalama sam ko čorava koka, jednostavno ne vidim dobro sa njima.

Koliko sam shvatila, vi preporučujete PRK metodu kao bolju i pouzdaniju, ali oporavak je duži... Šta to konkretno znaći - da neću vidjeti nikako ili da ću vidjeti kao da sam bez leća ili tako nekako, da neću smjeti raditi na kompjuteru (šta mi je posao), koliko traje oporavak cca ?
Isto tako, preporuka je raditi jedno pa drugo oko ... Šta onda natom neoperiranom oku nosim i dalje leću da vidim? Inaće, kad na jedno oko skinem leću, a na drugom imam, e tek onda ne vidim tj. javi mi se neka kao dupla slika a ne kako je netko opisao, da se oči kompenziraju...

[Jolac]

lush kaže:

uh, uh.. pročitala zadnjih par stranica i lagano mi je zlo od pročitanog...

dakle, imam dioptriju -4.5 do -5 sa astigmatizmom oko -2 , ne znam točno koje kombinacije po oku... nosim leće već skoro 15 godina, polutvrde...Nikad nisam imala problema s očima u smislu upala i sličnog... nemam problema sa suhim okom usprkos dugom nošenju leća... Ne znam kolike su mi zjenice
Htjela bih se riješiti leća jer su mi opterećenje, sa naočalama sam ko čorava koka, jednostavno ne vidim dobro sa njima.

Koliko sam shvatila, vi preporučujete PRK metodu kao bolju i pouzdaniju, ali oporavak je duži... Šta to konkretno znaći - da neću vidjeti nikako ili da ću vidjeti kao da sam bez leća ili tako nekako, da neću smjeti raditi na kompjuteru (šta mi je posao), koliko traje oporavak cca ?
Isto tako, preporuka je raditi jedno pa drugo oko ... Šta onda natom neoperiranom oku nosim i dalje leću da vidim? Inaće, kad na jedno oko skinem leću, a na drugom imam, e tek onda ne vidim tj. javi mi se neka kao dupla slika a ne kako je netko opisao, da se oči kompenziraju...

Ako ti okulist nemože napravit naočale sa kojima češ vidjet kao sa polutvrdim lećama,tada to upućuje na iregularni astigmatizam,tako da ako se slučajno odlučiš za laser nemoj nikako ići u klinike gdje nemaju Wave front ili Cipta analizu oka,jer one navode laser da uklanja iregularni astigmatizam,nego neznam koliku oštrinu vida postižeš sa najboljim mogućim naočalama?
Zbog visokog cilindra nisam siguran da li bi ti Prk metoda mogla dat dobre rezultate,ranijim laserima i opremom smatrali su da do 1,5dioptrije cilindra Prkom mogu u potpunosti skinut,mada po čitanju iskustva pacijenata čini se da vrlo često i kod tog astigmatizma ostaje nakon operacije neki astigmatizam koji nenarušava znatno oštrinu vida,ipak moguće je da modernija oprema daje neke bolje rezultate,ali problem nije toliko u dijagnozi i laseru kao što je u nepredvidljivosti zaraštavanja epitela.Ipak mnogi doktori skidaju astigmatizam i preko 2,5dioptrije Prk metodom,ali i računaju na to da će vjerojatno ostat neki astigmatizam ispod 1dioptrije.Lasik za veči astigmatizam što se tiče ostatnog astigmatizma daje bolje rezultate,ali ako pročitaš sve o Lasiku na ovom topicu vidjet češ da je to rizičnija operacija.
Vrijeme oporavka vida kod Prka jako varira,evo jedne stranice gdje možeš vidjet iskustva pacijenata nakon operacije i njihov oporavak
http://www.lasermyeye.org/forums/forumdisplay.php?f=45
Koliko sam pročitao neka iskustva pacijenata,postoje ljudi koji dobiju dobar vid nakon nekoliko tjedana,dok postoje i oni koji ni nakon 6mjeseci nemaju sasvim dobar vid,već ga dobiju nakon godinu danu,kao što postoje i oni koji zahvaljuju bogu što su operaciju izveli samo na jednom oku.Tjedan do dva nakon Prk operacije vid je najčešće dovoljno dobar za većinu aktivnosti,osim možda za noćnu vožnju,ali u rjeđim slučajevima postoje ljudi koji imaju većih problema kod čitanja slova na računalu,zato se i radi operacija prvo na jednom oku.Razlog zašto nevidiš kad staviš jednu kontaktnu leću je u prevelikoj razlici u dioptriji,jer na jednom oku tada imaš nulu,a na drugom -5 i astigmatizam,a mozak podnosi razliku do 3dioptrije između očiju(kod mene je 1dioptrija i 0,75astigmatizam i zato nemam tih problema kad stavim jednu leću i vidim savršeno ko da sam stavio dve leće),znači u slučaju operacije to neće bit problem jer ti neće biti razlika u dioptriji između operiranog oka i oka sa stavljenom kontaknom lećom,dok u slučaju nestavljanja kontaktne leće na neoperirano oko nemožeš računat na dobar vid zbog spomenute prevelike razlike u dioptriji između očiju.
Isto je poželjno da prvo operiraš nedominantno oko(na koje vidiš lošije).
Na tvom mjestu bi se raspitao u slovenskoj klinici http://www.vid.si i poslo bi im na mejl [email protected] podatke o dioptriji i astigmatizmu,razlog je zato jer imaju najmoderniju upremu sa Cipta analizom i preferiraju površinske metode.Od naših klinika najbolji izbor je www.svjetlost.hr i to samo zbog Wave front analize,inače sve ostalo je loše,jer inzistiraju na Lasiku i nemjere propisno zjenice,sam sam bio na pregledu pa moja iskustva možeš pročitat od stranice 26.Probaj izmjerit zjenice u polumraku,jer kao što je već pisano mnoge klinike radi zarade prešučuju važnost uskih zjenica.

[lush]

Hvala ti puno na iscrpnom odgovoru. Ja to ionako ne planiram tako skoro, jer koliko znam, do prije cca godinu dana astigmatizam nisu uopće skidali, tako da mi je zapravo svejedno jel nosim leće radi -5 ili -1
Ovo za povrat vida i do 6 mjeseci i nemogućnost rada na računalu mi je iznimno bitno jer u tom slučaju ne dolazi u obzir da se podvrgnem operaciji dok ne promjenim posao ili ću si moć priuštit da budem doma godinu dana i ne naprežem oči ...
Da, obje operacije nose svoje rizike, ali ja sam spremnija na duži oporavak ako će to na kraju biti kvalitetnije i dugoročnije...
Budem doma potražila papirić sa zadnje kontrole za leće, imam ispis onog kompjuterskog pregleda s točnim dioptrijama pa ću napisati mail u sloveniju, hvala ti za link.
Glede naočala, nije da mi nije dobra dioptrija već ja jednostavno s tim naočalama nikako na ti... živciraju me i gotovo, maste se, svako malo mi padnu, rasklimaju se... uglavnom, osjećam se s njima neugodno i nezgrapno i onda forsiram da čim više nosim leće što isto nije baš zdravo

[Jolac]

lush kaže:

Hvala ti puno na iscrpnom odgovoru. Ja to ionako ne planiram tako skoro, jer koliko znam, do prije cca godinu dana astigmatizam nisu uopće skidali, tako da mi je zapravo svejedno jel nosim leće radi -5 ili -1
Ovo za povrat vida i do 6 mjeseci i nemogućnost rada na računalu mi je iznimno bitno jer u tom slučaju ne dolazi u obzir da se podvrgnem operaciji dok ne promjenim posao ili ću si moć priuštit da budem doma godinu dana i ne naprežem oči ...
Da, obje operacije nose svoje rizike, ali ja sam spremnija na duži oporavak ako će to na kraju biti kvalitetnije i dugoročnije...
Budem doma potražila papirić sa zadnje kontrole za leće, imam ispis onog kompjuterskog pregleda s točnim dioptrijama pa ću napisati mail u sloveniju, hvala ti za link.
Glede naočala, nije da mi nije dobra dioptrija već ja jednostavno s tim naočalama nikako na ti... živciraju me i gotovo, maste se, svako malo mi padnu, rasklimaju se... uglavnom, osjećam se s njima neugodno i nezgrapno i onda forsiram da čim više nosim leće što isto nije baš zdravo

Problem sa radom za računalom nije prisutan u slučaju operacije prvo jednog oka(jer neoperirano oko sa korekcijom daje mozgu dobar vid),dok i sa ostatnim astigmatizmom od recimo 0,75 vid može bit dobar za sve aktivnosti pa i čitanje,ali je pitanje zadovoljstva pacijenta koji je ipak navikao na oštriji vid sa svojom ranijom korekcijom i očekivao da će operacijom bez naočala dobit takav vid.Za tvoj slučaj većih cilindra Lasik bi vjerojatno dao bolji rezultat što se tiče ostatnog astigmatizma,ali bi povuku sve svoje rizike kojih nema Prk metoda,o tome je pisano na prethodnim stranicama.

[enoi3]

enoi3 kaže:

A što mislite da ledom namažete oči prije svakog spavanja...??? Možda ''oteknuta'' očna jabučica splasne i vrati vam vid hehehehehhe

moglo bi ovo i bit

[Tommy_13]

Dobar članak objavljen pred 5 dana:

http://www.osnsupersite.com/view.asp?rID=28421

"International ophthalmologists voice support for PRK over LASIK"

GOIANIA, Brazil — After a discussion on the advantages and disadvantages of LASIK and PRK, the majority of international ophthalmologists in a session here changed their initial vote in favor of LASIK to favor PRK.
...
"We cut because it hurts less, the procedure and vision recovery are faster, and the postoperatory is easier, so the surgeon has to see the patient fewer times," Wallace Chamon, MD, of Brazil, said in favor of LASIK at the International Congress of Cataract and Refractive Surgery.
...
Renato Ambrosio Jr., MD, of Brazil, said, "The biggest advantage of LASIK is the 'wow' factor. The patient is happy the same day and refers friends and family, which is wonderful."

(O gore navedenim razlozima za popularizaciju LASIK-a u odnosu na čisto površinske metode laserske korekcije sam već pisao. Nemoralni kirurzi će prvenstveno iz vrlo sebičnih razloga preporučivati LASIK, a ti razlozi su:
1. manji broj postoperativnih kontrola pacijenta kod LASIK-a nego kod PRK
2. "Wow" efekt "trenutačnog" rezultata koji osigurava brzu preporuku LASIK-a od strane pacijenta njegovoj rodbini, prijateljima itd., dakle više $$$ za kliniku i kirurga.
Evo, sami kirurzi priznaju koja ih motivacija vodi za preporuku LASIK-a. Dodao bih da i "štos" sa cijenom LASIK-a koja je nešto veća nego za PRK navodi pacijenta da pomisli da svojim očima čini "bolju" stvar ako izabere skuplju metodu operacije tj. LASIK. )
...
"LASIK causes less infection, but when it does, infections are much more severe and more difficult to treat," he added.
...
He pointed out that in the long term, LASIK can cause a greater impact on the ocular surface and can lead to dry eye due to the reduction in the cornea's sensitivity caused by the cutting of nerves, unlike surface ablation.
...
He said that in studies comparing personalized LASIK to personalized PRK, both performed with manual microkeratomes, PRK showed better quality of vision and aberrometric results after 3 months.
...
"Historically, the literature is in favor of LASIK because lasers didn't use to be as good as they are now."
...
After the debate, ophthalmologists in the audience changed their initial vote of 65% in favor of LASIK to 51% in favor of PRK.

Eto, želio bih da zainteresirani dobiju širi uvid u trendove u refraktivnoj kirurgiji, iz usta samih kirurga, kako ne bi nasjedali pričama iz domaćih klinika o najnovijoj i najmodernijoj tehnologiji - LASIK-u. Ja sam bio nasjeo, i, na žalost, znam o čemu pišem.

Očigledno je da kad bi LASIK bio tako idealan, ne bi se kirurzi kojima je stalo do dobrobiti njihovih pacijenata okretali prema površinskim metodama s dužim oporavkom pacijenta.

Naravno, i za površinske metode vrijede rizici koje smo Jolac i ja nabrajali u prethodnim postovima - velike/decentrirane zjenice (problem ograničene optičke zone laserske ablacije) i dubina korekcije (koja efektivno dodatno smanjuje tu zonu) kao i rizik od zamućenja rožnice koji raste s dubinom korekcije, ali se može eliminirati upotrebom MMC-a, koji opet nosi svoje nedovoljno istražene dugoročne rizike.

I naravno, treba operirati samo oko po oko, s razmakom od barem pola godine.

Sretno!