Fotke i snimanja - ponuda i potražnja - OBAVEZNO PROČITATI PRVI POST

[stretch]

Cijenjeni kolege kreativci, stvarno ne razumijem oko čega se vi toliko ritate. Milica je nudila nekakav poslovni odnos, za koji vi tvrdite da je neprihvatljiv, ali je ipak našla fotografa koji je na takav način spreman raditi. Zašto to vas smeta? Što je grozno u tome da ona želi baš tako raditi i da neće pristati na nešto drugo ako joj to ima tko ponuditi?

Mene zapanjuje koliko ljudi inzistiraju na obrani svoje neprofesionalnosti i izigravanju zvijezda. OK, dobri ste u svom poslu. Super. To ima svoju tržišnu cijenu, ako je znate postići. Opet super.

Ja sam recimo relativno redovito u nekakvim odnosima gdje netko radi nešto naručeno za mene. Uglavnom od ljudi koji nisu nikada radili za strance susrećem ovakav razmažen stav da se zahtjevi trebaju upakirati tako i tako i da kreativci nemaju nikakve obaveze inače normalne u poslovnom svijetu, kao npr. na vrijeme javiti da kasne na sastanak. Ali da ne tamburam, evo primjera jedne moje nedavne suradnje koju smatram da se odvijala po PS-u.

Firma X naručila je od mene publikaciju i zajedno sa mnom izabrala ilustratora s kojim ću surađivati (dakle ja mu pišem scenarije). Lik dogovara uvjete plaćanja s firmom X, a sa mnom radi konkretan posao. Prvo smo dogovorili sastanak i složili se o uvjetima. Na drugom, kreativnom sastanku dogovorili smo osnovne smjernice kojih se treba držati (složenost ilustracija, dozvoljen nivo provokativnosti, generalne ideje oko likova i slično).

Lik je poštovao rokove kada god je mogao, sam je vodio računa o elementarnim stvarima kao npr. da ne koristi zagrebački sleng kada na ilustraciji nešto piše , da ne koristi simboliku koja nije politički neutralna i slično . Kada je s nečime kasnio, to je na vrijeme najavio i kompenzirao nečim drugim u čemu se mogao požuriti. Sve je ilustracije prvo skicirao i slao na odobrenje, a onda finiširao i ilustracije su vjerno odražavale ono bitno za odluku prolazi li stvar.

S istim likom sam radio poslije jedan privatan projekt koji je on opet odradio izrazito dobro i profesionalno. Platio sam mu duplo od onoga što je tražio.

Na žalost, većina drugih iskustava u Hrvatskoj su bila daleko manje ugodna što je po mom mišljenju posljedica mamina-maza-starci-me-hrane-do-tridesetpete mentaliteta na ovim prostorima.

[m_milica]

Portfolio kaže:

Ono što ti zapravo tražiš je kreativna interpretacija scene, a ona se jakoooo razlikuje od umjetničke.

OK... tu se slazem da sam neuka. Pa dobro, mene ce to moje neiskustvo kostati eventualnog neuspjeha.

Portfolio kaže:

to što nekog plaćaš ne dozvoljava ti da prema njemu arogantno nastupaš

Molim te navedi mi sto je tocno arogantno? Ja ne vidim nikakvu aroganciju u tome sto navodim kako zelim raditi.

arogancija (Anic) - osoran, ohol, drzak, bahat

Eventualno vidim umisljenost umjetnika koji ne moze od svoje velicine poslati mailom link na svoje radove i reci - svaka kosta 300 eura. To mi je totalno nezamislivo. Ako ih nema na netu - dosla bih ih negdje vidjeti. Jedino sto ovdje nekoga moze smetati je sto necu a priori prihvacat rizik kako ce nesto ispasti ako nisam vidjela nesto slicno iz tih ruku. A to ne bih.

Portfolio kaže:

isto kao što imaš zahtjeve koje si podastrijela, tako moraš i podastrijeti i u uvjete.

Kakve uvjete? Kad narucujete izradu zidnog ormara - koje uvjete pita stolar? Mene je pitao da novci nisu falsifikati... drugo nista. A tebe?
Napominjem, sve sam ih na inicijalnom susretu informirala o tome za sta se slike koriste.

Portfolio kaže:

Ako ti svi fotorafi otkazuju posao, možda je vrijeme da staneš i razmisliš tko vozi u krivom smjeru?

Ne otkazuju svi - imam trojicu i za sad sam zadovoljna s tim. Drugoj trojici sam na razne nacine ja otkazala. Nerviralo me sto se ponasaju neprofesionalno.

[Portfolio]

stretch kaže:

Cijenjeni kolege kreativci, stvarno ne razumijem oko čega se vi toliko ritate. Milica je nudila nekakav poslovni odnos, za koji vi tvrdite da je neprihvatljiv, ali je ipak našla fotografa koji je na takav način spreman raditi. Zašto to vas smeta? Što je grozno u tome da ona želi baš tako raditi i da neće pristati na nešto drugo ako joj to ima tko ponuditi?

Ništa nije grozno u tome

Mene zapanjuje koliko ljudi inzistiraju na obrani svoje neprofesionalnosti i izigravanju zvijezda. OK, dobri ste u svom poslu. Super. To ima svoju tržišnu cijenu, ako je znate postići. Opet super.

Kako ja ovdje gubim vrijeme umjesto da radim nešto korisno, znao sam i prije što znači selektivno tumačenje i selektivno čitanje, ali ovdje je to dovedeno do savršenstva

Ja sam recimo relativno redovito u nekakvim odnosima gdje netko radi nešto naručeno za mene. Uglavnom od ljudi koji nisu nikada radili za strance susrećem ovakav razmažen stav da se zahtjevi trebaju upakirati tako i tako i da kreativci nemaju nikakve obaveze inače normalne u poslovnom svijetu, kao npr. na vrijeme javiti da kasne na sastanak. Ali da ne tamburam, evo primjera jedne moje nedavne suradnje koju smatram da se odvijala po PS-u.

Firma X naručila je od mene publikaciju i zajedno sa mnom izabrala ilustratora s kojim ću surađivati (dakle ja mu pišem scenarije). Lik dogovara uvjete plaćanja s firmom X, a sa mnom radi konkretan posao. Prvo smo dogovorili sastanak i složili se o uvjetima. Na drugom, kreativnom sastanku dogovorili smo osnovne smjernice kojih se treba držati (složenost ilustracija, dozvoljen nivo provokativnosti, generalne ideje oko likova i slično).

Lik je poštovao rokove kada god je mogao, sam je vodio računa o elementarnim stvarima kao npr. da ne koristi zagrebački sleng kada na ilustraciji nešto piše , da ne koristi simboliku koja nije politički neutralna i slično . Kada je s nečime kasnio, to je na vrijeme najavio i kompenzirao nečim drugim u čemu se mogao požuriti. Sve je ilustracije prvo skicirao i slao na odobrenje, a onda finiširao i ilustracije su vjerno odražavale ono bitno za odluku prolazi li stvar.

S istim likom sam radio poslije jedan privatan projekt koji je on opet odradio izrazito dobro i profesionalno. Platio sam mu duplo od onoga što je tražio.

Na žalost, većina drugih iskustava u Hrvatskoj su bila daleko manje ugodna što je po mom mišljenju posljedica mamina-maza-starci-me-hrane-do-tridesetpete mentaliteta na ovim prostorima.

OK idemo ponovo - ja tvrdim da m_milica nije tražila na pravim mjestima i na pravi način pa su joj se javili diletanti koji nisu profesionalni fotografi, jer danas svaka šuša koja kipi aparat misli da je fotograf i svaki pubertetlija kjoji ima PC misli da je dizajner, a način na koji je tražila i uvjete koje je napisala, barem ovdje na forumu doveli su je u takvu situaciju. I ti se sad čudiš kako je netko to dobro odradio Pa svaki profi će ti to dobro odraditi jer mu o tome ovisi kruh, no svi misle kako mogu za sitne pare dobiti profija, za isti posao spremni su - ovo govorim iz iskustva i životnih primjera - platiti i preko 50 puta više kad taj posao radi stranac, a sve naše kao što si i ti naveo ne valja, a ne valaj azato što želite da vam rade za kikiriki pa takve onda i dobijete

[Portfolio]

m_milica kaže:

OK... tu se slazem da sam neuka. Pa dobro, mene ce to moje neiskustvo kostati eventualnog neuspjeha.




Molim te navedi mi sto je tocno arogantno? Ja ne vidim nikakvu aroganciju u tome sto navodim kako zelim raditi.

arogancija (Anic) - osoran, ohol, drzak, bahat

Eventualno vidim umisljenost umjetnika koji ne moze od svoje velicine poslati mailom link na svoje radove i reci - svaka kosta 300 eura. To mi je totalno nezamislivo. Ako ih nema na netu - dosla bih ih negdje vidjeti. Jedino sto ovdje nekoga moze smetati je sto necu a priori prihvacat rizik kako ce nesto ispasti ako nisam vidjela nesto slicno iz tih ruku. A to ne bih.



Kakve uvjete? Kad narucujete izradu zidnog ormara - koje uvjete pita stolar? Mene je pitao da novci nisu falsifikati... drugo nista. A tebe?
Napominjem, sve sam ih na inicijalnom susretu informirala o tome za sta se slike koriste.





Ne otkazuju svi - imam trojicu i za sad sam zadovoljna s tim. Drugoj trojici sam na razne nacine ja otkazala. Nerviralo me sto se ponasaju neprofesionalno.

OK u prvom sam ti javljanju objasnio neke stvari oko profesionalaca na primjeru čekanja sunčanog dana na Jarunu - to je arogancija, arogancija i je to što ti profesionalnom fotografu želiš definirati njegovo područje djelovanja - čovjek koji ti je postavljao ormar nije ti postavljao i parket - zar ne? Ali od fotografa očekuješ da bude specijaliziran u svim segmentima - i to sam ti naveo na primjeru doktora.

Također opet tepeš po umišljenim umjetnicima - ovo o čemu mi razgovaramo je posao, a ne umjetnost - no izgleda da ti nikako ne možeš to shvatiti - na žalost sve ovo samo potvrđuje da nemaš pojma o čemu mi ovdje razgovaramo i da ne treba više gubiti vrijeme na besmislene rasprave je jednostavno ne želiš prihvatiti i shvatiti - a i to je oblik arogancije.

Ajd bok

[StetoCina]

Mene zanima tko je sretni odabranik pa da vidim kakav stil je bio tražen? Jel tražim previše ili je sve klasificirano kao vojna tajna?

[stretch]

Portfolio kaže:

I ti se sad čudiš kako je netko to dobro odradio Pa svaki profi će ti to dobro odraditi jer mu o tome ovisi kruh

Ti kao da negdje drugdje živiš. Ako je netko profesionalan instalater klima uređaja, je li to garancija da nećeš dobiti kilavo i loše odrađen posao? U Hrvatskoj nije. Isto vrijedi i za kreativne usluge, neprofesionalizam je u Hrvatskoj sasvim normalna i općeprihvaćena stvar i to bez obzira koliko usluga koštala. Skupo i loše sam često vidio kako idu ruku pod ruku.

no svi misle kako mogu za sitne pare dobiti profija, za isti posao spremni su - ovo govorim iz iskustva i životnih primjera - platiti i preko 50 puta više kad taj posao radi stranac

Zato što, zamisli, stranac obično ne drami kada treba pokazati portfelj i ne uvrijedi se na svako pitanje koje tebi čudno zvuči. Inače dečko s kojim sam radio je naš. Ali je radom sa strancima razvio profesionalizam. On sa svoje strane također uglavnom izbjegava domaće klijente - iz istih razloga.

a sve naše kao što si i ti naveo ne valja, a ne valaj azato što želite da vam rade za kikiriki pa takve onda i dobijete

Osobno kvalitetu plaćam onoliko koliko vrijedi, odakle god došla. Vjeruj mi da su niskoj cijeni domaćeg rada puno više krivi oni koji ga nude sa cmizdravim i lako uvredljivim odnosom, nepoštivanjem dogovora i lupetanjem po svom mimo zahtjeva klijenta. Mislim, ako ti se narudžba ne sviđa, možeš jednostavno odbiti posao, a ne uvjeravati klijenta da je glup radeći mu iza leđa po svome.

Čast iznimkama, naravno, ali stereotip u poslovnom svijetu da su Hrvati nepouzdani, neplatiše i da precjenjuju svoje sposobnosti dolazi sa svih strana i to često od stranaca. Veselilo bi me da moja iskustva to pobijaju, ali na žalost nije tako - ona to potvrđuju.

[stretch]

Portfolio kaže:

OK u prvom sam ti javljanju objasnio neke stvari oko profesionalaca na primjeru čekanja sunčanog dana na Jarunu - to je arogancija

Ovo je genijalno. Arogantno je da klijent zahtjeva kakvu želi fotografiju? Ti sebe zoveš profesionalcem? Ti si pre-veličina da čekaš sunčan dan bez da uopće pitaš o kakvoj se lovi radi, čak si prevelika zvijezda i da kažeš "ne, hvala, to mi ne odgovara."? Dakle tebi je OK da netko želi sunčani Jarun i ti ga slikaš po pljusku. Vrhunski.

I onda se ekipa čudi zašto s domaćima nitko normalan ne želi surađivati. Valjda ti je bed i pokupit snijeg ispred dvorišta jer si išao na faks pa ti je ispod časti fizički posao

[mp1978]

Sa kreativcima je teško, ljudi vole to što rade i cijene svoj rad, inače on ne bi ništa vrijedio. Da Vinci nije ni jednom napravio posao onako kako su od njega zahtjevali ali vjerujem da ćemo se svi složiti oko toga da je njegova vještina i genijalnost neupitna.
Po mom iskustvu najbolje je u takvim specifičnim slučajevima pustiti čovjeka da odradi kako najbolje zna, dati mu prostora i ne tlačiti ga. Riskiraš naravno da ti se napravljeno ne sviđa, ali takvu garanciju ti ne može nitko dati. Masu puta ljudi ni ne znaju što im se sviđa dok ne vide odrađen posao.

A da li je kreativac i profesionalac može se prepoznati vrlo lako i vrlo brzo u njegovom odnsu prema poslu i stranci. Isto tako ako ti na razgovor dođe polupijani neobrijani majstor u pljavoj manduri koja smrdi na znoj, upalit će ti se kliker vrlo brzo, osim ako ga misliš platiti jako malo ili ništa. A kad počneš kalkulirati sa cijenom kreativnost i profesionalizam padaju u vodu, govorim iz vlastitog iskustva.

U mom poslu ja ovo smatram profesionalizmom:

A: "Dobar dan, trebam fotografije Jaruna u sunčano jutro"
B: "U redu, napravit ćemo probe pa ćete vidjeti da li Vam se sviđa"

Slučaj 1:
A: "Ne sviđa mi se"
B: "U redu, hvala, doviđenja"

Slučaj 2:
A: "Super su, uzet ću ih"
B: "U redu, to košta toliko i toliko"

Sad će netko reči, "pa tako ti se može desiti dvadeset puta da napraviš probe, a ljudi ne prihvate posao". Ako se to desi trebalo bi čovjeku postati očito da je izabrao krivu profesiju.

Takav odnos hoda već godinama, bez greške, i svi sretni.

[satori]

mp1978 kaže:

U mom poslu ja ovo smatram profesionalizmom:

A: "Dobar dan, trebam fotografije Jaruna u sunčano jutro"
B: "U redu, napravit ćemo probe pa ćete vidjeti da li Vam se sviđa"

Slučaj 1:
A: "Ne sviđa mi se"
B: "U redu, hvala, doviđenja"

Slučaj 2:
A: "Super su, uzet ću ih"
B: "U redu, to košta toliko i toliko"

Sad će netko reči, "pa tako ti se može desiti dvadeset puta da napraviš probe, a ljudi ne prihvate posao". Ako se to desi trebalo bi čovjeku postati očito da je izabrao krivu profesiju.

Takav odnos hoda već godinama, bez greške, i svi sretni.

na zalost ovo nije bas najsretnije za posao.. u idealnom svemiru, naravno... ali u RL ..tesko

nisam fotograf ali se bavim slicnom bransom.... problem je u tome sto su ideje neopipljiva stvar... i zbog toga mozes potrositi tri mjeseca za posao koji bi realno trebao trajati dva sata... zbog toga sto vecina musterija pojma nema sto hoce.... ili jos gore, tocno znaju sto hoce ali ne znaju to tebi objasniti ni predociti... i onda ti napravis pet hiljada takvih proba i nikako da pogodis njegovu viziju....

evo ti primjer:

dodje meni klijent i naruci narancasti logo... i napravim ja tri komada ... i on odusevljen ali hoce drugaciju narancastu..... i opet ja napravim par nijansi i posaljem mu.... i on opet nece.... i tak deset puta..... i onda sam pukla i otisla k njemu s paletama da si sam izabere.... i covjek pokaze prstom na rozo... i sav je iznerviran i koluta ocima jer ja nisam pogodila tu nijansu narancaste iz njegove glave

a takvih primjera ima bezbroj.... pogotovo zato sto kod nas svi misle da imaju savrsen smisao za estetiku i ne moze njima jedan dizajner govoriti kako sta treba..... jedan arhitekt nece nikad daviti oko dizajna.. ali zato svaki mesar sam sebi izmisljava i neda ti ni mrdnut mimo njegove vizije

a sto se tice fotografa... desilo mi se da nisu radili ni malo po mojim zeljama i uputstvima vec su radili fotke da im pasu u portfolio.... i na kraju su uz sve moje zalaganje fotke ispale skoro neupotrebljive....


npr...... fotograf, pun sebe.... fotkao je katalog odjece kao da slika sebi za book i na kraju se ni na jednoj fotki ne vidi odjeca.... i sta sad... ali on je "veliki umjetnik" i nece radit ono sto mu se kaze ni pod razno.... to recimo nije profesionalno ni malo.... to sto on ima visoko misljenje o sebi ne znaci bas nista dok ne napravi posao koji je placen da napravi

[mp1978]

satori kaže:

evo ti primjer:

dodje meni klijent i naruci narancasti logo... i napravim ja tri komada ... i on odusevljen ali hoce drugaciju narancastu..... i opet ja napravim par nijansi i posaljem mu.... i on opet nece.... i tak deset puta..... i onda sam pukla i otisla k njemu s paletama da si sam izabere.... i covjek pokaze prstom na rozo... i sav je iznerviran i koluta ocima jer ja nisam pogodila tu nijansu narancaste iz njegove glave

Moram priznati da 10 godina koliko sam u grafičkoj struci nitko nije zamjenio narančastu sa rozom ili nešto slično ali ne bi me iznenadilo. Možda malo previše karikiraš, zna biti naporno ali izgura se ipak nekako.
Otkad sam krenuo raditi za sebe radim na principu proba i pokazalo se jako funkcionalno. Mom gazdi nikada takvo nešto ne bi palo na pamet, a čudio se svaki puta kada bi netko vratio cijelu nakladu. Kad izračunaš koliko to košta plus gubitak klijenta, probe su zanemarivi trošak.

satori kaže:

a sto se tice fotografa... desilo mi se da nisu radili ni malo po mojim zeljama i uputstvima vec su radili fotke da im pasu u portfolio.... i na kraju su uz sve moje zalaganje fotke ispale skoro neupotrebljive....

npr...... fotograf, pun sebe.... fotkao je katalog odjece kao da slika sebi za book i na kraju se ni na jednoj fotki ne vidi odjeca.... i sta sad... ali on je "veliki umjetnik" i nece radit ono sto mu se kaze ni pod razno.... to recimo nije profesionalno ni malo.... to sto on ima visoko misljenje o sebi ne znaci bas nista dok ne napravi posao koji je placen da napravi

Nisi radila sa pravim "majstorima"
Ljubazno se preporućamo

[satori]

mp

na zalost.... ovo s narancastom bojom mi i nije najekstremniji primjer.... zadnji moj klijent nacrtao si je sam logotip .... necu ga ni opisivati... i nikakvo uvjeravanje da je to puno previse boja za jedan funkcionalan logotip nije pomoglo

uglavnom uzimam za poslove ljude s kojima sam vec radila i koji su se dokazali kao sposobni... oni koji su zakazali prvi puta, nisu vise dobili sansu... ne zbog neke osvete vec cisto zbog klijenata kojima zelim dati najbolji moguci proizvod za njihove novce.. a i ne zelim antireklamu

svakom dajem jednu sansu.. ali ako je posao korektno napravljen, platim i vise nego traze...


p.s. ovaj fotograf iz gornjeg primjera je jedan od razvikanih snobovskih novootkrica, kojeg razvlace po novinama dosta..... a zaposlio ga je sam klijent......

[Ipanema]

m_milica kaže:

Naravno da sam napisala sto izvolijevam - tako je to kad tocno znas sto hoces. Ne znam zasto nekoga to boli i sto je arogantno u tome? Ako je netko zainteresiran - zna svoju cijenu - moze se javit i bez da ista radi (!!!) reci koja je njegova cijena za taj rad. Koji je tu dio arogantan?

Zato sto si me podsijetila na nekog molto arogante

OK, sad nevezano za to, fotograf moze biti profi, ali bome i onaj tko ga unajmljuje mora biti profi

Evo mog primjera:

Ona: odi pofotkaj dva lokala.
Ja: nesto posebno ili samo izvana i iznutra par fotaka?
Ona: Pofotkaj izvana par snimaka i iznutra, te pazi da se vidi naziv lokala.

Ja napravim i donesem.

Ona: Mi smo izgubili puno para sad zbog ovoga, ovo nemre tako ici, pa gdje su ljudi, kako cu ja staviti tu fotku bez ljudi na terasi pod temu: "ljetna terasa" i sl.
Ako nema ljudi, trebas izrezirati situaciju.
Ja: dakle, da ljude sa ceste pozovem da si sjednu na tren u kafic da ih fotkam?
Ona: pa da, ako treba.



Kao sto se vidi iz prilozenoga, ja sam trebala ZNATI temu teksta "ljetna terasa", ja sam trebala znati da na terasi moraju biti ljudi i naravno, trebala sam dovuc ljude sa ceste da "glume" kao da sjede u bircu i pijuckaju opusteno.


Samo da napomenem da je doticna trazila amatera, ali malo "boljeg".

Ja sam pristala kao neamater, samo zato jer mi je trebao novac.
Na kraju je ispalo da njima ne treba amater vec foto-reporter /citac misli / available kad njima zatreba koji ce im raditi za sicu i jos od toga mi je isplaceno daleko manje od dogovorenog.

[m_milica]

Ipanema kaže:

Zato sto si me podsijetila na nekog molto arogante

Dakle, na ovo ne moram odgovarati, sve si rekla.

[m_milica]

Portfolio kaže:

OK u prvom sam ti javljanju objasnio neke stvari oko profesionalaca na primjeru čekanja sunčanog dana na Jarunu

Ne. Ja ga prvo pitam sto ima za pokazati. Ako nema, a uz to je uvazena faca i velicina, te ne zeli raditi probe, ne mora mi se uopce javiti.

Portfolio kaže:

arogancija i je to što ti profesionalnom fotografu želiš definirati njegovo područje djelovanja

Ne. Trazim onoga tko ima s iskustva onim sto trazim. Nemam vremena istrazivati i isprobavati s nekim od kojega ne znam sto ce napraviti. Opet ponavljam, ne moraju mi se javiti svi fotografi iz Zagreba.

Uopce mi zapravo nije jasno sta te tako naljutilo?
Pretpostavka na pretpostvaku, a sve do jedne - krive ...

[mp1978]

Evo biti ću toliko slobodan da postam link mog partnera: http://www.mirko-sorak.com/
Vidim da nitko od strana uključenih u raspravu nije ponudio svoje radove na uvid (kada se već raspravlja oko profesionalizma i tko što može i zna) već se više filozofira oko nečeg vrlo jednostavnog pa pomislih možda ima neki pametan razlog za to... zasad ga još ne vidim pa ako sam u krivu i ako sam pretjerao molim admine da pobrišu post.
Hvala.

Stranica novog zajedničkog studija (New Vision) je u izradi.

P.S.1: Tiče se i dotaknute teme da ne može jedan fotograf fotografirati tematski baš sve. Volio bih koji komentar na to nakon pregledanog linka...

P.S.2: Moram odreagirati na milicu, citiram "...te ne zeli raditi probe...". Ponudio sam joj dostaviti probe bez ikakve financijske ili vremenske obaveze, dakle giclée ispis 30 kom. fotografija 20x30 cm isprintano i dostavljeno o našem trošku, što se mene tiče može s njima poslije i potpaliti roštilj, i odbila je. Milice, to nije ozbiljnost o kojoj toliko pričaš.

[m_milica]

mp1978 kaže:

P.S.2: Moram odreagirati na milicu, citiram "...te ne zeli raditi probe...". Ponudio sam joj dostaviti probe bez ikakve financijske ili vremenske obaveze, dakle giclée ispis 30 kom. fotografija 20x30 cm isprintano i dostavljeno o našem trošku, što se mene tiče može s njima poslije i potpaliti roštilj, i odbila je. Milice, to nije ozbiljnost o kojoj toliko pričaš.

Mislim da je svijet sasvim skrenuo ... Em se ljudi vrijedjaju bez razloga, ljute, sve im je arogancija... a sad i najnovi slucaj: ljute se ako ne zelis s njima raditi, pa cak i ako ima kazes da vise ne trazis fotografa (jos od pocetka teme)... Da li je i vama to smijesno?

Kuda ide ovaj svijet?

Milica vam svecano objavlje da je u medjuvremenu nasla nekoliko fotografa s kojima radi i da su slike gotove - i sta je najvaznije - veoma je zadovoljna i sa slikama i sa fotografima ;-)

[mp1978]

Vaše Veličanstvo, samo sam ljudima htio ukazati na činjenicu da Vi zapravo ne tražite fotografa, kog vraga tražite, ne znam, ali fotografa svakako ne. Možda ste samo usamljeni?
Vjerujem da bi se i tu našlo kandidata. Ja sam osobno zauzet ali moja žena nije sebična i posesivna pa vjerujem da možemo srediti nešto i o tom trošku
Evo milice vidiš da ima profesionalizma samo treba tražiti na pravom mjestu

P.S. Ovaj topic se izgleda razvezao zbog milicinog odrješitog nastupa, neke je uvrijedio, nekima lupio na ego, a mene je evo, zaintrigirao... mora da milica studira psihologiju pa bilježi reakcije... ima tu neki vrag

[Portfolio]

mp1978 kaže:

P.S.1: Tiče se i dotaknute teme da ne može jedan fotograf fotografirati tematski baš sve. Volio bih koji komentar na to nakon pregledanog linka...

Hm, ja fakat ne znam kakvo ti imaš mišljenje o fotografiji ako misliš da su tamo pokrivene sve teme, evo ti onako na brzaka nekoliko tema koje nisu pokrivene i za koje Mirka nikad ne bih uzeo da ih fotka na temelju fotografija s njegove web stranice:

sportska fotografija
podvodna fotografija
fotografija iz zraka
dokumentarna / fotoreporterska fotografija
studijska fotografija
modna fotografija
interijeri
arhitektura
koncertna fotografija

itd.

[Portfolio]

stretch kaže:

Ovo je genijalno. Arogantno je da klijent zahtjeva kakvu želi fotografiju? Ti sebe zoveš profesionalcem? Ti si pre-veličina da čekaš sunčan dan bez da uopće pitaš o kakvoj se lovi radi, čak si prevelika zvijezda i da kažeš "ne, hvala, to mi ne odgovara."? Dakle tebi je OK da netko želi sunčani Jarun i ti ga slikaš po pljusku. Vrhunski.

I onda se ekipa čudi zašto s domaćima nitko normalan ne želi surađivati. Valjda ti je bed i pokupit snijeg ispred dvorišta jer si išao na faks pa ti je ispod časti fizički posao

Potpuno me parcijalno čitaš - ja nisam rekao ništa od toga - u prvom sam odgovoru napisao:
"nece cekati da sunce grane na Jarunu jer ima druge poslove za obavljati - osim ako mu platis i vrijeme koje je proveo cekajuci"

znači voljan sam čekati ako radim na satnicu

znaš ti se hvališ kako radiš s vanjskom ekipom i blatiš sve što je naše, ali o poslu nemaš pojma, ja nisam jedan od onih koji je mmilicu zeznuo, samo branim dignitet profesije i zato sam upao u ovu raspravu

da zaključim - nitko od vas nije radio s profesionalnim fotografom nego s nekim likovima koji se izdaju za profesionalce, zato ste takve odgovore i dobivali i zato ste razvili takve stavove pa sada pljujete po svima, a stalno sami sebe kujete u nebesa kako ste profesionalci i kako radite pa vanjskom sistemu

zašto misliš da je meni problem pokazati prortfolio? jesam ja to ikada rekao?

naši ljudi su vrijedni i radišni, zašto ih svuda u svijetu cijene, ali ih ne cijene kod nas? to opet govori o tome kako i koga angažirate za posao

vrtimo se u krug i ovo više nema smisla, jer vi uopće ne čitate što ja pišem nego stalno bljujete iste premise iz svog ždrijela

[StetoCina]

a mene i dalje zanima kakve fotke je milica htjela, kakve je dobila i tak to to hocu vidjeti samo zato da vidim cime fotograf moze privuci potencijalnog kupca.