Natrag   Forum.hr > Društvo > Filozofija

Filozofija Misaone teme lišene dogme

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 22.10.2017., 14:28   #81
Quote:
Walter23 kaže: Pogledaj post
Nije li objektivni moral kada svakome pojedincu dodijelimo istu društvenu vrijednost, važnost i utjecaj.

U takvome svijetu ljudi onda postoji objektivnost da svatko ima istu vrijednost i prava.
Na primjer uzmimo da netko uzme vrijednost od nekoga bez odobrenja, on bi time riskirao da se od njega isto oduzme nešto bez odobrenja, što bi vodilo u patnju. Kako mi kao bića koja razumijevaju izbjegavamo patnju jasno je da taj model nije moralan za sve pa time nije moralan za nikoga.

Objektivno je razumijevanje da su svi ljudi jednako ljudi ukoliko ne prekrše moral jednakih ljudi u kojem slučaju društvo sankcionira kako je dogovoreno. A ne da je moral ne uzimanja vrijednosti od nekoga objektivan sam sebi.

Da nema stranputica pitanja.
Objektivno su svi ljudi jednako ljudi.

Ako i imamo dva govornika od kojih jedan tvrdi da je on više od sugovornika a sugovornik govori da su jednaki, njihova individualna postojanost mišljenja je jednaka.
Ako i jedan i drugi sugovornik govore da su superiorni opet imamo vrijednost dvaju mišljenja.
Ako pak jedan pokuša ugušiti individualno pravo drugoga da zastupa svoje mišljenje onda odbacuje i svoje pravo zastupanja jer njegov sugovornik također bude reagirao pa su opet svi ljudi isti u ponuđenim mogućnostima.
Ergo objektivno jednaki.
Sposobnost jednoga da savlada drugoga ne umanjuje ljudskost drugoga već samo njegovu snagu, a čovjek nije definiran veličinom snage i inteligencije, već je čovjek kao pripadnik vrste pojedinac sposoban osjećati,razmišljati i potrebovati u odsutnosti bolesti i defekata.
Ljudi su ljudi i kad prekrše moralna načela. Ne pretvaraju se u amebe. Ono što smatramo sankcijama zapravo ima za svrhu sprečavanje takvog ponašanja kod drugih pojedinaca. S ostalim se slažem.
__________________
#HoldMyRakija
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.12.2017., 10:27   #82
Objektiva moralnost ? .... Što je onda sa klaonicama ?

Moral je emocionalna kategorija i prema tome ne može biti objektivan.
__________________
Nobody expects the Spanish Inquisition !
Rijndael is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.12.2017., 14:18   #83
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Neodrzivo je ingrup, ali ne i outgroup. Dakle neselektivno ubjanje pripadnika vlastite grupe (obitelji, plemena, klana itd) je gotovo uvijek, ako ne i apsolutno uvijek eticki neprihvatljivo, no sirenje istih moralnih normi van vlastite grupe nije jednako univerzalno i mnoge ratnicke civilizacije su nasilno ponasanje prema drugima vidjele kao pozeljno, pa se onda ne moze reci niti da su ubijanje, pljacka, silovanje isl univerzalno neprihvatljiva ponasanja apsolutno i po sebi, vec samo u odnosu na odredjene pojedinca pri cemu je to stroze sto je blize (osim kada su se kroz eticke pravilnike odredjene skupine poput svecenickih, koje koriste moralnu prije nego fizicku silu, posebno stitile pa cinile prpadnike svojih stalezanedodirljivijim). Gore je ubit roditelja nego brta, brata nego rodjaka, rodjaka nego clana plemena itd. Dok ubiti ne-clana moze cak bit i stvar prestiza i ponosa, dakle eticki pozeljno (i posilovat i pokidnapirat zene itd )
To je više stvar isprogramirane genetike da se katkad ubija ono što je drugačije od nas - potreba za vladanjem na što većem teritoriju, potreba za razmnožavanjem, itd. Katkada dođe i do ubojstva kod vlastite vrste. Tako lavovi, pa i ostale mačke znaju ubiti mlade koji nisu njihovi i onda oni naprave ženki nove mlade. To je sve program koji ipak mnogi ljudi, pa i životinje prevladavaju.
Ljudi recimo neće uglavnom ubijati ono za što je nekakvo tamo "povjerenstvo o etici i moralu" pretvorilo u konvenciju i zabranu. I djeca već znaju da ne smiju ubijati drugu djecu, niti mučiti životinje jer mogu biti čak i kažnjena, no recimo mnoga djeca će mučiti i ubijati kukce jer niti će ih itko kazniti za to, niti će djeca vidjeti problem u tome. Osobno recimo nisam nikada imao poriv ubijati kukce iz zabave i to mi je još kao sedmogodišnjaku bilo grozno dok je većina ostale djece svršavala secirajući, paleći i mučeći kukce. Genetski i sviješću smo prilično udaljeni od tih sitnih stvorenja, no kada vidim uljeza/kukca u svom stanu, a moram priznati da sam prilično alergičan na njih, nikada ga ne pokušavam ubiti (jedino komarci imaju posebnu privilegiju da ih pljeskam sa zadovoljstvom), već ih pokušavam izbaciti papirom ili nečim kroz prozor. Tu i tamo se pojavi pokoji moljac ili neka hodalica po zidu s kojom imam sasvim dobar suživot mjesecima jer me ne smeta.
To sve ima vjerojatno veze s razvijenošću svijesti pojedinca. Ti koji recimo ubijaju po bandama i zatvorima nekoga radi inicijacije su u stvari najgori primjer prikaza ljudske zaostalosti i gluposti, no to nije toliko niti program koliko si ljudi sami nametnu opciju da budu kreteni. To čak niti životinje ne rade.
old-soul80 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.12.2017., 10:28   #84
Objektivna moralnost?
Ne postoji. Moral je prije svega društvena kategorija snažno uvjetovana kulturom određene lokalne zajednice.
Uvijek doduše možemo izvesti zajednički nazivnik određenih odredbi koji vrijede (manje ili više odnosno skoro) univerzalno, ali to nije niti objektivni niti univerzalni moral, to su samo parcijalne odredbe prikupljene po kriteriju zajedničkog nazivnika.
Moral ipak mora biti konzistentan sustav koji svoje kontradikcije mora nekako pomiriti u sebi, ako već ne i potpuno ukloniti.
Speare Shaker is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.12.2017., 10:38   #85
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
iako, jesu li i prirodni zakoni apsolutni isto uopce odredjuje apsolutnost?
Pojednostavljeno rečeno, to je nešto što vrijedi svugdje i djeluje uvijek na isti način.
Za svemir se pretpostavlja da je homogen i izotropan što bi prevedeno značilo da se općenito podrazumjeva obilježje apsolutnosti prirodnih zakona koji djeluju u njemu.
Vrijede i djeluju u svim djelovima svemira i uvijek na isti način.
To je osnova, a daljnje razmatranje i razrada su uvijek mogući. Dapače, poželjni.
Speare Shaker is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:52.