Politička scena Stranke i osobe na političkoj sceni RH |
|
|
30.04.2013., 22:45
|
#9981
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 4,324
|
Quote:
MytByte kaže:
Da, neobično je da tako profinjeni izrazi izlaze iz Karamarkovih usta i vjerojatno je morao pogledati u rječnik, ali zaista je budalasto reagirati na tu izjavu jer je jasno da ne diskvalificira ili se ruga autistima...
|
Po čemu ti misliš da je trebao pogledati u rječnik? Malo si neobjektivan!
__________________
LJUDMILA ULICKA: Daniel Stein, prevoditelj
Treba pročitati!
|
|
|
30.04.2013., 23:03
|
#9982
|
Style & Substance
Registracija: Dec 2002.
Postova: 20,550
|
Quote:
KarayaOne kaže:
Vise sam mislio na "navodno majka". I to samo zato jel pita nesto sto ti se ne svida.....
|
Ne. To sam napisao samo zato jer me ne bi iznenadilo kad bi se u nekom scenariju ispostavilo da uopće i nije majka autističnog djeteta.
Ne znamo tu gospođu niotkud, nije se ranije javljala u raspravama o autizmu (nije baš ni da sam ih pratio), i kad nekog prvi put u životu vidiš, pa još i sa tako precizno definiranim ukusom kakve isprike voli a kakve ne voli - valjda je legitimno malo se ograditi, dok stvari ne postanu jasnije?
|
|
|
30.04.2013., 23:05
|
#9983
|
The Professional Cynic
Registracija: Mar 2008.
Postova: 57,424
|
Zanimljivo, to bi znacilo da je gospodar naletio na svoju foru
|
|
|
30.04.2013., 23:11
|
#9984
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2012.
Postova: 2,154
|
Quote:
PowerLock kaže:
Ne. To sam napisao samo zato jer me ne bi iznenadilo kad bi se u nekom scenariju ispostavilo da uopće i nije majka autističnog djeteta.
Ne znamo tu gospođu niotkud, nije se ranije javljala u raspravama o autizmu (nije baš ni da sam ih pratio), i kad nekog prvi put u životu vidiš, pa još i sa tako precizno definiranim ukusom kakve isprike voli a kakve ne voli - valjda je legitimno malo se ograditi, dok stvari ne postanu jasnije?
|
Ma da. To je ta komunikacija kojoj svi tezimo.
Po izgledu odma odredit ko je kome bio tata/mama i na kojoj je strani bio u ww2. To je zbilja relevantno u slucaju.
Ajde da je neko iskopo da je ona ili brat joj clan sdp a onda to ima smisla. Ali bubat o izgledu u 21 stoljecu, pa jos diskreditirat bez iti jednog "dokaza" osim izgleda je nisko. Pogotovo od "crnog" nicka (dakle nekog tko doprinosi kulturi razgovora)
Inace tu nije problem zena i pitanje vec sto se Karamarko naljepio na glupost.
Jedva cekam da sutra neko iz publike zokicu pita da je gladan pa neko nadobudan "vidi" da je pitanje postavio hdz ov trol kojem je tata bio ustasa koljac u Jasenovcu (i sve to zbog frizure).....i ode sve u 3pm.....
I uvjek se treba povodit onom - nema glupog pitanja, samo glupog odgovora kad je politika u pitanju
|
|
|
30.04.2013., 23:39
|
#9985
|
time's up
Registracija: Aug 2005.
Lokacija: Elba
Postova: 4,007
|
vidim da je zanimljivija aktivistica od gospodarskog programa hdza. predvidljivo.
evo, samwel me potaknuo pa da i ja pridonesem ovoj plodnoj raspravi o uvrijeđenoj aktivustici iz slobodarskog i antifašističkog splita.
Vlada je autistična - komentar glasa koncila, pocetak ozujka 2013
Treba biti autističan i politički glup pa povećati plaće državnoj oligarhiji! - komentar jelene lovric iz sijecnja 2013
Linić je autističan - komentar vilima ribića iz prosinca 2012
ali rodonacelnik koristenja izraza 'autistican' u politickom kontekstu je - tadaaaaaaaaa
U politici smo imali autističnu tezu- plemeniti, urbani, nobl pijanista s pantovcaka u sijecnju 2012
naravno, ova splitska aktivistica interesantnog fejsbuk profila, kao ni mediji nisu imali nista protiv sve dok taj izraz nije upotrebio tomislav karamarko. jedna druga mama je tada - na josipovicevo 'kolokvijalno' koristenje izraza autizam - reagirala lijepim upisom na blogu, ali nisu je ni citirali niti joj dali minute u dnevniku. evo linka na taj blog.
u svakom slucaju, lijepa gesta od karamarka sto se ispricao kao covjek.
ali u potpunosti bespotrebna.
__________________
'Victory belongs to the most persevering' - Napoleon Bonaparte
|
|
|
30.04.2013., 23:43
|
#9986
|
Adrenaline Junkie
Registracija: Apr 2012.
Lokacija: All around the world
Postova: 4,400
|
Toliko su pretjerali sa tom silnom medijskom hajkom na Karamarka i HDZ, da je to sve polako počelo ići u njegovu korist. Ljudi nisu baš toliko blesavi koliko su to oni koji ih takvima smatraju te se koriste ovim boljševičkim metodama.
Naprosto je isuviše prozirno, nemaju mjeru. Laici.
|
|
|
30.04.2013., 23:46
|
#9987
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2012.
Postova: 2,154
|
Gospodarski program hdz-a i nije bas zanimljiv. Gledali ga 8 godina od istih ljudi koji ga sad prestavljaju. Smece u blagim crtama. Veliko smece u realnim crtama. Po nicemu se ne razlikuje od ovog sto sad gledamo.
|
|
|
30.04.2013., 23:46
|
#9988
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2011.
Postova: 5,254
|
Ovo je potpuno suludo i prelazi granice zdravog razuma.
Reakcije sa svih strana ...
http://www.index.hr/vijesti/clanak/m...se/675365.aspx
http://danas.net.hr/hrvatska/tomisla...njeno-ispricao
Pa i pravobraniteljica!
http://www.glasistre.hr/vijesti/hrva...tistima-403883
Dame i gospodo, uz svo dužno poštovanje prema djeci s posebnim potrebama, uzmite rječnik u ruke.
autìzam m 〈G -zma〉
1. pat. težak psihički poremećaj, nastaje u ranom djetinjstvu, karakterizira ga nesposobnost za govornu komunikaciju i za stvaranje međuljudskih odnosa, ograničen način ponašanja; »slijepost uma«
2. pren. bijeg od stvarnosti, zatvorenost u sebe (bježanje od stvarnosti i okoline i predavanje mašti kao načinu kojim se zadovoljavaju potrebe i želje)
3. pol. pren. nepostojanje želje za shvaćanjem određenih političkih ili društvenih problema
Također, kao što je rečeno, gdje ste bili dosada kada se taj izraz redovno koristio u javnim nastupima (iako bi i tada vaša kritika bila promašena)?
Što je sljedeće?
Reakcije slijepih i gluhih kada netko kaže da je Vlada slijepa (na stanje u zemlji) ili gluha (na probleme građana)?!
|
|
|
30.04.2013., 23:49
|
#9989
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2011.
Postova: 5,254
|
Quote:
KarayaOne kaže:
Smece u blagim crtama. Veliko smece u realnim crtama.
|
Očekujemo reakciju zaposlenika Gradske čistoće zbog omalovažavanja njihovog posla koji oni zdušno ali mukotrpno obavljaju na korist svih građana. Skromni i vrijedni komunalni djelatnici nisu zaslužili da se ovako neprimjereno koristi izraz "smeće" i sigurno je da ima mnogo prikladnijih termina koji se mogu upotrijebiti u dnevno-političkim polemikama.
|
|
|
30.04.2013., 23:50
|
#9990
|
Adrenaline Junkie
Registracija: Apr 2012.
Lokacija: All around the world
Postova: 4,400
|
Quote:
suntzu72 kaže:
vidim da je zanimljivija aktivistica od gospodarskog programa hdza. predvidljivo.
evo, samwel me potaknuo pa da i ja pridonesem ovoj plodnoj raspravi o uvrijeđenoj aktivustici iz slobodarskog i antifašističkog splita.
Vlada je autistična - komentar glasa koncila, pocetak ozujka 2013
Treba biti autističan i politički glup pa povećati plaće državnoj oligarhiji! - komentar jelene lovric iz sijecnja 2013
Obersnel 2011
"Ponavljam, nenamjensko trošenje novca rezultat je autističnog ponašanja državne vlasti prema lokalnoj samoupravi. "
Linić je autističan - komentar vilima ribića iz prosinca 2012
ali rodonacelnik koristenja izraza 'autistican' u politickom kontekstu je - tadaaaaaaaaa
U politici smo imali autističnu tezu- plemeniti, urbani, nobl pijanista s pantovcaka u sijecnju 2012
naravno, ova splitska aktivistica interesantnog fejsbuk profila, kao ni mediji nisu imali nista protiv sve dok taj izraz nije upotrebio tomislav karamarko. jedna druga mama je tada - na josipovicevo 'kolokvijalno' koristenje izraza autizam - reagirala lijepim upisom na blogu, ali nisu je ni citirali niti joj dali minute u dnevniku. evo linka na taj blog.
u svakom slucaju, lijepa gesta od karamarka sto se ispricao kao covjek.
ali u potpunosti bespotrebna.
|
Dodatak:
Obersnel: Vlada se prema 3. maju ponaša autistično
veljača, 2010
Obersnel 2011:
"Ponavljam, nenamjensko trošenje novca rezultat je autističnog ponašanja državne vlasti prema lokalnoj samoupravi. "
Obiju je riječ "autistično" u političkom kontekstu dio standardnog vokabulara, gdje je bila dječja pravobraniteljica tada?
Biti ću kontroverzna i reći:
neki mediji, zajedno sa onima koji stoje iza ovog, se doista ponašaju autistično.
Ako stvarno s ovom hajkom nisu očekivali kontraefekt i ako zaista nemaju niti najmanji osjećaj za ikakvu mjeru, što drugo ustvrditi?
Zadnje uređivanje SeaPrincess : 30.04.2013. at 23:57.
|
|
|
30.04.2013., 23:53
|
#9991
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2011.
Postova: 5,254
|
Quote:
SeaPrincess kaže:
|
Da u sve ovo nisu upletena ta djeca koja doista ne zaslužuju da ih se povlači kroz ovakve rasprave, ovo bi bila lakrdija godine već sada.
|
|
|
01.05.2013., 00:01
|
#9992
|
time's up
Registracija: Aug 2005.
Lokacija: Elba
Postova: 4,007
|
Quote:
KarayaOne kaže:
Gospodarski program hdz-a i nije bas zanimljiv. Gledali ga 8 godina od istih ljudi koji ga sad prestavljaju. Smece u blagim crtama. Veliko smece u realnim crtama. Po nicemu se ne razlikuje od ovog sto sad gledamo.
|
ajde kad si ga već proučio u toj mjeri da ga se usudiš i vrednovati reci - koja su tri temeljna uporišta programa?
primjerica, kako gleda na ulogu države i da li se i koliko razlikuje u tome od trenutne vlade? razlikuje li se i od bivsih hdz vlada?
sto program govori o poreznoj politici, koja je trenutno jedna od razdjelnica izmedju vlasti i oporbe? u kojem si ti 'poreznom razredu' danas?
konacno, kako program sagledava izazove vezane uz preustroj lokalne samouprave? zagovara li centralizaciju ili decentralizaciju?
kad svoj stav potkrijepus argumentiranim odgovirima na ovih par pitanja mozes davati pausalne ocjene tipa 'smece od programa'.
__________________
'Victory belongs to the most persevering' - Napoleon Bonaparte
|
|
|
01.05.2013., 00:04
|
#9993
|
Adrenaline Junkie
Registracija: Apr 2012.
Lokacija: All around the world
Postova: 4,400
|
Majci djeteta nije smetalo kada je njezina sugrađanka Sanja Bilač, u pismu u kojem najavljuje da napušta HDZ rekla:
Takav politički autizam implicirao je ogromno razočaranje i osipanje biračkog tijela HDZ-a”, pisala je Bilač stranačkoj čelnici, optužujući je za boljševizam i njegovanje kulta ličnosti.
Sramota. Samo ne Karamarkova. Jer da je i pogriješio, a ne bih rekla da jest pošto se radi o već standardnom političkom vokabularu, nije to učinio namjerno. Oni koji su ovo pokrenuli su to učinili brutalno smišljeno, koristeći ozbiljnu bolest, djecu, manipulirajući empatijom građana, kako bi kupovali najjeftinije političke bodove. Samo mogli bi im biti najskuplji. Postoji granica. Koja je itekako prekoračena.
Sramotno.
|
|
|
01.05.2013., 00:05
|
#9994
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2011.
Postova: 5,254
|
No, analizirajmo ovo strogo politički.
Upravo zbog reakcije Pravobraniteljice za osobe s invaliditetom može se ustvrditi kako je Karamarko gadno kiksao kada se ispričao na način da se posuo pepelom kao da je doista nešto kriv.
Naime, pravobraniteljica je na ovoj dućnosti već 5. godinu. Kao što vidimo, korištenje termina autizma u političkom razgovoru redovna je pojava, što je sasvim u redu i uopće ne može biti sporno. A u tih 5 godina ne znam da je pravobraniteljica ikada reagirala na to.
Prema tome, Karamarko je imao dobru priliku da prikaže kako je žrtva, u najmanju ruku, dvostrukih kriterija. Premijer Milanović je izvrstan u dramatiziranju takve vrste i vjerujem da bi on to maestralno iskoristio. Karamarko očito nema tu spretnost a to je, nažalost, jako vrijedna vještina u hrvatskom političkom diskursu gdje su demagogija i patetika česta taktika.
|
|
|
01.05.2013., 00:06
|
#9995
|
jel te baca
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Split
Postova: 66,028
|
Quote:
PowerLock kaže:
Ne. To sam napisao samo zato jer me ne bi iznenadilo kad bi se u nekom scenariju ispostavilo da uopće i nije majka autističnog djeteta.
Ne znamo tu gospođu niotkud, nije se ranije javljala u raspravama o autizmu (nije baš ni da sam ih pratio), i kad nekog prvi put u životu vidiš, pa još i sa tako precizno definiranim ukusom kakve isprike voli a kakve ne voli - valjda je legitimno malo se ograditi, dok stvari ne postanu jasnije?
|
Nisi u pravo oko te gospođe ali ni blizu. Kako stojim jako blizu Centra za autizam viđam tu djecu i njihove roditelje svaki dan i stvarno mi je žao tih ljudi i mogu shvatit da ih je konstantno spominjanje autizma u političkim obračuna jednom nagnalo na reakciju.
Političari bi prvenstveno trebali vodit računa da svojim izjavama ne vrijeđaju nikoga a pogotovo ne one koji imaju tu nesreću bit bolesni.
Nadam se da će nakon ovakve izjave i reakcije na izjavu političari ubuduće pripazit na riječnik.
SeaPrincess i meni je to zasmetalo tim više šta Sanja stanuje još bliže Centru za autizam od mene a još je i prosvjetni radnik.
Stvarno bi mogli malo pazit.
__________________
Niks grozje ščipjen, niks smokve ticen perke ćeš dobit takicon po tampliru.
|
|
|
01.05.2013., 00:06
|
#9996
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2003.
Postova: 13,158
|
Quote:
PowerLock kaže:
Koliko znam SDP-eovci su jako ponosni na svoju "anti-fašističku" tradiciju iz II svj. rata
|
Postao si previše brz na jeziku, spuštaš se na razine na kojima te malotko očekivao.
Ne mogu vjerovati da si toliko popustio navijačkim strastima i da nisi u stanju iole objektivno sagledati situaciju. Čovječe, Karamarko je okružen šupcima koji do jučer nisu imali muda suprotstaviti se Sanaderu, a ti vjeruješ da je dovoljna smjena na vrhu stranke, a da bi ih se uopće smjelo uzimati u obzir kao mogućnost. Upitaj se što bi se s HDZ-om dogodilo da Sanader odluči progovoriti? Koliko bi "tkiva" zahvatio kazneni progon? Podržavaš li ti doista takvu ekipu?
Jedno je vjerovati u demokršćanstvo i tradicionalne vrijednosti, ali bezrezervna podrška kozmetički dotjeranoj partiji nešto je sasvim drugo.
__________________
Ignore lista: IscoAlarcon, nasmijanonebo, Martian7, Plavobili
|
|
|
01.05.2013., 00:13
|
#9997
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2011.
Postova: 5,254
|
Quote:
Cuka kaže:
Nadam se da će nakon ovakve izjave i reakcije na izjavu političari ubuduće pripazit na riječnik.
|
Na što bi trebali pripaziti?
Na korištenje izraza koji je i u rječnicima opisan kao izraz koji se odnosi na, citiram: "nepostojanje želje za shvaćanjem određenih političkih ili društvenih problema"?
Također, pročitao sam tri (!) priopćenja i zahtjeva za isprikom i u nijednom se situacija nije opisala kao problematična iz razloga što se to prečesto koristi a Karamarko je, eto, samo okidač da se reagira. Sva tri priopćenja obraćaju se upravo Karamarku.
Uz svo dužno poštovanje i obzir prema toj djeci ovo je jedna obična patetična svinjarija. Sramiti bi se trebali oni koji na ovaj način koriste djecu s posebnim potrebama za stvaranje potpuno izmišljene afere.
Zadnje uređivanje lataejio : 01.05.2013. at 00:19.
|
|
|
01.05.2013., 00:15
|
#9998
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2012.
Postova: 2,154
|
Quote:
suntzu72 kaže:
ajde kad si ga već proučio u toj mjeri da ga se usudiš i vrednovati reci - koja su tri temeljna uporišta programa?
primjerica, kako gleda na ulogu države i da li se i koliko razlikuje u tome od trenutne vlade? razlikuje li se i od bivsih hdz vlada?
sto program govori o poreznoj politici, koja je trenutno jedna od razdjelnica izmedju vlasti i oporbe? u kojem si ti 'poreznom razredu' danas?
konacno, kako program sagledava izazove vezane uz preustroj lokalne samouprave? zagovara li centralizaciju ili decentralizaciju?
kad svoj stav potkrijepus argumentiranim odgovirima na ovih par pitanja mozes davati pausalne ocjene tipa 'smece od programa'.
|
Iskreno boli me k sta pise na papiru. Pisalo je i u planu 21 svasta. Pisalo je i na plotu p....pa nisam nis guro unutra
Hdz na djelu smo vidjeli prije par godina. I jamstvena kartica je zvucala dobro. Tko ne bi to potpisao.
Problematika je sto smo hdz ekipu na djelu gledali donedavno. I dalje dobar dio te ekipe je u vrhu. U konacnici i karamarko je bio ministar u toj hdz ovoj vladi.....to je uvjerljivo kao da "grcic" sutra najavi "novi smjer" i odmak od "one" vlade.
Najlakse je prepisat naslove iz udzbenika. Evo imam i ja program:
- smanjiti nezaposlenost aktivnom politikom zaposljavanja
- smanjiti pdv i druge poreze greanfield investicijama
- povecati minimalne place
- radni tjedan spistiti na 35 sati
- povlacenjem iz eu fondova generirati rast od 2%
- aktivnom ulogom drzave u investicijskom zamasnjaku dati zamah privatnom sektoru
Bla bla bla
I tko bi lud bio protiv toga. Ja jos nisam nikad nasao zamjerku u niti jednom programu (ekonomskom) niti sdp a niti hdz a. Sve bi i sam potpisao i bilo bi sjajno da to se tako odradi.
A kad ono, na vlasti kakica....
I zato je citanje programa za "naivce"
Sta nisu to provodili prije 2 godine dok su bili na vlasti? Prosvjetljenje? Sta se desilo? Ili tadasnji ministri nisu podrzavali ekonomski smjer vlade? Rovarili iznutra?
Ajde molim te
|
|
|
01.05.2013., 00:20
|
#9999
|
jel te baca
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Split
Postova: 66,028
|
Tema je prešla 10.000 postova i prema Pravilima je zaključana a otvorena nova. Hvala na sudjelovanju.
__________________
Niks grozje ščipjen, niks smokve ticen perke ćeš dobit takicon po tampliru.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 03:10.
|
|
|
|