|
|
24.08.2004., 19:42
|
#1
|
Liberator
Registracija: May 2003.
Lokacija: U zemlji mogućnosti
Postova: 343
|
Koje je ime Bozje?
Koje je ime Bozje kako ga ne bi spominjali uzalud? Jahve?
|
|
|
24.08.2004., 20:53
|
#2
|
********* Smith
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Magrathea
Postova: 2,000
|
Re: Koje je ime Bozje?
Quote:
Nikola alokiN kaže:
Koje je ime Bozje kako ga ne bi spominjali uzalud? Jahve?
|
Valjda je najblize sto danas mozemo rekonstruirati - "YHWH." Naravno, to je Judeokrscanska verzija. YHWH znaci otprilike "Ja sam onaj koji jesam" ili "Onaj iz kojeg sve proizlazi."
__________________
California rest in peace
Simultaneous release
California show your teeth
She's my priestess, I'm your priest
|
|
|
25.08.2004., 17:27
|
#3
|
kaj god
Registracija: Dec 2002.
Postova: 3,909
|
Ali ne kao ime- već samo izjavu.
|
|
|
25.08.2004., 20:44
|
#4
|
Liberator
Registracija: May 2003.
Lokacija: U zemlji mogućnosti
Postova: 343
|
Pa onda koje je, jer onda zasto nam nije zabranjeno moliti Boga, vec je zabranjeno samo spominjati mu ime. Ne jerujem da se to odnosi na psovanje.
|
|
|
25.08.2004., 22:16
|
#5
|
********* Smith
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Magrathea
Postova: 2,000
|
Quote:
Nikola alokiN kaže:
Pa onda koje je, jer onda zasto nam nije zabranjeno moliti Boga, vec je zabranjeno samo spominjati mu ime. Ne jerujem da se to odnosi na psovanje.
|
O tome je vec bilo rijeci ovdje: Pitanje za Jevreje
God's name, as well as those of humans, has symbolic meaning in the patriarchal narratives [dakle Post 12-50]. One episode illustrates clearly the symbolic character of God's name for the narrator. In the Incident at the Jabbok ford when Jacob was given the new name Israel, an interesting conversation over name occurs. Jacob wrestled with the divine stranger, but the struggle was also with himself and his relationship with God. The focus is name. Jacob/Israel asked, "Please tell me your name" (32:29). The query is an attempt to overcome the distance between Jacob/Israel and God. To know God's name is to know God's being. If somehow name can be known, personality can be controlled. The response to the question is, "Why is it that you ask my name?" - as if to say, "How can you be so presumptuous?" Jacob/Israel is blessed, but the name is not revealed. The divine stranger of the night remains inscrutable! God's name will later be revealed to Moses (Exodus 3:14), but even then it is cryptic and mysterious. Later on, Israel preserved this symbolism by refusing to speak God's name, as if to say that human beings could never know or control the fullness of the divine character.
Henry Jackson Flanders, Robert W. Crapps and David A. Smith. 1996, " People of the Covenant ", Oxford Press, str. 160.
__________________
California rest in peace
Simultaneous release
California show your teeth
She's my priestess, I'm your priest
|
|
|
25.08.2004., 23:03
|
#6
|
kaj god
Registracija: Dec 2002.
Postova: 3,909
|
Ustvari, (da se nadovežem na tvoj post slartibartfast) Egipčani su smatrali da poznavanjem imena duha preuzimaš vlast nad njim -pretpostavljam da su to vjerovanje židovi(Mojsije) preuzeli i da je to upravo uzrok zašto Mojsije pita boga za ime,a nadalje i davanje novog imena Jakovu (Izrael) što simbolički predstavlja izabranost i "vlasništvo" (židovi- božji narod).
.
Međutim ime(onako kako ga mi danas smatramo) ne postoji- sve što se navodi su opisni pojmovi.
Nikola alokiN:
vec je zabranjeno samo spominjati mu ime.
čuj sorry (sad ću ispasti mulac) kako misliš zabranjeno, i o kojem se imenu tu radi?
|
|
|
25.08.2004., 23:14
|
#7
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2004.
Postova: 733
|
?
|
|
|
25.08.2004., 23:57
|
#8
|
Pod Hristovom Zvezdom
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Tu negde
Postova: 1,864
|
U hebrejskom tekstu Starog zaveta, tzv. Masoretskom tekstu (MT) Božije izričito ime ([i]Nomen proprium Dei[/b]) susreće se više od 6.800 puta. Božije ime napisano sa četiri konsonanta: יהוה - YHWH, se još kod Filona Aleksandrijskog (Vita Mosis, I 132 cp.:114) i Josipa Flavija (Bellum Judaicum, V 5, 7) naziva četveroslovlje, tetragram (tetragrámmaton). Susreće se i u kraćim oblicima, kao trigram (YHW) i digram (YH). U 'Knjizi Ben Sire', koja je u hebrejskom tekstu (u Kairu i Kumranu) pronadjena u preko 3/5 kanoniziranog grčkog teksta, Božije vlastito ime se susreće i kao tetragram YYY.
Božije ime odražava Božija svojstva i suštastvenosti; tako se u 'Prvoj Samuelovoj knjizi' (25:25) kaže: "Kakvo mu ime takav i on" - kišmo ken hu. - Duhovno značenje Tetragrama nalazimo u 'Knjizi Izlaska' (3:14): "Ja sam (Onaj) Koji-Jesam" (Ehje ašer Ehje - hy<h.a, rv,a] hy<h.a,). Bog, Večno Jestestvo, Sveto Postojanje, Istočnik je i Utočište svemu: "Ja sam Alfa i Omega, govori Gospod Bog, koji jeste i koji beše i koji će doći, Svedržitelj." ('Otkrivenje, 1:8) - Medju gnosticima Božije ime se susreće zapisano kao Jeu /videti npr koptski kosmologijski i sotereološki zapis.: The First Book of IEOU), te kao IAO (Irenaeus: Adversum haereses, I.4:1; 21:3), što je verovatno sraćenica, abreviatura od Jehova/Jeu Alfa i Omega.
Božiju zapovest da se uzalud ne izgovara Njegovo ime, judejski književnici i zakonici su nakazno interpretirali tako da su gotovo potpuno isključili izgovaranje Božijeg imena, zbog čega je se zaturio Njegov izvorni izgovor. Tako se ukaz 'Levitska' 24:16 iz Masoretskog teksta ("Ko ruži ime Jehovino neka se kazni smrću.") prevelo u aleksandrijskoj Septuaginti kao: "Ko izgovori ime Gospodnje neka se kazni smrću." - Negde od III stoleća stare ere Ime Božije Jehova se još jedino smelo izgovarati na hramovnom bogosluženju, o čemu svedoči Mišna: "U Hramu se ime Božije izgovara onako kako je napisano, a izvan Hrama po nadimku /kanuj/." (Sota, VII, 6; Tamid, VII, 1) - Dakle, u Jehovinom Hramu u Jerusalimu se Šem M'foraš YHWH izgovaralo Jehova, a van Hrama, odnosno u sinagogama čitalo se Šem kanuj: kao Adonaj. (Sakralna reč אדני - Adonaj je status constructus plural od imenice 'adon: plural: 'adonim, 'gospodar', sa posesivnim sufiksom lične zamenice prvog lica singulara; dakle kao pluralis maiestaticus: 'moj gospodar. I u profanoj upotrebi termin 'adonim stoji upluralu, npr. 'Isaija', 19:4, iako se ne odnosi na više lica.).
Tokom vremena u judaizmu je razvijen čitav sistem u oralnom i skriptuarnom supstituisanju Božijeg imena. Jedino se u Hramu izgovaralo ime kako piše; pri čitanju i citaciji Tanaha umestoYHWH/Jehova izgovaralo se Adonaj; ukoliko je pak ispred ili iza Tetragrama već stajao termin Adonaj, onda se pak izgovaralo Elohim. U slobodnom govoru Božije ime je se supstituiralo sa 'Nebo' - haššāmájim. Vremenom su i ove supstitucije ustupile mesto drugima. Umesto Jehova Tetragram se čitao kao Adonaji samo u sinagogama, dok je se u privatnoj lektiri, studiranju i navodjenju mesta iz Tanaha čitao kao hašsēm - Ime' (grč.: kat' eksohēs); haššāmájim se pak supstituiralo sa hammāqōm - 'Mesto' (kai' eksohēn).
Kod upućenih Rimljana i Grka ime Jehova je se fonetski restriktivno izgovaralo: kao Jova. Kod Grka se i inače često susreće da se laringal 'h' iz stranih izraza ne izgovara: brahman - braman, Ahriman - Ariman, Jehuda - Juda, Nehemija- Nemija, haleluja - aleluja,...).
Ukazi tzv. crkvenih otaca pokazuju da oni nisu znali tačno izgovaranje Božijeg imena. Tako po Klementu Aleksandrijskom (umro 215) taj izgovor glasi Ιαουέ (Stromata, V, 6, prg. 34, 5); po Epifaniju Kiparskom (315.-403.) to je - Ιαβέ (Panarion, 4, 5.8-10), po Teodoritu (393.-458.) episkopu u Kiru kod Antiohije, to je takodje - Ιαβέ (Quest. 15 in Exod.); u Haereticarum fabularum compendium taj izgovor je Ιαβαι.
Mercerus (umro 1570) je prvi smatrao da se YHWH treba izgovarati Jahve/Jahvæ. Takvo 'rešenje' su danas usvojili mnogi biblisti. No u masoretskom tekstu Biblije u Tetragramu nalazimo vokale e/' (š'va), o (holem) i ā (qames), što daje jasno čitanje Jehova. Biblisti danas smatraju da se u Tetragramu nalaze vokali od reči 'adonaj.
__________________
brat Vasa (Potražiti Aurora Aurea blog ...)
|
|
|
29.08.2004., 00:39
|
#10
|
.
Registracija: Dec 2002.
Postova: 598
|
Re: Koje je ime Bozje?
Quote:
Nikola alokiN kaže:
Koje je ime Bozje kako ga ne bi spominjali uzalud? Jahve?
|
I ja mislim da se to odnosi na ime koje si i sam napisao, a odmah nakon tebe i Slartibartfast.
Spomenuo si poslije i zabranu, mislim da se nije radilo o zabrani.
U starozavjetno vrijeme ljudi su vjerovali da najprisnije poznavanje osobe dolazi kroz poznavanje njegova imena.
Bog se predstavlja kroz mnoga imena, tri najcesca u Starom zavjetu su: Elohim, Jahve i Adonai.
Elohim ( kod nas prevedeno kao Bog ) govori o Bozjoj svemogucoj sili i snazi.
Ovo ime Boga pojavljuje se mnogo puta u knjizi Postanka jer je tu opisana sva Bozja sila stvaranja.
Ime "Elohim" govori da nema vece sile od one Bozje, ni na nebu ni na zemlji.
Jahve je Bozje osobno ime. Tako On naziva sebe (vidjeti Izlazak 3:15).
Sastavljeno je od cetiri hebrejska slova, a ta slozenica priblizno odgovara nasem JHVH.
Stari Zidovi smatrali su to ime toliko svetim da su ga odbijali izgovarati pa su ga zamjenjivali imenom
"Adonai" kad god bi se ono pojavljivalo.
Adonai ( najcesce se prevodi kao "moj Gospodin" ili "moj Gospodar" ) sugerira odnos izmedju suverenog Gospodara i poslusnog sluge ( vidjeti Postanak 15:2,8).
- Elohim govori o Bozjoj neogranicenoj snazi.
- Jahve govori o Njegovoj ljubavi i svetosti.
- Adonai govori o Njegovu pravu da upravlja nama.
Imena pruzaju jasnu sliku tko je Bog i po cemu zeli biti poznat.
|
|
|
04.09.2004., 16:02
|
#11
|
Liberator
Registracija: May 2003.
Lokacija: U zemlji mogućnosti
Postova: 343
|
Sve je to jako lijepo, ali i cudno. Grci su imali ime vrhovnog boga - Zeus i da dalje ne nabrajam za ostale narode (Egipcane, Sumerane itd).
Aurora, hvala na linkovima, samo sto ih je toliko da ih je tesko sve prouciti. No s vremenom cu baciti pogled i na njih.
|
|
|
04.09.2004., 17:25
|
#12
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2004.
Lokacija: oko Zagreba
Postova: 375
|
Re: Koje je ime Bozje?
Quote:
Nikola alokiN kaže:
Koje je ime Bozje kako ga ne bi spominjali uzalud? Jahve?
|
Ime Božje je da Ja jesam prvi, posljednji i jedini iz kojeg sve postojanje izvire, da Ja jesam stvoritelj svekolike stvarnosti, njen temelj, početak i krajnji cilj.
Na hebrejskom to stanje svijesti je označeno s JHVH, Ja sam onaj koji jesam, ili skraćeno Ja jesam. Spominjanje uzalud bilo bi kada čovjek sebe postavio na pijedestal stvarnosti, kada bi svoje ja gurnuo u Ja koje jesam.
Čovjek može doživjeti stanje Ja jesam, stanje vječnosti i prepoznati Boga kao sama sebe, ali ne smije sebe postavljati za Boga. A ime Boga jest Ja jesam, i stoga spominjanje uzalud znači budi to što jesi na način na koji jesi, i ne reklamiraj se riječima nego neka tvoje postojanje govori za tebe.
Btw. znate li da ime Isus prevedeno znači Jahve je Spasitelj, tj. Ja Jesam Spasitelj....
|
|
|
05.09.2004., 12:23
|
#13
|
šehid na petu
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Džennet, vlasnik 360 hurija
Postova: 13,507
|
To pitanje obradjuje Rambam u Dalalat al Hairin (Vodicu za Zalbudjele), tekst friedlanderovog engleskog prijevoda se moze naci ovdje, doduse, to je OCRovan tekst pa je pun gresaka, ali vecina bi trebala biti ocigledna. U prvom dijelu, poglavlja 61 i 62 obradjuju temu topica.
|
|
|
05.09.2004., 13:09
|
#14
|
Mad warrior jester
Registracija: Jan 2004.
Lokacija: Bulaznia
Postova: 6,190
|
Bash sam nedavno zakljucio, nije stvar tolko u bogohulju neg kaj spominjanje boga ubrzo postane iritantna poshtapalica
|
|
|
07.09.2004., 21:30
|
#15
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2004.
Lokacija: Nibiru
Postova: 11,122
|
U jebote ti si fakat neki nabrijani dečko? Ako slučajno kažeš BOG više od 40 puta dnevno (uuuu simbolika buuu) ići ćeš u pakao jebote ! U čemu je uopce poanta, pa to je idiotizam... sorry ako nisi pokorni vjernik, ali tako si postavio pitanje...
|
|
|
07.09.2004., 21:34
|
#16
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2004.
Lokacija: Nibiru
Postova: 11,122
|
Quote:
Nikola alokiN kaže:
Pa onda koje je, jer onda zasto nam nije zabranjeno moliti Boga, vec je zabranjeno samo spominjati mu ime. Ne jerujem da se to odnosi na psovanje.
|
A tko je to "zabranio"? Neki svećenik pedofil koji uziva sto postoje tako praznovjerne i lakovjerne ovce kojima se može manipulirati, mućni malo glavom nece ti skoditi... ili je to zabreanjeno u zapovjedima... jel to reko neki tamo deda Mojsije dok se u brdima najeo ludih gljiva?
Užas...
|
|
|
07.09.2004., 21:36
|
#17
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2004.
Lokacija: Nibiru
Postova: 11,122
|
Re: Re: Koje je ime Bozje?
Quote:
Btw. znate li da ime Isus prevedeno znači Jahve je Spasitelj, tj. Ja Jesam Spasitelj...
|
O da, a Martina znači POPIJTE OVU VODU I SVI ĆETE SRATI OD SREĆE
|
|
|
08.01.2008., 21:37
|
#18
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2006.
Postova: 367
|
Ime Božje?
Dakle koje je ime božje? Mislim najuzvišenije?
Po židovsjtvu - Jahve, ili YHWH ,
po islamu - Allah (ima ih 99 ako se ne varam, ali ovo je kao najuzvišenije, ili ne? neki poznavaoc islama bi mogao pomoći tu)
po kršćanstvu - e tu mi isto nije baš najjasnije - jeli Isus ? Tu je isto dobrodošla pomoć nekog poznavaoca.
to su najglavnija mišljenja. Kineski Tao nije baš sa religioznim prizvukom, kao ni grčki Logos, indijci imaju miljun bogova i tu isto nije jasno, budizam nema boga u svom učenju. Ateisti naravno isto misle da nema boga. indijanci kažu Manitu ali to je više obožavanje duhova prirode, i fakat ne znam koji je još ozbiljni kandidat za to uzvišeno ime.
Mišljenja?
|
|
|
08.01.2008., 21:45
|
#19
|
u prolazu
Registracija: Jun 2003.
Postova: 7,892
|
Ateisti - BAANG !!! ili BIG BAAANG !!!
Hinduisti - OOOOOOOMMMMMMM
Nemanifestovani Bog naravno nema ime, tj. sva imena su njegova imena
|
|
|
08.01.2008., 22:41
|
#20
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2006.
Postova: 26,953
|
Quote:
Dragan kaže:
Ateisti - BAANG !!! ili BIG BAAANG !!!
Hinduisti - OOOOOOOMMMMMMM
Nemanifestovani Bog naravno nema ime, tj. sva imena su njegova imena
|
That is SO not true.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 20:16.
|
|
|
|