Kavkaz (Armenija i Gruzija)

[vanelic]

Upravo sam malo pogledao karte. Aerosvit Budimpešta-Kijev-Tbilisi povratna za 251 euro (takse uključene).

BTW Gledam na timaticu i vidim da za Gruziju stoji da ne treba viza i da se može ući s 'National ID card'. Wtf???

[njetočkanezvanova]

vanelic kaže:

Upravo sam malo pogledao karte. Aerosvit Budimpešta-Kijev-Tbilisi povratna za 251 euro (takse uključene).

BTW Gledam na timaticu i vidim da za Gruziju stoji da ne treba viza i da se može ući s 'National ID card'. Wtf???

Pa ne treba ti viza.

[vanelic]

njetočkanezvanova kaže:

Pa ne treba ti viza.

ok, ali zar možemo u Gruziju s osobnom??? to mi je prva vijest...

[Arijela]

Trebala bih update glede viza za Armeniju: može li se bez problema dobiti na aerodromu u Erevanu ili treba nekak u Rimu u ambasadi izvaditi? Kak posle idem u Azerbajdžan, morala bum u Beču očito izvaditi jer je netko tu napisal da vizu možeš dobiti samo na aerodromu u Bakuu, a ja prelazim kopnenu granicu Gruzija-Az.

Uopće se ne javljaju na telefone u ambasadama, već sam hrpu love potrošila tražeći info, ne odgovaraju na mailove Vjerojatno je tak i s našima u sličnim prilikama

[basgo]

Svojevremeno sam se raspitivao u vezi armenske vize ali se put nije dogodio tako da nemam iskustvo iz prve ruke. U svakom slučaju, postoji dosta elegantna opcija vađenja e-vize http://www.armeniaforeignministry.am/eVisa/. Probaj naći iskustva ljudi koji su kroz to prošli.

Sjećam se da sam saznao da se viza može izvaditi i na aerodromu u Erevanu ali se ne sjećam detalja, da li je bilo kakvih ograničenja ovisno o zemlji iz koje dolaziš i slično.

Općenito o vizama za Armeniju: http://www.visitarm.com/visa.html

[Arijela]

Hvala ti, @basgo, problem je kaj se ne javljaju na telefone, ne odgovaraju na faks, mail... Nevjerojatno. Sva sreća, tu u Zg je predstavnik Azerbajdžana, pa mi je on puno pomogel oko informacija o azerbajdžanskoj vizi.

[kejcastis]

Arijela kaže:

Hvala ti, @basgo, problem je kaj se ne javljaju na telefone, ne odgovaraju na faks, mail... Nevjerojatno. Sva sreća, tu u Zg je predstavnik Azerbajdžana, pa mi je on puno pomogel oko informacija o azerbajdžanskoj vizi.

Pozdrav.

Ja sam vadio vizu na granici između Gruzije i Armenije, i to na željezničkom graničnom prijelazu. Izašao sam iz vlaka (ja jedini), otišao s carinicima do njihovog ureda, platio 10 dolara i dobio vizu na 30 dana.

Mislim da je na aerodromu skuplje, ali ne bi smjelo biti problema. Oni su jedna od onih država koji sa vizama malo podebljaju proračun, nije da se prijete ostalima kad ionako žude za turistima.

Stoga, hrabro i odlučno naprijed, a opet, za sva pitanja bolje ti je probati na Thorn Tree forumu od Lonely Planeta.

A što se tiče vize za Azerbajdžan, to ćeš malo teže izvesti...Naime, u Beču zahtijevaju da im ostaviš putovnicu 5 do 7 dana, stoga ti ta opcija otpada, osim ako ne misliš tamo čekati cijelo vrijeme jer se bez putovnice ne možeš vratiti.

Ako razmišljaš o tome da odeš samo sa osobnom, da, moguće je. U tom slučaju, ti odeš u Sloveniju i onda te oni na Austrijskoj granici ne kontroliraju. Ali, u slučaju da te uhvate bez putovnice, tretirat će te kao ilegalnog useljenika i vrlo vjerojarno riskiraš zabranu ulaska u EU, a sumnjam da ti to treba.

Nadalje, jesi li ti rekla tom divnom azerskom predstavniku da ti putuješ u Armeniju prije posjeta njegovoj zemlji? Azeri znaju zafrkavati oko armenske vize u putovnici, barem sam tako čuo, a postoji i šansa da ti odbiju ulazak u zemlju. S tim da bez vize nema šanse da uđeš u zemlju, osim na aerodrom u Bakuu, a i tu su navodno ukinuli tu opciju zbog skorih predsjedničkih izbora...barem sam tako čitao na Thorn Tree Forumu.

Moj prijedlog ti je da letiš u Bakuu, ali da provjeriš tu informaciju za vize na erodromu jer navodno ekipa iz carine dobije naređenje da se mijenja vizni režim kad god su neki izbori...Osim ako iznimno moraš sletjeti u Armeniju, onda gotovo da i možeš zaboraviti posjet Azerbajdžanu.

Ako imaš još nekih pitanja, javi se na PM. Možda ti mogu pomoći.

[Vulpo]

Idem i ja u Gruziju

Osim Tbilisija, planiram se i jedan dan do Gorija zaletit. Isplativo?
Tam ću se naći s jednom curom koja će mi pokazati grad, 3 muzeja su u Goriju (Staljinov, Etnografski i neki vojni), a navodno su blizu i one spilje. Ma ne znam ni sam što da u tak kratko vrijeme obiđem .

Ali moja prava želja je skoknut do Južne Osetije koja je sasvim blizu, na par kilometara. U njihov glavni grad Tskhinvali. E sad, ne znam koliko je to izvedivo, jel ima neke granice tamo ili kak stvari funkcioniraju? Ne znam ništa, a ova cura nije baš pričljiva kad dođemo na tu temu Samo je rekla da me sigurno nitko tamo ne će vozit.

[kejcastis]

Vulpo kaže:

Idem i ja u Gruziju

Osim Tbilisija, planiram se i jedan dan do Gorija zaletit. Isplativo?
Tam ću se naći s jednom curom koja će mi pokazati grad, 3 muzeja su u Goriju (Staljinov, Etnografski i neki vojni), a navodno su blizu i one spilje. Ma ne znam ni sam što da u tak kratko vrijeme obiđem .

Ali moja prava želja je skoknut do Južne Osetije koja je sasvim blizu, na par kilometara. U njihov glavni grad Tskhinvali. E sad, ne znam koliko je to izvedivo, jel ima neke granice tamo ili kak stvari funkcioniraju? Ne znam ništa, a ova cura nije baš pričljiva kad dođemo na tu temu Samo je rekla da me sigurno nitko tamo ne će vozit.

Glede Gorija, pročitaj moj putopis, hvala još jednom Aastonu za objavljivanje.

http://www.mojputopis.com/putopisi-2/Zakavkazje/08.htm

Ovdje ti je opisan dan kada sam putovao Tbilisi - Mtskheta - Gori - Uplistsikhe (spilje, kako ti kažeš) - Gori - Tbilisi. Stići ćeš, bez brige.

Sretno za Južnu Osetiju, napiši dojmove kad se vratiš.

[Vulpo]

Odlično. Hvala
Nego... koliko otprilike novaca mi treba za 3 dana provest tamo? Uopće nemam dojam kakve su tamo cijene, vidim i iz ovog putopisa a i prije sam čuo različita iskustva pa nemam neku sliku o tome. Npr. poštanska markica košta 4 larija, koliko i cijena maršrutke Tbilisi - Gori, a čuo sam i da se za 5 eura može fino najesti u restoranu. I slično.

Napravio sam sad neki osnovni plan. Jedan dan ću malo šetati i razgledavati Tbilisi, a drugi idem u Gori (najbolje maršrutkom) i u "spilje". Treći dan ću opet biti u Tbilisiju i posjetit neke znamenitosti, muzeje, možda stadion itd. Na hranu ću trošiti minimalno, ali bih volio probati nešto domaće. Kupit par suvenira za uspomenu. Koliko otprilike mi treba za takva 3 light dana tamo? Otprilike, naravno.

[kejcastis]

Vulpo kaže:

Odlično. Hvala
Nego... koliko otprilike novaca mi treba za 3 dana provest tamo? Uopće nemam dojam kakve su tamo cijene, vidim i iz ovog putopisa a i prije sam čuo različita iskustva pa nemam neku sliku o tome. Npr. poštanska markica košta 4 larija, koliko i cijena maršrutke Tbilisi - Gori, a čuo sam i da se za 5 eura može fino najesti u restoranu. I slično.

Napravio sam sad neki osnovni plan. Jedan dan ću malo šetati i razgledavati Tbilisi, a drugi idem u Gori (najbolje maršrutkom) i u "spilje". Treći dan ću opet biti u Tbilisiju i posjetit neke znamenitosti, muzeje, možda stadion itd. Na hranu ću trošiti minimalno, ali bih volio probati nešto domaće. Kupit par suvenira za uspomenu. Koliko otprilike mi treba za takva 3 light dana tamo? Otprilike, naravno.

Ako imaš vremena, pročitaj moj putopis. Imaš u njemu moje dojmove i opisane neke troškove.

Ako ne trošiš na smještaj, za tri dana Tbilisija/Gorija bi ja za ovo što si opisao uzeo oko 100 eura.

Svaki dan 30-ak eura, 10 eura klopa 2 puta dnevno, restoran ti je tipa 7-8 eura, a doručak imaš na ulicama po par kuna, piroške, hačapuri (burek) i sl. Suveniri su ti malo skuplji, ako hoćeš kvalitetu. Ali opet, kupiš par magneta i pošalješ par razglednica, 10-15 eura ukupno. Prijevoz i muzeji (uzmi ISIC, ako imaš) tipa 20-30 eura i još ti ostane za par cugi svaku večer.

Ja bih na tvojem mjestu uzeo malo više, tipa 50 eura po danu, čisto da se nađe. Ali okvirno, ako ne misliš nešto ekstra kupovati, 30 eura po danu ti je i više nego dovoljno.

[pyramid090]

basgo kaže:

Svojevremeno sam se raspitivao u vezi armenske vize ali se put nije dogodio tako da nemam iskustvo iz prve ruke. U svakom slučaju, postoji dosta elegantna opcija vađenja e-vize http://www.armeniaforeignministry.am/eVisa/. Probaj naći iskustva ljudi koji su kroz to prošli.

Sjećam se da sam saznao da se viza može izvaditi i na aerodromu u Erevanu ali se ne sjećam detalja, da li je bilo kakvih ograničenja ovisno o zemlji iz koje dolaziš i slično.

Općenito o vizama za Armeniju: http://www.visitarm.com/visa.html

Viza za Armeniju može da se dobije na granici sa gruzijom,za 5 min!! Imaju 2 vrste: Do 21 dan i na 90 dana..Odeš popuniš formular i platiš..To je sve!

[Vulpo]

Hvala kejcajtis...
Vidio sam putopis, ali ne stignem čitati, prebacio sam na papir pa ću u vlaku malo proučavati neke dijelove. Nadam se da nije zabranjeno

Kaj se budžeta tiče, mislim da će mi to čak biti i previše. Probat par stvarčica domaćih za pojest, al inače se u menzu zgurat. Jer moj domaćin je student, valjda ima neku ekstra Xicu

Bus do aerodroma, bus/maršrutka do Gorija (srećom, Staljinov muzej radi i nedjeljom, a on mi je jedini interesantan tamo, ostala 2 mogu i preskočit). Probat ću se s nekih 500 kuna provuć, al vidjet ćemo. Treba štedit i tamo, moj prvenstveni razlog odlaska je tekma, sve ostalo je ekstra dobitak za mene
Ne smijem se ponašat ko pijani Rus, pa drugi tjedan cuclat prst u Zagrebu.
Hvala na odgovoru još jednom, bitno mi je da dobijem što više takvih konkretnih informacija koliko kaj košta!

[kejcastis]

Vulpo kaže:

Hvala kejcajtis...
Vidio sam putopis, ali ne stignem čitati, prebacio sam na papir pa ću u vlaku malo proučavati neke dijelove. Nadam se da nije zabranjeno

Kaj se budžeta tiče, mislim da će mi to čak biti i previše. Probat par stvarčica domaćih za pojest, al inače se u menzu zgurat. Jer moj domaćin je student, valjda ima neku ekstra Xicu

Bus do aerodroma, bus/maršrutka do Gorija (srećom, Staljinov muzej radi i nedjeljom, a on mi je jedini interesantan tamo, ostala 2 mogu i preskočit). Probat ću se s nekih 500 kuna provuć, al vidjet ćemo. Treba štedit i tamo, moj prvenstveni razlog odlaska je tekma, sve ostalo je ekstra dobitak za mene
Ne smijem se ponašat ko pijani Rus, pa drugi tjedan cuclat prst u Zagrebu.
Hvala na odgovoru još jednom, bitno mi je da dobijem što više takvih konkretnih informacija koliko kaj košta!

70 eura...ma uspjet ćeš. Ali imaj nešto sa strane, za svaki slučaj. Što se tiče Xice, nemoj biti previše siguran u to. Koliko god to smiješno zvuči, ali hrvatski sistem studentske prehrane jedan je od boljih u JI i Istočnoj Evropi. Puno zemalja uopće nema subvencioniranu prehranu za studente.

Imaš hrpu tih nekakvih piroški i bureka na ulicama. Cijene su smiješne, tipa za pirošku sa sirom, krumpirom ili mesom plaćaš 1,5 kunu. Hačapuri ti je 5-7 kuna, a duplo je veći od bureka. Vodu možeš piti, odlična je. Sokovi su ti u dućanu po 2-3 kune za pola litre, pivo ima sličnu cijenu.

Električka do aerodroma ti je 1,5 kunu. Pročitaj u putopisu detaljnije. A ova maršrutka do Gorija je bila 4 larija, znači 12 kuna. Vlak, tj. opet električka Gori - Tbilisi, s kojom sam se vraćao, je bila 1 lari (stajaće mjesto), znači 3 kune. Tak sam si bio zapisao...

Staljinov muzej je koštao 10 larija, tj. 30 kuna, studentska ulaznica, koja uključuje posjet njegovoj rodnoj kolibi i njegovom privatnom željezničkom vagonu. Eto.

Ako trebaš još neku informaciju, slobodno reci. Ako ne, sretno i lijep provod želim.

[Explorer]

Proveo sam tjedan dana u Gruziji krajem trećeg mjeseca. Dojmovi su se slegli pa evo nekoliko napomena.
Bio sam u Tbilisiju i uokolo (, Mkheta, Kaheti i dr.) i o svim mjestima je već pisano, točno je tako kako su prethodnici na forumu pisali.
Tbilisi je noću jako lijep, osvijetljen, izgleda kao mali Pariz. No kad dođe dan grad djeluje drugačije. Vidi se ipak da je to bio dio Sovjetskog Saveza (npr. rupe na cesti i sl.).
Standard je prilično nizak, plaće male a kako su mi rekli cca 50% ljudi je nezaposleno. Nema novaca. Veliki policijski aparat. Nigdje nisam vidio toliko policije. Na putu od aerodroma do grada na nekih 20 km nekoliko policijskih ophodnji. U suprotnosti sa općom situacijom je zgrada Ministarstva policije koja izgleda kao svemirski brod i odudara od okoline po svojoj skupoći i pretencioznosti. Isto kao imost koji u Tbilisiju vodi do predsjedničke plačae. Moderna građevina od stakla i platike u srcu starog grada. Šaka u oko...Rekli su mi da je plaća u policiji 500 eura što je super za tu zemlju. Policija koja čuva sistem i Shakasvilija. Predsjednik koji se boji svojih građana.
Bio sam smješten u strogom centu stariji dio grada ulica Leselidze i rentao stan za 20 eura!!! Inače cijene su ludio. U istoj ulici gdje sam se hranio u nekoliko restorana super ručak dođe od 5-6 eura do 20 eura!!! Piva 4 kune. Sve je otprilike 3 puta jeftinije nego kod nas. Vina su im super. Najskuplje vino u vinoteci 20 lara (60 kuna)!!! Inače 1 lar je otprilike 3 kune.
Za razliku od drugih dijelova bivšeg Sovjetskog saveza ovdje ljudi uživaju u vinu. Sva koja sam probao (a ja ih volim i smatram da sam dobar poznavatelj) su bila ok. Teško mi je govoriti imena jer mi je jezik totalno stran ali na sreću svi naročito malo stariji znaju ruski. Druga je priča da li hoće govoriti ruski.
Imao sam posebnog vodiča privatnog taksista za izlete. Cjelodnevni izlet sa BMWom i Lada nivom 60 eura po danu…
Ljudi su jako pobožni. Nigdje nisam vidio toliko crkava a taksist se prekrižio svaki put kad smo prošli neku crkvu i to tri puta. Isto tako u maršutkama ljudi se križaju…a kod nas čitaju novine ili knjige.
Ljudi su jako srdačni, druželjubivi, vole strance, žude za tim da ih svijet prihvati i svi su dobrodošli. Nema viza skoro za ni jednu zemlju. Proveo sam divne sate sa domaćima u vinu i priči. A tek poslije utakmice. Ušao u vinoteku u hrvatskom dresu i nisu mi dali da platim. Častili me i morao sam piti s njima. doduše ne znam što bi bilo da su izgubili..A kupljeno nisam morao platiti. Ali kako se tamo pije mi smo bebe…Nazdravlja se svaku rundu i ispija čaša vina do dna. Za jednu dužu večer obično se popije 4-5 litara po osobi. Ja nisam mogao pratiti taj tempo. Zezali su me da pijem po „evropejski“. A tek kad se pije iz kravljeg roga! Ispija se do dna a unutra stane 1-1,5 litra vina.
Sela su im zapuštena, poljoprivreda je bila glavna grana privrede. Gruzija je bila voćnjak i vinograd za Rusiju... Sada ostaje turizam. Ovise o turizmu za priliv deviza. Ljdi se nastoje dokopati zapadne europe na bilo koji način. U businisu mafijaške metode. Puste te da razviješ bussines a onda ti sjednu za vrat. Čuo sam dosta takvih slučajeva. Sigurnost za strance turist je iznimno velika u odnosu na slične zemlje. Za razliku od zaštite stranih ulaganja.
Puno policije. Jednu amerikanku u Rustaviju su orobili ukrali laptop i policija je doslovno češljala čitav grad, pretraživala kuće dok nisu našli počinitelja.
Prirodno Gruzija je super! Ne mogu reći da je ljepša od Hrvatske ali nije daleko. Kavkaz je zastrašujuće lijep, snijegom prekriveni vrhunci a dolje sunce. More nisam vidio ali su mi domaći rekli da je to Crno more i da ne očekujem previše. Kako znam kako to izgleda nisam baš imao volju voziti se tako daleko. Temp. je jako varirala od plus 2 do zadnji dan plus 20!!!
Hrana im je također super. Oštra i iznimno ukusna. Sve ali baš sve je bilo super a jeftino (naprijed je navedeno kako se zovu njihova nacionalna jela, ja nisam zapamtio, ne ide mi gruzijski).
Bio sam u njihovoj dači na roštilju. Šašlik. Nešto kao naši ražnjići ali veći komadi mesa spremani direktno na žaru. Prostorije su velike namijenjene za rodbinu a zimi se grije jedna prostorija i to preko peći koja je u centru najveće sobe. Stekao sam dojam da su rodbinski jako povezani. Utjecaj Kavkaza. Planinski ljudi sa osjećajem časti. Jednom prilikom jedan naš hrvat onako pod gasom prišao curi koja je sama sjedila u kafiću. Odmah se našao zaštitnik koji je uskočio curi upomoć da bi se utvrdilo da joj nije rod nego eto cura, gruzijka našla se u problemu…
Kako su mi rekli čitava zemlja ima oko 27000 turističkih lokaliteta. Od toga vjerskih je 20000!!! Tamo samo država i crkva imaju novaca. Na TV se vrte reklame. Fekta se lova od ljudi za izgradnju crkava. Ono nazoveš broj i jedna kuna ide za crkvu…Nigdje nisam vidio narod koji je toliko posvećen vjeri (osim možda prije 20 godina u Poljskoj). U njihovoj vjeri ima i nekih starih (poganskih) elemenata. Crkve su na misi pune…
Ljudi su uglavnom niski tamne puti kao i žene, Priličan broj cura je malog rasta ima poveliku pozadinu ali nisu debele. Liče pomalo na turkinje. Rekli su mi da su pravi gruzijci plavi, plavih očiju i visoki. Međutim osvajali su ih turci i žene su bile ratni plijen. Pa eto danas je krv izmješana, jedino na Kavkazu se mogu sresti aotohtoni gruzijci. Valjda turci tamo nisu dospjeli. Posebno su istakli pokrajinu Svaneti kao stvarno nešto posebno i poseban karakter ljudi. Uvjeravaju te da je nešto bijelo iako je crno i moraš se složiti ili ćeš si stvoriti protivnika. Vidi se u izgledu odmah razlika između uvezenih rusa u doba SSSRa i domaćih.
Ukratko, posebno mjesto, na granici Europe i Azije, stvara jake dojmove, velikom većinom pozitivne. Mislim da ću jednom kad-tad ponovno posjetiti ali ovaj put ljeti (preporučuju lipanj ili rujan, ljeto je pretoplo i puno vlage). Iz Budimpešte let za cca 300 – 350 usd ovisno o terminu…

[Explorer]

Proveo sam tjedan dana u Gruziji krajem trećeg mjeseca. Dojmovi su se slegli pa evo nekoliko napomena.
Bio sam u Tbilisiju i uokolo (, Mkheta, Kaheti i dr.) i o svim mjestima je već pisano, točno je tako kako su prethodnici na forumu pisali.
Tbilisi je noću jako lijep, osvijetljen, izgleda kao mali Pariz. No kad dođe dan grad djeluje drugačije. Vidi se ipak da je to bio dio Sovjetskog Saveza (npr. rupe na cesti i sl.).
Standard je prilično nizak, plaće male a kako su mi rekli cca 50% ljudi je nezaposleno. Nema novaca. Veliki policijski aparat. Nigdje nisam vidio toliko policije. Na putu od aerodroma do grada na nekih 20 km nekoliko policijskih ophodnji. U suprotnosti sa općom situacijom je zgrada Ministarstva policije koja izgleda kao svemirski brod i odudara od okoline po svojoj skupoći i pretencioznosti. Isto kao imost koji u Tbilisiju vodi do predsjedničke plačae. Moderna građevina od stakla i platike u srcu starog grada. Šaka u oko...Rekli su mi da je plaća u policiji 500 eura što je super za tu zemlju. Policija koja čuva sistem i Shakasvilija. Predsjednik koji se boji svojih građana.
Bio sam smješten u strogom centu stariji dio grada ulica Leselidze i rentao stan za 20 eura!!! Inače cijene su ludio. U istoj ulici gdje sam se hranio u nekoliko restorana super ručak dođe od 5-6 eura do 20 eura!!! Piva 4 kune. Sve je otprilike 3 puta jeftinije nego kod nas. Vina su im super. Najskuplje vino u vinoteci 20 lara (60 kuna)!!! Inače 1 lar je otprilike 3 kune.
Za razliku od drugih dijelova bivšeg Sovjetskog saveza ovdje ljudi uživaju u vinu. Sva koja sam probao (a ja ih volim i smatram da sam dobar poznavatelj) su bila ok. Teško mi je govoriti imena jer mi je jezik totalno stran ali na sreću svi naročito malo stariji znaju ruski. Druga je priča da li hoće govoriti ruski.
Imao sam posebnog vodiča privatnog taksista za izlete. Cjelodnevni izlet sa BMWom i Lada nivom 60 eura po danu…
Ljudi su jako pobožni. Nigdje nisam vidio toliko crkava a taksist se prekrižio svaki put kad smo prošli neku crkvu i to tri puta. Isto tako u maršutkama ljudi se križaju…a kod nas čitaju novine ili knjige.
Ljudi su jako srdačni, druželjubivi, vole strance, žude za tim da ih svijet prihvati i svi su dobrodošli. Nema viza skoro za ni jednu zemlju. Proveo sam divne sate sa domaćima u vinu i priči. A tek poslije utakmice. Ušao u vinoteku u hrvatskom dresu i nisu mi dali da platim. Častili me i morao sam piti s njima. doduše ne znam što bi bilo da su izgubili..A kupljeno nisam morao platiti. Ali kako se tamo pije mi smo bebe…Nazdravlja se svaku rundu i ispija čaša vina do dna. Za jednu dužu večer obično se popije 4-5 litara po osobi. Ja nisam mogao pratiti taj tempo. Zezali su me da pijem po „evropejski“. A tek kad se pije iz kravljeg roga! Ispija se do dna a unutra stane 1-1,5 litra vina.
Sela su im zapuštena, poljoprivreda je bila glavna grana privrede. Gruzija je bila voćnjak i vinograd za Rusiju... Sada ostaje turizam. Ovise o turizmu za priliv deviza. Ljdi se nastoje dokopati zapadne europe na bilo koji način. U businisu mafijaške metode. Puste te da razviješ bussines a onda ti sjednu za vrat. Čuo sam dosta takvih slučajeva. Sigurnost za strance turist je iznimno velika u odnosu na slične zemlje. Za razliku od zaštite stranih ulaganja.
Puno policije. Jednu amerikanku u Rustaviju su orobili ukrali laptop i policija je doslovno češljala čitav grad, pretraživala kuće dok nisu našli počinitelja.
Prirodno Gruzija je super! Ne mogu reći da je ljepša od Hrvatske ali nije daleko. Kavkaz je zastrašujuće lijep, snijegom prekriveni vrhunci a dolje sunce. More nisam vidio ali su mi domaći rekli da je to Crno more i da ne očekujem previše. Kako znam kako to izgleda nisam baš imao volju voziti se tako daleko. Temp. je jako varirala od plus 2 do zadnji dan plus 20!!!
Hrana im je također super. Oštra i iznimno ukusna. Sve ali baš sve je bilo super a jeftino (naprijed je navedeno kako se zovu njihova nacionalna jela, ja nisam zapamtio, ne ide mi gruzijski).
Bio sam u njihovoj dači na roštilju. Šašlik. Nešto kao naši ražnjići ali veći komadi mesa spremani direktno na žaru. Prostorije su velike namijenjene za rodbinu a zimi se grije jedna prostorija i to preko peći koja je u centru najveće sobe. Stekao sam dojam da su rodbinski jako povezani. Utjecaj Kavkaza. Planinski ljudi sa osjećajem časti. Jednom prilikom jedan naš hrvat onako pod gasom prišao curi koja je sama sjedila u kafiću. Odmah se našao zaštitnik koji je uskočio curi upomoć da bi se utvrdilo da joj nije rod nego eto cura, gruzijka našla se u problemu…
Kako su mi rekli čitava zemlja ima oko 27000 turističkih lokaliteta. Od toga vjerskih je 20000!!! Tamo samo država i crkva imaju novaca. Na TV se vrte reklame. Fekta se lova od ljudi za izgradnju crkava. Ono nazoveš broj i jedna kuna ide za crkvu…Nigdje nisam vidio narod koji je toliko posvećen vjeri (osim možda prije 20 godina u Poljskoj). U njihovoj vjeri ima i nekih starih (poganskih) elemenata. Crkve su na misi pune…
Ljudi su uglavnom niski tamne puti kao i žene, Priličan broj cura je malog rasta ima poveliku pozadinu ali nisu debele. Liče pomalo na turkinje. Rekli su mi da su pravi gruzijci plavi, plavih očiju i visoki. Međutim osvajali su ih turci i žene su bile ratni plijen. Pa eto danas je krv izmješana, jedino na Kavkazu se mogu sresti aotohtoni gruzijci. Valjda turci tamo nisu dospjeli. Posebno su istakli pokrajinu Svaneti kao stvarno nešto posebno i poseban karakter ljudi. Uvjeravaju te da je nešto bijelo iako je crno i moraš se složiti ili ćeš si stvoriti protivnika. Vidi se u izgledu odmah razlika između uvezenih rusa u doba SSSRa i domaćih.
Ukratko, posebno mjesto, na granici Europe i Azije, stvara jake dojmove, velikom većinom pozitivne. Mislim da ću jednom kad-tad ponovno posjetiti ali ovaj put ljeti (preporučuju lipanj ili rujan, ljeto je pretoplo i puno vlage). Iz Budimpešte let za cca 300 – 350 usd ovisno o terminu…

[zajebzesci]

joj ja bi bas isao tamo...upoznao sam jednu litvanku koja mi je samo dobre price napricala o gruziji...bila je na nekakvoj razmjeni studenata godinu dana...jedino kaj ju nisam pitao je dal govore engleski jer ja ruski neznam i dal je moguce shvalat cure po gradu il kak je gore navedeno nedaju dirat u njih...

[KILLERDOG]

pošto se stanje u Siriji nikako smiriti, odlučih otiću u 8 mjesecu u gruziju i armeniju

e sad, pošto ću ići vlakom,jel neko išao tak do tamo?

išao bi preko turske, sad se dvoumim između kupnje pojedinačnih karata, ili balkanflexpassa
hvala kolegi forumašu koji mi je dao puno savjeta za flexpass na pm

[Gagarin]

Ja sam isao preko Balkan flexi pass-a i mislim da se isplati ako volis udobno putovati npr. u Turskoj nadoplatis nekih 5 eura i imas kuset kola sa krevetom sto je must do opcija ako mislis u jednom komadu odvaliti od Istanbula do Erzuruma (pa onda busom preko Artvina do Hope). I naravno sve pod uslovom ako se mislis vratiti u roku od mjesec dana koliko ti vazi Balkan Flexi pass. Nocni vlak iz Batumija za Tbilisi je nevjerojatno udoban (spavaca kola sa TV-om) i vagoni su novi, cisti, imaju cak security! Malo su skuplji od ovih obicnih ali se isplati opet kazem radi udobnosti. Od Tbilisija do Jerevana nisam putovao vlakom jer voznja traje nerealno dugo, isao sam marsutkom i skratio vrijeme i muke.Ovo su informacije iz avgusta 2009.

[KILLERDOG]

imam još pitanja

recimo zanima me da li trebam vizu s više ulaza za Armeniju ako ću posjetiti Nagorno-Karabakh regiju ?
jel netko zna, nažalost do sada nisam uspio saznati to