Regionalna liga opet aktualna

[sesve]

Koem kaže:

https://en.wikipedia.org/wiki/Sa%C5%A1a_Brane%C5%BEac

Vjerovatno Srbin, vidim da je od rata u Srbiji sa izletima u inostranstvu.

Croatia born Serbian footballer

Vjerojatno?

[WilsonEduardo28]

Goc-369 kaže:

Zbog prirode posla nikad si neću moći priuštiti godišnju kartu za bilo šta, ali bih se utakmicom s partizanom i zvezdom uspio počastiti s vremena na vrijeme (to bi čak nadvladalo gađenje prema mamiću i nogometašima). Ovako, pet godina nisam bio na stadionu niti planiram u skorije vrijeme.
Ako ti istupaš s pozicije ljubitelja HNL-a ili barem oponenta neke druge lige koja bi naš nogomet učinilo kvalitetnijim, boljim i zanimljivijim-znači li to da si ti u posjedu godišnje ulaznice HNL-a?
How yes no

Istupam s pozicije nekoga tko gleda utakmice zbog nogometa i svoga kluba, a ne nekakve zvezde i partizana, i dok me močvara sa svojim silnim kriminalom i lopovlukom nije prebacila zapravo sam odlazio redovito na nogometne stadione.

I kao takvome mi je jasno ono što je i svakome tko je minimalno upućen (a da mu se inače ne diže qrac na srbe), a to je da sastav lige kod nas nije niti u top deset razloga zašto su stadioni prazni i zašto je nogomet u stanju u kakvom je.

A onda kad još pogledaš s kakvim mega ligama bi ti mozgovi spajali hnl onda vidiš i da će se u tom slučaju svaki od tih top 10 problema još pogoršati barem za duplo.

[Skeewe]

Navijači su protiv regionalne?

E onda je sve jasno. Navijači su apsolutni moralni i intelektualni autoritet, tu nema zbora. Nihovi stavovi su neupitni...

A sada idem pronaći nekog srbina da ga lišim životnih funkcija... nemoram objašnjavati zašto.

[Tijs]

ja zapravo razumijem ljude koji zele ligu regiona. Jugoslavija mnogima fali i ljudi traze nacine da se opet spoje. No radite to na nekim nizim razinama, jer nama bratstvo i jedinstvo ne treba

[Rubble]

Opet ostaje pitanje , kako i uz najbolje upravljanje ligom, ostati održiv? Hajduku, Dinamu, Rijeci trebaju transferi da bi ostali na životu. Igrači preko sindikata već uvelike vode kampanju protiv transfer modela u nogometu radi slobode kretanja. Sada je tu i Football leaks koji otkriv taj svijet i vjerovatno postoji razlog zašto je tako. Drugi izvor su euro takmičenja, koja su već krenula u reorganizaciju i otežavaju manjima pristup. Pitanje je i da li će se nakon 2021. zatvoriti pristup.
Kako jedan brend tipa Hajduk ostaviti na životu, ako će se sve bazirati na marketingu, ulaznicama, tv pravima u državi od 4 miliona ljudi.

[Skeewe]

Rubble kaže:

Opet ostaje pitanje , kako i uz najbolje upravljanje ligom, ostati održiv?...

Kako jedan brend tipa Hajduk ostaviti na životu, ako će se sve bazirati na marketingu, ulaznicama, tv pravima u državi od 4 miliona ljudi.

Lakše, jer je tržište veće. Reklama na stadionu ili dresu više nije na tržištu 4 milijuna nego 20, što znači i veću cijenu. Tv prava isto...

Okrupnjavanje kapitala, jebiga, ne izmišljam toplu vodu.

[Danube wind]

Koem kaže:

https://en.wikipedia.org/wiki/Sa%C5%A1a_Brane%C5%BEac

Vjerovatno Srbin, vidim da je od rata u Srbiji sa izletima u inostranstvu.

Da, vjerovatno "Krajisnik"

[WilsonEduardo28]

Skeewe kaže:

Navijači su protiv regionalne?

E onda je sve jasno. Navijači su apsolutni moralni i intelektualni autoritet, tu nema zbora. Nihovi stavovi su neupitni...

A sada idem pronaći nekog srbina da ga lišim životnih funkcija... nemoram objašnjavati zašto.

Jebote, razumio bih da se prica o spajanju s bundesligom, ali ti si valjda svjestan da je apsolutno najveci argument ZA pokretanje mocvarshipa upravo taj iracionalni nagon iz kojeg se sprdas, za prejebavanje sa srbima.

Hocu na Maksimiru gledati cukaricki umjesto Cibalije, ne moram objasnjavati zasto

[WilsonEduardo28]

Ali ovakve ideje se valjda samo ovdje mogu pronaći.

Znači u Europi postoje već dva internacionalna natjecanja koja osiguravaju sve ovo što zagovaratelji regionalnog močvarshipa i otkrivatelji amerike nude kao argumente, veće tržište, atraktivne i kompetitivne ekipe, sponzori, nagrade u natjecanju, i to sve na zilijun puta većem nivou. I tom natjecanju pristup ima i više klubova iz lige nego što bi imalo ulaz u ove projekcije balkanskog močvarshipa.

E, ali da bi se ušlo u europsku ligu, ili ligu prvaka, klub ne može biti prčija lokalnih šerifa iz namještenih liga koja postoji samo radi uhljebljavanja i izvlačenja novaca, nego to mora biti posloženi sportski klub sa stručnjacima i profesionalcima u strukturama, koji igra ligu koja nije namještena i privlači publiku na tribine.
Svake godine iz raznih vukojebina u grupe europske lige ulaze klubovi koji pokažu i najmanji iskorak u tom smislu, i to za jedan Dinamo, Rijeku, Hajduk, pa i Osijek (tu sad mogu ići i zvezda, partizan, maribor i još ovih par klubova vrijednih spomena koji bi kao profitirali od regionalne lige) uopće nije nedostižno, nego garantiram da postaje pravilo kad bi jednog dana imali samo normalan savez i ligu.

I sad, umjesto da se posveti tome da očisti klub i ligu od raznog šljama i kriminalaca i uđe u društvo nogometnih i kompetitivnih klubova i tamo ubire sve te prednosti koje takvo internacionalno natjecanje donosi, balkancu se diže kurac na to da okupi što više sebi jednakih ruševina od klubova i formira megamočvaru u kojoj će se osjećati bitno jer će šamarati klubove iz nekakvih makedonskih i crnogorskih vukojebina, vjerojatno propalu zvezdu i partizan, i onda opet ispadati u pretkolima europskih natjecanja.

Ovo sve pišem uz format euro natjecanja kakav je trenutno i kakav je bio zadnjih x godina, ako se to toliko drastično promijeni možda će i trebati potražiti neka druga rješenja (i tu neće biti u problemu samo klubovi iz hnla, srbije i bosne), ali to ionako nije bilo polazna ideja niti jedne od milijun do sada započetih rasprava o regionalnoj ligi.

[Rubble]

WilsonEduardo28 kaže:

Ali ovakve ideje se valjda samo ovdje mogu pronaći.

Znači u Europi postoje već dva internacionalna natjecanja koja osiguravaju sve ovo što zagovaratelji regionalnog močvarshipa i otkrivatelji amerike nude kao argumente, veće tržište, atraktivne i kompetitivne ekipe, sponzori, nagrade u natjecanju, i to sve na zilijun puta većem nivou. I tom natjecanju pristup ima i više klubova iz lige nego što bi imalo ulaz u ove projekcije balkanskog močvarshipa.

E, ali da bi se ušlo u europsku ligu, ili ligu prvaka, klub ne može biti prčija lokalnih šerifa iz namještenih liga koja postoji samo radi uhljebljavanja i izvlačenja novaca, nego to mora biti posloženi sportski klub sa stručnjacima i profesionalcima u strukturama, koji igra ligu koja nije namještena i privlači publiku na tribine.
Svake godine iz raznih vukojebina u grupe europske lige ulaze klubovi koji pokažu i najmanji iskorak u tom smislu, i to za jedan Dinamo, Rijeku, Hajduk, pa i Osijek (tu sad mogu ići i zvezda, partizan, maribor i još ovih par klubova vrijednih spomena koji bi kao profitirali od regionalne lige) uopće nije nedostižno, nego garantiram da postaje pravilo kad bi jednog dana imali samo normalan savez i ligu.

I sad, umjesto da se posveti tome da očisti klub i ligu od raznog šljama i kriminalaca i uđe u društvo nogometnih i kompetitivnih klubova i tamo ubire sve te prednosti koje takvo internacionalno natjecanje donosi, balkancu se diže kurac na to da okupi što više sebi jednakih ruševina od klubova i formira megamočvaru u kojoj će se osjećati bitno jer će šamarati klubove iz nekakvih makedonskih i crnogorskih vukojebina, vjerojatno propalu zvezdu i partizan, i onda opet ispadati u pretkolima europskih natjecanja.

Ovo sve pišem uz format euro natjecanja kakav je trenutno i kakav je bio zadnjih x godina, ako se to toliko drastično promijeni možda će i trebati potražiti neka druga rješenja (i tu neće biti u problemu samo klubovi iz hnla, srbije i bosne), ali to ionako nije bilo polazna ideja niti jedne od milijun do sada započetih rasprava o regionalnoj ligi.

Ali tebi i kompetitivni klubovi i sređene lige traže rješenja.

http://www.dailymail.co.uk/sport/foo...ving-SPFL.html

http://www.sportcal.com/News/FeaturedNews/106892

I svi gledaju iz svojih perspektiva. Čelnici lige iz perspektive nacionalnih prvenstava, Uefa iz svoje, a TOP klubovi iz svoje.

Realnost je takva da se promjene događaju. I događaju se možda dijelom na perfieriji, ali već sada se dogodila i nova platforma EURO takmičenja koje daju malima još manje perspektive da mogu ući u grupne faze takmičenja.

Postoji i druga, možda i veća za održivost, opasnost za klubove iz manjih država, a to je transfer sistem. FIFPro je već poslao na ocjenu Europskoj komisiji funkcioniranje transfera među klubovima , kao jedinstvenog u sportu, vodi se kampanja protiv transfer sistema i mulja kojeg je isti stvorio u odnosima igrači, klubovi , menadžeri... Imaš i tužbe na civilnim sudovima

http://www.euronews.com/2016/11/24/f...sfer-of-minors

Previše se toga događa da se ne promatra ozbiljno. Mislim da je i bolje da se tema zove drugačije, jer se kod nas odmah raspravlja u formi EX yu liga od strane saveza i na osnovu priča kako je nekada bilo. Mislim da treba malo šire sagledati priču. Na kraju krajeva sve se to da lako izračunati.

Uzmimo primjer RIjeke i Hajduka. Klub kojim se upravlja kroz neku vrstu socios modela i Rijeka kojom upravlja privatnik.

Hajduk troši 10 miliona eura godišnje. Da bi to pokrio treba mu 3 ili 4 miliona ili prihoda od transfera ili novca od nagrade UEFA. Ako oduzmu transfere, a sa novim modelom UEFA takmičenja od 2018 godine vrlo lako se HAjduk nađe u slijepoj ulici jer teško da će smanjiti troškove sustava. Većinu troškova gdje će moći rezati je onaj prvog tima. A ulaganje u prvi tim od 4 ili 5 miliona i od 2 ili 3 su ogromne razlike. Hajduku i sada treba dodatnih 2,3 miliona da bi bio konkurentan, a svaki reverzibilan proces bi imao posljedice i na druge prihode.

Rijeka je još bolji primjer. NJihova ulaganja u tim od 8 miliona eura stvaraju ogromnu rupu u RDGu. Oni se pokrivaju transferima, i vjerovatno se nadaju da će ući u EL. Ali ako se najave obistine u velikom su problemu.

Treba pratiti šta rade Celtic, Copenhagen i ostali. Uspostaviti kontakte sa svim klubovima od Zuricha do Praga pa i naniže i pripremati se za svakakve scenarije.

[icemanST]

Caeruleus kaže:

Uvijek je logičnije da će jednom Zagorcu ili Zagrepčaninu teško pasti teza da je Hrvatska na Balkanu, dok će jedan Splićanin to puno lakše progutati. I onda mi reci da tu nema kompleksa.

Sram te bilo. Od*ebi s jugonostalgijon.

Ovo.

frane mafia kaže:

Problem je sta je drzava takva kakva je, a nece nas spasit udruzivanje s nikim jer smo iznutra sjebani.

Tijs kaže:

ja zapravo razumijem ljude koji zele ligu regiona. Jugoslavija mnogima fali i ljudi traze nacine da se opet spoje. No radite to na nekim nizim razinama, jer nama bratstvo i jedinstvo ne treba

Vulpo kaže:

Nesposobnjakovići koje zanima samo kak oprat pare našli su sebi slične i sad će nam prodavat priču da je to jedino rješenje za spas našeg nogometa. Baš uvjerljivo.

Dakle, da bi se moglo razgovarati o potrebi i ideji ikakve nadlige mislim da bi uvjet za to trebao biti organizacijski maksimum sadašnje lige pa onda ajmo vidjet što se može učiniti za više. A i tad bi mi trebali biti najjužniji sudionik.

[ivic27]

kaj ne naprave ligu sa ovakvim klubovima (dobro, ne moraju biti baš svi od ovih koje sam nabrojao , mogu i neki jači):

1860 Munchen
Kaiserslautern
Ried
salzburg
Austria
Mlada Boleslav
Jablonec
verona
Bari
Košice
Dinamo
Hajduk

makar bi ja volio ligu sa : slovacima, česima, talijanima , austrijancima, našima (Dinamo , Hajduk, Rijeka), švicarcima i mađarima. broj klubova 14-18 (dvokružno). prva dva u LP, druga dva u EL.

[Slaavonija]

[Rubble]

http://sportske.jutarnji.hr/nogomet/...ka.../5415291/

- Neki lokalni nogometni funkcioner je predstavio neku svoju ideju, čak najprije hrvatskim medijima, i od toga je nastala velika priča o dogovorenoj Regionalnoj ligi, o novcima koje je već UEFA pripremila za to. Ponavljam nikakva Regionalna liga nije bila dogovorena, nikakav novac nije pripremljen, to je jedan najavio gospodin (Makedonac nap.a.) koji s UEFA-om nije apsolutno nikakvo povezan. Ako netko drugi drugi osim UEFA-e hoće organzirati Regionalnu ligu, to je druga stvar.

Čeferin je dodao i kako pomoći klubovima iz zemalja poput Hrvatske i pod kojim je uvjetima eventualno moguća svojevrsna regionalna liga.

- Razlika između velikih i manjih je svake godine veća. Dobili smo više ideja o nekim međudržavnim ligama, iz Škotske, iz Nizozemske, ljudi razmišljaju u o tome, ali to ne znači da će to biti i liga bivše Jugoslavije. Ako se nešto i napravi bit će iz više susjednih država i da bude ulaznica za Ligu prvaka ili Europsku ligu. Ali više od razmišljanja nije se dogodilo.

[Duh sa sikirom]

Ako se budu okricale solidne pare, sigurno klubovi nas ce pitati sta da rade.

Ja bi volio vidit Crvenu Zvezdu ili Partizana na Poljudu :klap:. Ili gostovanje u Beogradu sigurno bi bilo veselo. Nekada se pitam koliko bi se Torcide u Beogradu pojavilo .

[Galijun1]

Uh, vidim sve vrvi jugonostalgičarima ovdje

*ebe se vama što bi regionalna liga značila smrt za jednu Cibaliju, Istru, Inter itd. Vi bi gledali Zvezdu, Partizana. Tj, došlo bi na jednu tekmu, a nakon toga opet ne bi vidjeli stadion godinama. Stoga ne kakite, zna se vrlo dobro zašto se želi širiti liga na regionalnu, kako bi mafijaši koji vode klubove mogli dodatno mračiti lovu koju sišu iz klubova. Naravno da je GNK najveći zagovornik te ideje, kada, osim toga, ne mogu ništ napraviti niti u Europi, pitam se pitam zašto...

[janick gers]

ivic27 kaže:

kaj ne naprave ligu sa ovakvim klubovima (dobro, ne moraju biti baš svi od ovih koje sam nabrojao , mogu i neki jači):

1860 Munchen
Kaiserslautern
Ried
salzburg
Austria
Mlada Boleslav
Jablonec
verona
Bari
Košice
Dinamo
Hajduk

makar bi ja volio ligu sa : slovacima, česima, talijanima , austrijancima, našima (Dinamo , Hajduk, Rijeka), švicarcima i mađarima. broj klubova 14-18 (dvokružno). prva dva u LP, druga dva u EL.

Da li bi ti bio voljan voditi to natjecanje?
Ja biram Ried.

Poslano sa mog EVA-L09 koristeći Tapatalk

[grandetoro]

Europski nogomet je na prekretnici. htjeli mi to priznati/prihvatiti/podržati ili negirati/odbijati/bojkotirati! sve se vrti oko novca! što je tržište veće, novac je veći, rastu apetiti i stvara se lančana rekacija na sljedeći način:

1. na vrhu piramide se nalaze top klubovi koji sve više pokazuju nezadovoljstvo postojećim sistemom klupskog natjecanja koji im onemogućuje ostvarivanje punog potencijala ostvarivanja profita! - rješenje vide u formiranju elitne europske super lige, lige namjenjene isključivo najboljim i ujedno najbogatijim klubovima

2. formiranjem super lige bi deblji kraj izvukli klubovi koji su trenutno standardni u aktualnoj ligi prvaka, ali ipak spadaju u drugi razred kvalitete, gdje nisu konkurentni za najviše domete, a samim time nisu ni marketinški dovoljno zanimljivi. mogućnost da sudjeluju u natjecnaju lige prvaka, njima direktno omogućava financijsku stabilnost, ali u toj ligi imaju ulogu statista i na neki način "sputavaju" potpuni financijski procvat elitnog europskog klupskog natjecanja.

3. ispod tih "statista" lige prvaka, nalaze se klubovi koji, tek periodično, okuse slast natjecanja u ligi prvaka. e ti klubovi su podgotovo trn u oku najbogatijim klubovima, jer, ne da nisu u stanju pružiti dostojan natjecateljski otpor, nego ni imenom nisu u stanju stvoriti pravu marketinšku pompu a to se itetkako odražava u gledanosti i, u konačnici, u profitu cjelokupnog natjecanja!

što želim reći? - glavnu riječ vode oni koji imaju najviše novca. a takvi sve više zagovaraju formiranje europske super lige. klubovi su željni što većeg profita zasnovanog na prvorazrednom spektaklu rezerviranog isključivo za najbolje, a marketinška mašinerija će učiniti svoje, svidjelo se to nekima ili ne! meni, sa stajališta jednog prosječnopg navijača, ideja je sasvim logična i razumljiva! na kraju krajeva, više me veseli gledati dvoboje ISKLJUČIVO najjačih europskih klubova, nego srijedom navečer "nestrpljivo" iščekivati kako će se bate borislav, kopenhagen, ili apoel provesti protiv višestruko jačih europskih velikana....

znači, prvi korak je europska super liga, s tim korakom deblji kraj izvlače europski klubovi drugog razreda. oni će uslijed uskraćenosti igranja s najboljima imati potrebu udružiti se u natjecanje sa sebi ravnima na europskom nivou. hoćemo li to nazvati europskom super ligom drugog razred ili nekako drugačije, svejedno. ali bitno je naglasiti da se to ne može uspoređivati s aktualnom europskom ligom. to bi bila liga koja je nedostižna trećem europskom razredu, za razliku od trenutne europske lige!

i na kraju dolazimo do trećeg razreda europskih klubova. to su klubovi koji su više ili manje "statisti" aktualne europske lige. njima bi takozvana europska superliga drugog razreda bila nedostižna. i tada bi njima jedina opcija bila formiranje regionalnih liga diljem europe gdje bi, uz svoja nacionalna natjecanja, imali priliku igrati i regionalna natjecanja s ipak nešto jačom konkurencijom!

zaključak: svi oni klubovi koji u sadašnjoj situaciji nisu u stanju izboriti europska natjecanja, ni u bilo kojem novom formatu ne mogu i ne zaslužuju da se pomaknu izvan svojih nacionalnih natjecanja. za bilokakav iskorak moraju počistiti vlastite redove i poboljšati organizaciju kluba, a globalno gledajuć, europskom nogometu su nužne korjenite promjene, promjene koje će omogućiti kvalitetnije iskorištavanje potencijala kojeg ima planetarno najpopularniji sport!!!

[grandetoro]

...i nadovezao bih se na još jedan detalj a to je da u cijeloj priči treba zadovoljiti 2, po meni, ključna uvjeta:

1. pod svaku cijenu sačuvati naconalna natjecanja. - kako posložiti kalendar a time i format nacionalnih natjecanja svake pojedine europske države je stvar dogovora svakog pojedinog nacionalnog saveza. - da li smanjiti broj prvoligaša, da li formirati sistem da se u nacionalna prvenstva najbolji klubovu uključuju naknadno, da li formirati play off ili pak nešto treće je pitanje moje bi se dalo razrađivati...

2. izuzetno je bitno osigurati kakvu takvu protočnost u tim elitnim natjecanjima. koliko je god neizvjesna borba za vrh bitno je stvoriti i borbu za opstanak u elitnom natjecanju, a ujedno i omogućiti drugim klubovima priliku da se izbore za najelitniji razred natjecanja!

za kraj: kao što ne mogu zamisliti tv s katodnom cijevi ili mobitel bez touchscreen-a, isto tako ne mogu zamisliti europski nogomet u okovima staromodnog sustava iz prošlog stoljeća......