Natrag   Forum.hr > Informatička tehnologija > Hardver > Računalna periferija

Računalna periferija Monitori, printeri...

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 13.10.2016., 14:20   #81
Quote:
taipan kaže: Pogledaj post
Daj malo drame, akcije...

I sad nakon par godina HP zaključi da mu se ne isplati prodavat bubrege pod muda. I ponovo mijenja budget klasu printera sa sičnim uređajima ali serije Deskjet 5000 ali mehanički daleko slabije šasije od one bivše profesionalne serije. Naravno kazete više nisu iste. I umjesto 40 ml sad su kapaciteta 3* 5 ili 15 – 20 ml. Naravno cijena kazeta je ista. Ali posto je cijena ostala ista kao one od 40 ml , Te kate od 40 ml automatski su poskupjele u par koraka 50 – 80%. Zbog čega? Zbog toga da bi se kupci natjerali da kupuju novu generaciju printera. Jer oni vide da novi printeri troše jeftinije kazete nego oni stari. Znači stare profesionalne treba baciti i uzeti naj novije što za iste novce imaju 50% manje tinte.

I sad das tvari ubrzamo naredna i današnja generacija HP Deskjet printera koristi iste te kazete serije Deskjet 5000 ali još jednom 50% manjeg kapaciteta. Znači današnji aktualni modeli HP uređaja koji se sada nude po 300 – 400 kn imaju tek ¼ kapaciteta tinte od onih profesionalnih od 40 ml. Naravno nešto su brži ali mehanički su tako dizajnirani da izdrže tek 1/8 životnog vijeka onih Deskjet 800 generacije.

I sad počinje zaplet. Kako HP a više ne zanimaju korisnici te HP Deskjet 900 generacije automatski HP povisuje cijenu HP 78 kolor kazeta za te printere. I orgijane kazete postaju enormno skupe . Nekih cca 300 kn za jednu kolor kazetu. I korisnik naravno kaže. >> Pa za 300 kn ja dobijem novi najnoviji HP Deskjet printer i ovaj stari po sili zakona ide u kontejner. Tako da ih danas na Njuškalu ili drugdje možete nabaviti za cca 50 kn. Znači profesionalan uređaj sa šasijom kao u tenka i životnim vijekom od cca 80 000 otisaka a sa 2000 – 3000 otisak na brojčaniku ide u kontejner. Zamislite si koja je to rasipnost i pokvarenost. Znači netko je zbog svog profita tako postavio igru a sve koke trče tamo gdje se baca sveže znevlje.

Pišem dalje?
van Rijn is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2016., 14:46   #82
Koliko vidim još smo u devedesetima naravno da pišete i dalje, za sada priča sve stoji, ali danas je 2016. godina.
Nercjeger is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2016., 15:22   #83
Quote:
van Rijn kaže: Pogledaj post
Reci ti meni što je u ineresu ove mlade dame?


Isto tako reci ti meni što je u interesu proizvođača printera?

Isto tako reci ti meni što je u interesu države?

Odnosno dali ova cura proizvođač i država imaju isti interes.

Daj malo razmisli gledano iz tog ugla.

Ili ZAKLJUČAK je da su i država i proizvođač u talu da oderu što bolje jednu ovakvu > curu< i rade sve što mogu da je uvjere kao su oni jako jako veliki humanisti ili kako su socijalno svjesni i sve što rade je u njenom interesu.


I kako sad da neko može predložiti ili osigurati naku alternativnu opciju koja ne puni gore navedene blagajne a da ne dobije po prstima.

Malo razmisli iz tog ugla.
OK?
Zaključak je taj da ti samo pričaš ono što je u TVOM interesu, da svi kupuju tvoje polovne drloge.

Ono što ne puni gore navedene blagajne, puni tvoju, baš zato je pogrešno što ti se uopće dopušta da se besplatno reklamiraš na forumu.

Zar misliš da bi itko normalan kupio bilo što od firme koja ne može platiti ozbiljan web i propisnu reklamu? Web iz doba dinosaura i reklamiranje na svim mogućim forumima će odbiti svakog normalnog kupca i ozbiljnoj firmi ne padaju na pamet.

Ljudi kad otvore tvoj web misle da ih je slučajno prebacilo na neku web arhivu, jer stranica u stilu 1995. i proizvodi iz tog doba se ne susreću tako često.

Quote:
Nercjeger kaže: Pogledaj post
Koliko vidim još smo u devedesetima naravno da pišete i dalje, za sada priča sve stoji, ali danas je 2016. godina.
Proizvodi mu se uklapaju u izgled web stranice.
redscro is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2016., 15:38   #84
Quote:
Nercjeger kaže: Pogledaj post
Koliko vidim još smo u devedesetima naravno da pišete i dalje, za sada priča sve stoji, ali danas je 2016. godina.
I sad možda je HP bio No ONE među printerima ali nije iI ostali svijet blesav. I Kinezi su se dali masovno u strijelce te preko razno raznih lokalnih dobavljača počeli sakupljati iz među ostalih i HP 45 i HP 78 inkjet kazete. I kad se skupi dovoljna a količina onda su ih zbirno šalju u Kinu na obradu da bi zatim iste te kazete dolazile natrag kao NOVE. Znači kupac misli da kupuje nove a ne kazete na kojima su grijači odradili već jedan ciklus. Pošto su originalne nove koštale cca 300 kn ove refurbished su lako dostizale cijenu od 120 – 150 kn što za 40 ml nije tako loše. Jednako tako postoji lokalna opcija obnove istih takvih HP 45 I HP78 kazeta po 100 – 110 kn. Znači usporedbe radi sa standardnim zamjenskim kazetama za Epson koje su danas kapaciteta 3.5 do 5.5 ml to je daleko pametniji odabir. Ali kao je u interesu dobavljača prodaja tih Epson zamjenskih kazeta od cca 5 ml po 20 kn jer tada istu količinu tnte naplate 160 – 200 kn onda je prilično teško naći kvalitetne zamjenske HP 45 ili HP 78. Odnosno kako su originali po 300 kn, onda je ponuda friških istrošenih kazeta HP 78 polako presušila i za Kineze. Odnosno stare HP 78 kazete više se ni lokalno ne mogu uspješno puniti makar nove izdrže 3-4 punjenja jer se stare počinju strukturalno raspadati. Naime ljepilo koijme je HP ljepio glavu i mlaznice se na malo višoj temperaturi koja potrebna za čišćenje mlaznica raspada . I gotovo. Gotova prića. Printeri su odlični. Šteta ih je baciti. Imamo dokumentirano da uz refil izdrže do 80 000 otisaka. Dok je današnjim 10 000 uvh glave . I što sad napraviti?

Pišem dalje?
van Rijn is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2016., 16:01   #85
Da naravno, a jel možemo da uđemo sa pričom u 21. stoljeće ?
Nercjeger is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2016., 17:25   #86
Quote:
Nercjeger kaže: Pogledaj post
Da naravno, a jel možemo da uđemo sa pričom u 21. stoljeće ?
jebate jesi nestrpljiv, nije se ni Ilijada ispjevala preko noći
juretherebel is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2016., 18:15   #87
Quote:
Nercjeger kaže: Pogledaj post
Da naravno, a jel možemo da uđemo sa pričom u 21. stoljeće ?

I sve što ja ovdje pričam nije ništa novo za nekoga što se bavi ovom problematikom. Tako ni za Kineze. Te su Kinezi u okviru svoje dugoročne strategije počeli sa emuliranjem HP inkjet glava. Znači konstruirali su od temelja nove HP kompatibilne inkjet glave. Ne reciklirane već potpuno nove. Koje se ni po čemu ne razlikuju od HP 45 ili HP 78 inkjet glava odnosno kazeta. I te kazete možete nabaviti na tržištu po 120 – 140 kn. Ali nikad ne znate što ćete dobiti jer vaš omiljeni distributer danas na lageru drži jedna a sutra je dobio druge kazete. Što je u principu za krajnjeg korisnika nebitno ukoliko ista kazeta jednako uredno radi.

Pred tih zamjenskih kazeta isto promućurni vrlo rano Kinezi napravili i CISS sistem za HP DeskJet 900 seriju profesionalnih printera. Odnosno zamislite imate profesionalni inkjet koji može doživiti 80 000 otisaka i još k tome košta vas stotinjak kuna i k tome u njega možete ugraditi CISS sistem. Ukoliko vam rikne glava uzmete od Kineza za neku siću novu HP 78 ili HP 45 glavu. I peri deri dalje. Recimo kod Epsona ili Canona kad vam rikne glava na CISSu nova glava košta zamalo koliko novi printer. I u tom slučaju i printer i glava i CISS koji više nije kompatibilan sa novim printerom idu na bubanj. Jedino kod HP Office Jet ili Bussines jet to nije tako ali to je jedna druga priča.
http://en.ofweek.com/Product/Refilla...65-959092.html
Dakle jedna firma nazovimo je 3A od Kineza naručila takvih desetak CISS sistema sa određenom količinom rezervnih glava. Isto tako da ne bi bilo nesporazuma od istog isporučioca naručili i tintu kompletno sa glavama HP 45 i HP 78 i CISS sistemom. Isporučioc poslao probne otiske. Prikladni manual. Znači sve kakao treba. I tako to došlo preko Hong Konga u firmu 3A. Instalirali oni to bez problema u HP DeskJet 970 i napravili par otisaka kad ono počeli problemi. Otiska malo ima malo nema. Povuci potegni cijela stvar više ne radi nego što radi. Uzeli nove ne raspakirane glave i napravili CISS sa provjerenom Premium tintom za HP 45 i HP 78 Njemačke proizvodnje. I rezultat nikakav. Ista stvar. Ubrzo kazete odkazuju poslušnost. Pregore neke veze i možeš se slikati, I tako sa cijelom CISS pošiljkom za HP DeskJet 900. Totalna katastrofa. Isporučiocu u Kini možeš staviti sol na rep. Dakle zaključak totalni promašaj. Nema nade za onu sjajnu ideju : Profi mehanika + jeftina tinta + CISS + jeftine zamjenske glave. Znači HP Deskjet 900 serija je definitivno osuđena za reciklažu.

Pričam dalje?
van Rijn is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2016., 19:53   #88
Quote:
van Rijn kaže: Pogledaj post
Pričam dalje?
Nemoj!
redscro is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2016., 21:46   #89
Da pričaj dalje, ovo je brutlano. Moj život tek sad počinje imati smisao, uopće nisam razmišljao na ovaj način.
Nercjeger is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2016., 23:14   #90
Quote:
Nercjeger kaže: Pogledaj post
Da pričaj dalje, ovo je brutlano. Moj život tek sad počinje imati smisao, uopće nisam razmišljao na ovaj način.
Da bi priča dobila smisao moramo otvoriti još jednu ili dvije dodatne radnje. Znači kako je projekt na CISS sistemima na HP DeskJet platfomi propao. Ali u isto vremenom savršeno funkcionira na HP Business i OfficeJet 3A si postavlja pitanje koji bi to neki drugi Low Cost printer moga po performansama i CISS instalaciji zamijeniti ovu HP Deskjet profesionalnu seriju. Naime CISS sistem funkcionira bez većih problema na Epsonu . Ali kad rikne glava na Epsonu onda i cijeli CISS ide u reciklažu . Znači ona zamisao i koncepcija: Jeftina tinta + jeftina glava ovdje ne drži vodu. Stalno se mijenjaju novi modeli , sve lošije mehanički i sve skupa to nije ni blizu onoj HP Deskjet nepoderivoj mehanici. Jedino je HP OfficeJet ili Bussines jet su na tom nivo ili su još robusniji. Ali to nije priča od 50 kn. I sad izbor je pao na Canon iP 1200 - 2500 printere. Zato? Zato jer jednako kao HP DeskJet 900 ovi Canoni imaju koncepciju potrošnih kazeta zajedno sa glavom za jednokratnu upotrebu Znači kad rikne glava. Kupiš novu za cca 150 -160. Priključiš je na CISS i peri deri dalje : Isti koncept kao onaj CISS za HP Deskjet 900 što nije radio. Što se kasnije pokazalo kao pun pogodakt jer je danas sa 5 godina zakašnjenjem i sam Canon na istoj mehanici og iP 1xxx napravio svoju CISS G seriju.
I pokazalo se da sad ovaj CISS koncept funkcionira savršeno. Odnosno da se nakon utrošenih cca 50 ml po kanalu mijenja glava . Ili manje ukoliko je neki kanal nesrazmjerno opterećen. Odnosno ne baca se printer. Ne baca se CISS. Već se samo mijenjaju glave i nalijeva tinta. Upravo onako kako je bilo zamišljen koncept za HP DeskJet 900. Jedini problem je u tome što je mehanika ovog Canon iP 1xxx uredka dizajnirana da izdrži maksimalno 10 000 otisaka. Naime HP DeskJet 900 serija koju smo odpisali ima vodilice od grafitne bronce. Što je čini profesionalnom i skupom izvedbom. A svi novi jeftini Canoni i Epsoni ( isto tako i Epson L serija) umjesto toga stružu plastiku po nekakvom plehu. I nakon caa 10 000 se taj pleh ureže u plastiku i cijela kolica sa glavom se toliko spusti i počne udarati po papiru dok se nešto ne slomi.. Znači sve to lijepo radi ali nije to za 80 000 kao kod PROFI izvedbe.

A aktualni HP DeskJet su sranje nad sranjem po pitanju neke CISS instalacije. Spram ovog Canona.

Pričamo dalje?
van Rijn is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2016., 03:31   #91
da
juretherebel is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2016., 10:07   #92
Quote:
juretherebel kaže: Pogledaj post
da
Znači ovako. Imamo provjereno I dokazano 3 CISS platforme koje provjereno I uredno rade . Jedna je Epson Druga je HP Oi ili BI bazirana na HP 11 ili HP 88 jer ima već tvornički CISS. Isto tako iP 1xxx uredno radi. I sad se postavlja pitanje koji CISS je najbolji. Odgovor je Epson. Zašto kad za razliku od HP a ili Canona glave nisu zamjenjive već se baca cijeli sistem kad rikne glava ???? Zato jer Epson koristi pjezo inkjet tehnologiju a HP i Canon koriste Bouble jet ili termalnu tehnologiju ispisa. U čemu je razlika, Razlika je u tome što Epson ispucava tintu na hladno minijaturnim klipičima u obliku piezo kristala A HP i Canon na vruće tako da tinta proključa na grijačima.. I sad u čemu je kvaka? Zahvaljujući klipićima Epson može ispucavati razne materijale kao što su standardna dye tinta, pigmentirana tinta, sublimacijska tinta DTG tinta ili eco Solventna tinta. Dok Canon i HP mogu samo dye i pigmentiranu. Znači ukoliko imate zahtjev za vodo postojanim ili UV otpornim otiskom, ili tiskom na neke egzotične podloge kao što su tekstil, keramika, drvo, plastika onda za Epson i CISS imate više manje standardne tinte na tržištu. Dok kod HP a ili Canona se možete slikati Pogotovo kod desktop uređaja na toj platformi. Recimo ukoliko želite napraviti DTS printer za tisak na štampane pločice kod Epsona je to piece of cake. Pogledajte si malo na Youtoobu koliko ima samo takvih uradaka. A nema ni jednog HP a ili Canona. Vrlo značajna činjenica.

Međutim sad počinje obrat. Kao je HP firma koju zanima samo profit, opet radi obrat. Sjećate se kad je HP preko noći na početku priče profesionalnu seriju Deskjet 800 od 2000 kn preimenovao u konzumer klasu od 500 – 800 kn?. Tako sad preko noći HP reciklira istu tu otpisanu tehnologiju.Koju na Njuškalu možete dobiti za 50 – 100 kn. Isti taj programski zapis. Identična komunikaciju između ispisne glave i matrične ploće. Komunikaciju između matrične ploče i nekog Mini PC kontrolera u poznatom pouzdanom i dokumentiranom PCL 3 jeziku. Pazite zamalo svi današnji inkjetovi su GDI uređaji . Dok je HP Deskjet 800 i 900 bila profesionalna upravo po tome što je komunicirala PCL 3 jezikom . Koji je sličan PCL 5 ili 6 jeziku što se koristi kod laserskih printera. Znači vrlo kompaktan kod za slanje preko mini PC kontrolera.

I HP je jednim potpisom pretvorio otpisanu HP Deskjet 900 tehnologiju u sistem za označavanje proizvoda. Znači isti protokol iste provjerene i profesionalne HP 45 glave. Samo je tinta u tim glavama drukčija. Odnosno postoji cijela paleta HP TIJ fizički i komunikacijski istih HP 45 glava ali prilagođenih za tisak na razne medije. I sad taj HP DeskJet 900 vas više ne košta cca 100 kn već 600 – 1000 USD. A nove HP 45 glave sa novom HP TIJ više nisu 100 – 200 kn već cca 400. I možete ih lako nabaviti preko specijaliziranih trgovaca za HP TIJ uređaje za označavanje proizvoda. Znači HP ima sad asa u rukavu za tisak na razne materijale isto kao i Epson.

Idemo dalje?
van Rijn is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2016., 10:53   #93
Quote:
van Rijn kaže: Pogledaj post
Znači HP ima sad asa u rukavu za tisak na razne materijale isto kao i Epson.

Idemo dalje?
Idemo dalje, ali koji to točno model HP-a ima da može parirati Epsonu i piezo tehnologiji ?
Nercjeger is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2016., 11:31   #94
Quote:
Nercjeger kaže: Pogledaj post
Idemo dalje, ali koji to točno model HP-a ima da može parirati Epsonu i piezo tehnologiji ?

Pogledajte si malo ovu ponudu HP 45 kompatibilnih HP TIJ glava. Ima glava posebno za svaku aplikaciju. Od običnog papira. Glatkog papira plastike aluminija pa do tiska na jaja. Crnog tiska do tiska u nekoj boji. Ali morate zapaziti da u ovoj prići nema HP 78 tri kolor kazete. Jedino jednobojne HP 45. Znači očito HP je otpisao tu izvedbu. Dakle ukoliko imate nekavu specijalnu želju odnosno želite konkurirati Epsonu i toj paleti aplikacija opet možete prekrišiti HP Deskjet 900 profesionalnu seriju.. Ali za tisak na štampane ploče ili offset ploče ne bi smjelo biti problema.

Međutim što ako u HP 78 stavimo ovu tintu iz HP ovih kolor kazeta što onda razmišlja naša 3A firma. Znači sve što nam treba je da nabavimo HP TIJ tintu za punjenje u crvenoj plavoj i žutoj boji. Jer naravno ne proizvodi HP tu tintu već je nabavlja od nekoga specijaliziranog i educiranog za te stvari. Probali su u HP 78 staviti Epson DTG pigmentiranu tintu. Ali sve skupa nije radilo zahvaljujući termalnoj HP tehnologiji duže od sat vremena.. Naime ukoliko želite postojan otisak na različitim materijalima u toj tinti mora biti nekakav polimer koji će se ispolimerizirati ili na zraku ( ne dolazi u obzir je bi se isto tako ispolimerizirao na mlaznicama. Ispolimerizirao nakon hlapljena otapala. Ili ispolimerizirao o nekoj termo preši ili pećnici. Opet ta tinta ne dolazi u obzir kod HP jer je HP glava termo uređaj i idealno rješenje za polimerizaciju. Znači ova HP TIJ tinta je neka teška egzotika specijalno napravljena za HP.

I sad naša 3A firma uspije otkriti da tu tintu za HP radi poznati USA koncern «4B». I što sad što mislite da će jedan 4B koncern dati našoj 3A firmi istu onu tintu koju prodaje HP u. Pa te stvari se prodaju u bačvama minimalno od 200 litara. Znači bez 4* 200 litara 4B ne diže ni slušalicu. Ipak nekako naša firma 3A uspjela nabaviti uzorke od 4 * 5 litara. Pazite jedna Epson standardna kazeta ima 3.5- 5 ml a HP 45 40 ml. Koliko se toga može napraviti sa 20 litara HP TIJ super kvalitetne tinte.




HP Special printing systems

HP Labels VIDEO

HP TIJ 2.5 technology

HP 45SI Solvent VIDEO

HP 45 POLYMER VIDEO


Prehrambena 45 tinta

Idemo dalje?
van Rijn is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2016., 11:48   #95
Ali obični korisnici printaju na obični papir ne na tiskane pločice, takaninu, drvo, keramiku.
Nercjeger is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2016., 12:34   #96
Quote:
Nercjeger kaže: Pogledaj post
Ali obični korisnici printaju na obični papir ne na tiskane pločice, takaninu, drvo, keramiku.
Dobro
Onda ne pričam dalje
van Rijn is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2016., 14:36   #97
Aleluja, zahvaljujem u ime nas običnih korisnika.

Ali ima onaj albanac Šenki Versaće u zadnje vrijeme dosta spominjan po portalima on bi sigurno htio printati na keramičke pločice, tkaninu, a i na tiskane pločice.
Nercjeger is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2016., 20:19   #98
Na kraju sam, za prvu ruku dok se i taj ne pokvari, dobila neki Brother printer/skener/kopirka, nikada prije nisam cula za njeg, ali za sada se pokazao kao dobar. Medjutim, nisam ni gledala koliko su boje za njega.
__________________
Za Velikog Vezira, sa stitom ili na stitu © Plitko
It's about how much freedom you can take away from somebody before they either fold or fight.
Dugonoga is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.10.2016., 08:53   #99
koji konkretno? ako nije prenov ima jeftinih boja za Brother
juretherebel is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.10.2016., 14:55   #100
Quote:
juretherebel kaže: Pogledaj post
koji konkretno? ako nije prenov ima jeftinih boja za Brother
LC985 je model koji se, za sada, pokazao kao odlican. Ne znam kako ce biti ubuduce jer nisam ga kao novog dobila.
__________________
Za Velikog Vezira, sa stitom ili na stitu © Plitko
It's about how much freedom you can take away from somebody before they either fold or fight.
Dugonoga is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:15.