Vladimir Nabokov: "Lolita"

[bktr]

Almost Rosey kaže:

Dolores je bila dijete. Dvanaestogodišnjakinja. Kao da ove današnje curice imaju pojma što rade naslikavajući se u već sada premalim grudnjacima za FB profile i žvaleći se s dečkićima i curicama svoje dobi u igri "boce". Otkrivala je svoju seksualnost, bila je bezobrazna pubescentica; samo što postoji razlika u vršnjačkoj igri, pomicanju granica i iskorištavanju od strane odrasle osobe koja bi trebala znati što radi.

Ono što Nabokov u svom romanu radi, zbog čega je genijalan, je upravo to prvo lice, iz pozicije kojeg ti se Humbert uvuče pod kožu, upravo kao što se uvukao Loliti. Istina, čovjek nosi tešku traumu iz djetinjstva, nešto što se nikad ne zaboravlja, ali to ga ne amnestira od onoga što je učinio svojoj pokćerki, pogotovo zato što dovodi u pitanje njegovu sposobnost za zrelu, zdravu ljubav. Cijela njegova priča o "nimficama" je pažljivo ispletena mreža za čitatelje, u koju si ti, očito, upala. Ne osuđujem te, Nabokov je ipak majstor, a kad se o umjetnosti radi, vjerujem da su tvoji stav i perspektiva jednako legitimni kao i moji

I ja se slažem s tobom.
Za mene on nije pedofil, ali da je njegova ljubav prema Loli normalna i prirodna - NIJE.

[Alejandro^^]

Pozdrav.
Evo ja sam 1. put za ovu knjigu čuo u Slatkim malim lažljivicama, i googlao i čini mi se, onako, kao da je pisac sve htio šokirati
Ne znam jesam li još premlad za knjigu ili ne, ali čuo sam da se spominje lik Vivian Darkbloom, kao anagram Vladimi Nabokov.
Zna netko više šta o tome i tom liku?
Hvala

[luya]

Na polici je, čeka da je pročitam... Neznam zašto još nisam, baš nikako da je uzmem u ruke i krenem, možda baš zbog tematike, zbog stila...ko će to znat, al pročitat ću.

[adamovo rebro]

˝...kojima se nimfica razlikuje od svojih vršnjaka, koje kudikamo više zavise od prostornog svijeta istodobnih pojava nego od onog neopipljivog otoka ukletog vremena na kojem se Lolita igra sa sebi sličnima.˝


Knjiga mi nije izazvala pretjerano gađenje kao kod očito većine ljudi... Ne znam, valjda su kroz vaše oči prošle samo nevine stvari ovog života
Ali ja stalno zaboravljam da je njoj 12 godina, nekako mi je u glavi slika starije djevojke od bar 16 godina
Vjerojatno radi romantičnog pisanja stekneš dojam da je ona zrela za njega - clever trick =3
A on je proklet, a prokletsvo se širi... Kako ono kaže, otrov je u rani a rana nikako da iscijeli...
Super štivo, ma genijalno ustvari. I zanimljivo nadasve

[mangata]

Nabokov je pedofil i tu nema spora. Štivo je bolesno i trebalo bi ga zabraniti.

[LaraFabian]

Zašto zabraniti FGS?

[Lastan]

mangata kaže:

Nabokov je pedofil i tu nema spora.

Niti je Nabokov pedofil niti je išta što navodiš nesporno.

Čak ni Humbert Humbert nije pedofil već nimfofil, a i to je tek sredstvo kojim se pokazuju neke sasvim druge stvari.

Štivo je bolesno i trebalo bi ga zabraniti.

Volio bih da mi ukažeš na argumente za tu tvrdnju koji se potom ne bi jednako dobro ili bolje mogli primijeniti na Bibliju i Kuran.

[Miss Gavella]

Uh, koliko rasprave, uzimam ovo sutra i počinjem čitat!

[Lastan]

Miss Gavella kaže:

Uh, koliko rasprave, uzimam ovo sutra i počinjem čitat!

Mali je zajeb što moraš jako dobro poznavati druge književne klasike da uopće skužiš hrpetinu referenci i aluzija koje se javljaju na kojekakvim mjestima (recimo, ime A. Person iz Porlocka u knjizi gostiju, ako se dobro sjećam).

[Miss Gavella]

Lastan kaže:

Mali je zajeb što moraš jako dobro poznavati druge književne klasike da uopće skužiš hrpetinu referenci i aluzija koje se javljaju na kojekakvim mjestima (recimo, ime A. Person iz Porlocka u knjizi gostiju, ako se dobro sjećam).

Ama zar neću moć shvatit radnju kao radnju jednostavno?

[zokster]

Miss Gavella kaže:

Ama zar neću moć shvatit radnju kao radnju jednostavno?

Shvatit ćeš radnju. Budi bez brige.

[Athena7]

"Lolitu" sam pročitala prošle godine i moram reći da je definitivno ostavila dubok dojam na mene. Jasno je i meni, kao i svima ostalima, da ljubav H.H.-a prema "nimficama" nije potpuno normalna, no ipak me je toliko očarala psihološka manipulacija čitateljem.
U jednom trenutku mi se H.H. toliko gadi, zbog već navedenih sklonosti, da ga prezirem i jednostavno ne mogu podnijeti, a pogotovo razumjeti, ali već u drugom suosjećam s njim jer kroz slijed njegovih misli steknem dojam da istinski voli Lolitu (Dolores) i onda opet sve ispočetka.

[bktr]

Meni se nije ni gadio niti sam suosjećala s njim. Ostavio me potpuno ravnodušnom. U ono doba je možda bilo skandalozno, ali dajte se okrenite oko sebe - vjerojatno ćete već u najbližem susjedstvu naći mnoštvo HH-a i Lolita.
Što ne znači da prihvaćam to kao normalno, ali eto... tak je kak je. Nekome je to bolesno, nekome je ljubav.

[jacob4815162342]

Knjigu nisam čitao, al sam pogledo filmove već prije i mislim da ću pročitat i knjigu uskoro.

A vi svi koji mislite da je ona bila nevinašce da sa dvanaest godina nema pojma o ičemu, pogledajte si film Hard Candy, di se četrnaestogodišnja djevojčica osvećuje pedofilu, onda ćete vidjet kaj su sve u stanju napravit.

[jacob4815162342]

Knjigu nisam čitao, al sam pogledo filmove već prije i mislim da ću pročitat i knjigu uskoro.

A vi svi koji mislite da je ona bila nevinašce da sa dvanaest godina nema pojma o ičemu, pogledajte si film Hard Candy, di se četrnaestogodišnja djevojčica osvećuje pedofilu, onda ćete vidjet kaj su sve u stanju napravit.

[Trolička]

jacob4815162342 kaže:

Knjigu nisam čitao, al sam pogledo filmove već prije i mislim da ću pročitat i knjigu uskoro.

A vi svi koji mislite da je ona bila nevinašce da sa dvanaest godina nema pojma o ičemu, pogledajte si film Hard Candy, di se četrnaestogodišnja djevojčica osvećuje pedofilu, onda ćete vidjet kaj su sve u stanju napravit.

Nema ti ovo nikakve veze s Hard Candy, ne mozes povuci nikakvu paralelu izmedu. Lolita nije nista njemu nazao napravila, samo je pobjegla s drugim starijim likom. Procitala sam knjigu par puta (gledala film koji nije ni do koljena knjizi i stvari su mjenjane ako se dobro sjecam) zadnji put prije dvije god.

On je mastao o njoj (naravno zbog ogromne razlike u godinama 25 ili 27 je sve to bolesno,) ali sumnjam da bi ista napravio da ga ona nije poljubila prije odlaska u kamp. Recimo da je jednako "kriva" kao i on. Vidim takvo ponasnje u danasnjim klinkama, prenaglasna seksualnost koju je i Lolita imala, samo u njegovim ocima je jos bila naglasenija zbog njegove prve ljubavi.

Naravno da je knjiga teska i mucna mnogima ali je i knjiga o nesretnoj ljubavi/opsesiji (moje videnje).

[-Alojzije]

Da li je Nabokov snubio maloljetnice? Mislim, koji perverzni nagon - žudjeti za tek propupalim djevojačkim tijelima. Strašno.

P.S. da li je Nabokov bio topli brat, simultano?

[mangata]

Ma dajte molim vas... da je kojim slučajem Nabokov danas napisao tu knjigu u bilo kojoj demokratskoj zemlji - ne samo da ne bi bio tiskan već bi bio uhićen. To je činjenica. Bolesnik.

[Almost Rosey]

mangata kaže:

Ma dajte molim vas... da je kojim slučajem Nabokov danas napisao tu knjigu u bilo kojoj demokratskoj zemlji - ne samo da ne bi bio tiskan već bi bio uhićen. To je činjenica. Bolesnik.

Kako onda objašnjavaš činjenicu da se Nabokov još uvijek prevodi i izdaje? Kao i, da napomenem, neki drugi pisci koji o pojavama koje spadaju u društvenu patologiju pišu u prvom licu?

[-Alojzije]

Zato što je patologija popularna. Ljudi vole patologiju. Još malo pa će postati mainstream.