Aparat za zavarivanje - iskustva, savjeti...

[torca11]

ZgeNbo kaže:

Ispričavam se što prekidam ali zanimaju me mišljenja i iskustva sa http://www.millerwelds.com/products/stick/cst-280/ i općenito o Milleru
Ja kao amater u zavarivanju sam ga pomalo koristio na poslu i mogu reći da sam više nego zadovoljan.
Inače kod kuće imam mali Einhell Euromaster i radi ko singerica. Ima mogućnost monofaznog i trofaznog napajanja

Poštovani, kada radite sa Millerom radite sa savršenim strojem. Ne znam sa kojim modelom radite u firmi. Smije li se znati sa kojim radite ???
Napravljeni su za najteže uvjete rada. Ja imam samo te strojeve u firmi. Više vam mogu reći dečki iz firme Južni prolaz d.o.o.
Oni su zastupnici Millera za Hrvatsku.

[jationmivioni]

torca11 kaže:

A zašto uopće koristiti plin ???
Pa radi sa žicom bez upotreba plina

torca ne govori tako to je bezvezna teorija
koliko si metara zavara napravio bez plina pitam te
ako znaš izracunaj cijenu zavara s plinom ili bez

[Lee Champa]

EWM ima inverterski aparat "sve u jednom" - MIG/MAG, TIG, AC/DC - za oko 2000€

[Lee Champa]

PREDSJEDNIK kaže:

Da li postoji inverterski aparat na tržištu koji ima sve u jednom obični MIG/MAG, pulsni MIG/MAG, MMA(REL), TIG AC/DC sve u jednom kučištu?

Ima EWM (Njemački), oko 2000€, vidio ga prošli tjedan u ZG!

[dexdu]

Da li postoji inverterski aparat na tržištu koji ima sve u jednom obični MIG/MAG, pulsni MIG/MAG, MMA(REL), TIG AC/DC sve u jednom kučištu?

Lee Champa kaže:

Ima EWM (Njemački), oko 2000€, vidio ga prošli tjedan u ZG!

Greška

Ja imam EWM picomig 280 puls, i točno MIG/MAG, pulsni MIG/MAG, MMA(REL), ali TIG je samo DC i paljenje nije visokoferkventno nego "liftarc" a inače aparat je čisti profić (koliko para toliko muzike)

[dexdu]

Za zavarivanje lake i srednje bravarije više ti netreba trofazna struja več dosta para za kupnju invertera, koji su otporni na padove napona i mogu dostiči i 250A na jednu fazu
Prošlo je vrijeme transformatora samo ako možeš izdvojiti lovu za inverter

I da možeš MIG/MAG variti i bez plina (punom žicom) ali je puna žica 5 x skuplja i ostavlja iza sebe šljaku kao REL

[torca11]

dexdu kaže:

Napon u mreži nikada nije konstantan, u boljim mrežama stalno varira i po 10 posto zavisno od potrošača koji ti sjede na istoj fazi u susjedstvu

Evo moj primjer kada mi susjed zavariva preko puta (nešto lakše bravarske dijelove) napon mi pleše sa 230 na 190 i tako konstantno zato i postoji inverter aparat za zavarivanje da stalno kompenzira slabiji napon u mreži i susjed mi više ne smeta

Pošto koristiš jednofazan stroj znamo što se dešava sa zavarivanjem kada padne napon. Ako imaš sreće neće ti vrisnuti ulazna kartica. Millerovi strojevi,mislim na male jednofazne, podržavaju pad napona do 115 V. Znači da rade normalno od 115 do 240 V. Da li ti to šta govori ???

[torca11]

jationmivioni kaže:

torca ne govori tako to je bezvezna teorija
koliko si metara zavara napravio bez plina pitam te
ako znaš izracunaj cijenu zavara s plinom ili bez

DA, ali njemu treba za kučnu upotrebu. Ako misli raditi kod sebe u garaži nekakve ograde ili slično i normalno na terenu(ne treba tegliti bocu).
Innershield žica i Bog te veseli. To su manji poslovi

[dexdu]

torca11 kaže:

Pošto koristiš jednofazan stroj znamo što se dešava sa zavarivanjem kada padne napon. Ako imaš sreće neće ti vrisnuti ulazna kartica. Millerovi strojevi,mislim na male jednofazne, podržavaju pad napona do 115 V. Znači da rade normalno od 115 do 240 V. Da li ti to šta govori ???

Progoglaj www.EWM.de

Ja koristim jednofazni inverter i ništa se ne dešava kada padne napon

Stroj je MIG/MAG picomig puls a svi EWM strojevi imaju kompenzaciju napona 40% Jel ti to šta govori

Kada sam kupovao MIG/MAG upravo sam tražio uređaj sa PFC korektorom i to je prevagnulo kod moje kupovine

Našao sam za 8.000 transformatorske, poznatih marki, ali s obzirom da znam šta se dešava kada padne napon ipak sam uzeo upravo ovaj stroj sa PFC-om, ali koštalo je 16.000 kn.
Ne mislim da je Miller išta bolji ili lošiji od EWM (sve je to visoka tehnologija), ali ipak EWM je Njemac a Miller ipak preko bare

[dexdu]

torca11 kaže:

DA, ali njemu treba za kučnu upotrebu. Ako misli raditi kod sebe u garaži nekakve ograde ili slično i normalno na terenu(ne treba tegliti bocu).
Innershield žica i Bog te veseli. To su manji poslovi

Šta si zapeo za Innershield žicu em je skupa ko vrag a sam proizvođač "Elektroda" preporučuje uz punu žicu i plin radi kvalitetnijeg zavara

Probao ja i punu žicu i običnu sa plinom Co2, i Crisalom tj. mješavinom argon-Co2 i mogu ti reći da puna žica se koristi samo za kućnu radinost kada čovjek nema bocu, a kvalitetna zavarivanja sam ipak postizao sa krisalom

[Zvon]

Miller je ipak amaterska marka preko bare. Lincoln je No. 1.
Glede jednofaznih i trofaznih... Ako govorimo o transformatorskim CO2 aparatima, kvaliteta luka je neusporedivo bolja, luk je stabilniji...da dalje ne nabrajam.

[pinky69]

najpovoljniji inverterski profi aparati za varenje na našem tržištu su "bajun" , manje više hr proizvod, vrhunska kvaliteta i servis.
3 u 1 aparat dobiješ ispod 10 tisuća kn.
kao jeftini aparat se nametnuo rhino, na žalost za sada imaju samo rel i tig.
početak priče za neprekidno varenje sa 3.25 elektrodom je ispod 1500 kn.

dostupno u peem-u u puli

inače najveći problem je što se nabacujete amperima a ne govorite koju žicu želite koristiti. profi mig za 0,8 prijenosni je jedna priča, radionički već diže cijenu x2, a za 1,0 žicu je x3.

[Zvon]

Pinky, ima Rhino i lijepi MIG/MAG aparat od 250A za cijenu oko 4.000kn s PDV-om.

[pinky69]

hvala zvon, sramota da ja to nemam, valjda će biti para i za to...

[more]

Može koji savjet koji aparat da kupim za jednokratnu upotrebu
Aparat mora radit pogonjen agregatom 4 Kw max 5 KwA 230 V ili 400 V 4 Kva
aparat mora izdržat 15 cm vara isprekidano pa 15-20 minuta pauza(treba premjestit skelu)

Zavarivanje C profila pocinčanih 3 mm cink je skoro nemoguče uklonit prije zavarivanja brusilicom,moguče bi ga bilo uklonit bušilicom sa malim brusom

Fiksiranje sa običnom kiselom elektrodom 2,5 mm
zavarivanje Elektroda Bazična 2,5 ili 3,2 mm

Pronašao sam sljedeče aparate koji po meni igraju

Sigmat-Rhino inverter 200 A 1500 kn 7 kg inače je to kinez Inverter DC MMA ZX7-200 koji se ugrađuje u masu brandova
Güde Inverter 160 GC 1800 kn 4 kg
Einhell inverter BT-IW 160 rel/tig 150/160 A 1500 kn 10 kg (zašto je ovako težak i velik prema ostalim)
ili da kupim obični dvofazni rel aparat kao naprimjer
Gude GE 235 TC 190A oko 1000-1200 kn

Varioc koji će radit sa aparatom je cijeli život radio u brodogradilištu po njemu če radit sa 90-110 ampera 2,5 120-140 A 3,25 ako sam dobro zapamtio
Aparat poslije ovog posla od desetak dana ide u kutiju i možda godišnje bude radio 1-2 sata

[pinky69]

isprobano rhino, i najmanji 145a inverter vari 3,25 doduše rutilne, znači recimo 160a bi bio i više nego dosta.
što se tiče rada na agregat klasični aparati ga baš ne vole, znači inverter.
proizvođači agregata navode da su za zavarivanje prikladni preko 5 kva to će ti bolje odgovoriti netko tko je to baš radio (svaki aparat radi na agregat ali pitanje je na koliko ampera i kako će mu se svidjeti oscilacije napona)
možda da kupiš kod nekoga tko će ti omogućiti da ga probaš na svoj agregat?

[more]

pinky69 kaže:

isprobano rhino, i najmanji 145a inverter vari 3,25 doduše rutilne, znači recimo 160a bi bio i više nego dosta.
što se tiče rada na agregat klasični aparati ga baš ne vole, znači inverter.
proizvođači agregata navode da su za zavarivanje prikladni preko 5 kva to će ti bolje odgovoriti netko tko je to baš radio (svaki aparat radi na agregat ali pitanje je na koliko ampera i kako će mu se svidjeti oscilacije napona)
možda da kupiš kod nekoga tko će ti omogućiti da ga probaš na svoj agregat?

Moj agregat je solidan sa starim trofaznim aparatom gorenje 210 Agregat bi malo dodao gas kad bi zavarivao,monofazno je jadno zavarivao,ljepila elektroda i čvrstoča nikakva.
Inače je agregat rare earth sinhroni automatsko dodavanje gasa.Makita brusilica od 2kw radi bez problema s njim nema pada napona niti dodavanja gasa.
Agregat bi mogao i ručno na silu povečavat gas motora i tako dobit 3600 okretaja ali to sam probao sa starim aparatom iz radoznalosti i kad bi aparat za zavarivanje ostao bez tereta skočila bi voltaža na 600-800 V i tako sam spržio stari aparat izgorila je grebenasta sklopka i progorile su žice u aparatu ali začudo radi na monofaznu struju.

[more]

torca11 kaže:

E pa drago mi je da vas muči napon. Postoji vrlo lagano riješenje. Na našem tržištu imamo američke strojeve MILLER kojima bilo kakav pad napona NE SMETA !!!!!!!!!!!!!!!!!! U sebi imaju sistem AUTO-LINE što znaći da stroj možeš spojiti na bilo koji agregat i staviti produžni kabel 200 metara. 200,300 ili 400 amperski strojevi spajaju se na jednofaznu ili trofaznu struju. KAKO GOD VAM PAŠE. Jesam li pomogao ?????

200 metara. 400 amperski strojevi
Malo ljudi ima 10-100 Kwa priključak koji ovi aparati traže da bi radili na 230 V
taj priključak je astronomske
cijene http://www.millerwelds.com/pdf/spec_sheets/DC24-0.pdf http://www.millerwelds.com/pdf/spec_sheets/DC29-55.pdf
Miller su aparati stvarno dobri i klasični primjer profesionalnih poštenih proizvođača opreme koji daju sve moguče podatke o potrebnoj snazi i jakosti struje tako da vas nemože iznenadit ništa.
Tako ako kupite ovaj aparat 400 A monofazni od 11000$ i budete zavarivali sa 400 A budite sigurni da če te u nas rijetko išta zavarit jer malo ko ima toliki priključak na mrežu a i agregat mora biti dosta velik 40-50 kw.
Več sada se stučnjaci slažu da postoječi standardi el.energije su preslabi to jest da mreže 110/230 400 su premale i nekonomične i da je potrebno dizat voltažu jer smanjuje gubitke,težinu uređaja i nosi tanje kablove,produžuje životni vijek uređaja.

Ukratko i trofazna je slaba to jest to je struja prošlog stolječa i ne zadovoljava današnje potrebe i bespotrebno rasipa resurse a o monofaznoj neču ni govorit to je za rasvjetu
Ima koji inžinjer struje ovdje koji bi to mogao malo bolje i stručnije opisat.Ali aparat za varenje na lošoj mreži ima još manji stupanj iskoristivosti pošto kad padne napon ispod 200-210 V još više energije rasipa u vidu zagrijavanja uređaja i dok na kraju ne dođe do izgaranja

[dexdu]

more kaže:

200 metara. 400 amperski strojevi
Malo ljudi ima 10-100 Kwa priključak koji ovi aparati traže da bi radili na 230 V
taj priključak je astronomske
cijene http://www.millerwelds.com/pdf/spec_sheets/DC24-0.pdf http://www.millerwelds.com/pdf/spec_sheets/DC29-55.pdf
Miller su aparati stvarno dobri i klasični primjer profesionalnih poštenih proizvođača opreme koji daju sve moguče podatke o potrebnoj snazi i jakosti struje tako da vas nemože iznenadit ništa.
Tako ako kupite ovaj aparat 400 A monofazni od 11000$ i budete zavarivali sa 400 A budite sigurni da če te u nas rijetko išta zavarit jer malo ko ima toliki priključak na mrežu a i agregat mora biti dosta velik 40-50 kw.
Več sada se stučnjaci slažu da postoječi standardi el.energije su preslabi to jest da mreže 110/230 400 su premale i nekonomične i da je potrebno dizat voltažu jer smanjuje gubitke,težinu uređaja i nosi tanje kablove,produžuje životni vijek uređaja.

Ukratko i trofazna je slaba to jest to je struja prošlog stolječa i ne zadovoljava današnje potrebe i bespotrebno rasipa resurse a o monofaznoj neču ni govorit to je za rasvjetu
Ima koji inžinjer struje ovdje koji bi to mogao malo bolje i stručnije opisat.Ali aparat za varenje na lošoj mreži ima još manji stupanj iskoristivosti pošto kad padne napon ispod 200-210 V još više energije rasipa u vidu zagrijavanja uređaja i dok na kraju ne dođe do izgaranja

Sve što si rekao

Ali 400A pa to je struja koju upotrebljavaju u brodogradilištima za zavarivanje pločevine 100 mm
Da se ne zavaravamo sa 400A ako nemaš kvalitetnu zaštitnu odjeću luk če te spaliti ko čvarak
Za normalne radove znači bravarija do 6-7mm debljine aparat od 160A je više nego dovoljan i elektroda 3,25
Zbog padova napona na agregatu obavezno inverter, bez obzira što čovjeku treba tu i tamo jer najgorje je kada se ne završi posao jer ispada da i ono malo što si dao za jeftin aparat je bačen novac
Inverter ima na agregatu samo jedan problem a to je paljenje agregata kada je aparat uštekan i uključen da pojasnim:
Napon kada pališ agregat može u trenutku dok se ne stabilizira broj obrtaja doseči i 300-400 volti na jednoj fazi što može uzrokovati kvar na elektronici invertera inače kupi inverter, pazi na ovo gore navedeno i nebrini svari posao češ bez problema odraditi

[Zvon]

more kaže:

...

Ukratko i trofazna je slaba to jest to je struja prošlog stolječa i ne zadovoljava današnje potrebe i bespotrebno rasipa resurse a o monofaznoj neču ni govorit to je za rasvjetu

Ima koji inžinjer struje ovdje koji bi to mogao malo bolje i stručnije opisat.Ali aparat za varenje na lošoj mreži ima još manji stupanj iskoristivosti pošto kad padne napon ispod 200-210 V još više energije rasipa u vidu zagrijavanja uređaja i dok na kraju ne dođe do izgaranja

Napisal si bedastoću u tom obliku. Neznam kaj si time htio reći???
Postoji nekaj kaj se zove sigurnost ljudi. Zato se ne prelaze naponi od 250V (monofazno) u mrežama.
Ovo sa aparatima od 400A monofaznima može prolaziti u Americi gdje nema (ZA KUĆANSTVA) trofaznog napajanja. No, zato su im jednofazni priključci od 100...200A (pri 220V).