Poremećaji iz spektra autizma - opća tema

[blondie_30]

joj, ja mislim da ste malo zabrijali...

cini mi se da je kao jako "cool" imati Aspergerov sindrom jer to znaci i visoki IQ ?

gle, autizam i Asperger su malo vise od zaokupljenosti znanoscu, asocijalnosti itd... to su ozbiljni poremecaji koje treba lijeciti

ako je netko freak za matematiku (ili bilo koje drugo podrucje) i uz to asocijalna i introvertirana osoba to NE ZNACI da ima Aspergerov sindrom... full mi je cudno kako se skoro hvalite s time...

@palottina - gledala neku vecer nesto na TV - s tim klincima se moze izuzetno puno postici, najvazniji je INTENZIVAN rad s roditeljima i psiholozima (vidjela sam jedan primjer perfektnog poboljsanja kod klinca u razdoblju od 2 godine, ali mama s njim radi gotovo full time - forsira socijalni i emocionalni kontakt i sl...)

[DarthFlake]

pa daj se sredi..
kao prvo niti je taj test "pravi" i sluzbeni nacin otkrivanja da netko ima Asergerov sindrom
drugo - ozbiljni psihicki problemi se rijesavaju na ozbiljne nacine.
Piskaranje po forumu nije ozbiljan nacin.
Ako je nekome od nas (a meni osobno nije - niti imam zelju saznati jel jesam ili nisam - jer u najmanju ruku cak i da jesam, nije me briga) i dijagnosticiran - vjerujem da ta osoba itekako zna sto joj je s tim raditi jer je ocito u nekom trenutku imala problem s time pa joj i je dijagnostiticano i (ja se iskreno nadam) da na tome nije ostalo.

[misery-]

blondie_30 kaže:

gle, autizam i Asperger su malo vise od zaokupljenosti znanoscu, asocijalnosti itd... to su ozbiljni poremecaji koje treba lijeciti

da, naravno, mislim da nam je svima to jasno. pretpostavljam da smo svi koji smo se javljali na topicu svijesni da nemamo stvarni poremećaj nego da smo samo ličnosti bliske tom poremećaju. kao što netko koga se određuje kao depresivnu ličnost ne mora stvarno imati depresivni poremećaj

nigdje nisam pročitala da se us Aspie baš povezuje visok IQ, al šta ti vrijedi i najviši IQ ovog svijeta ako si zakinut u ostalim vrstama inteligencije (tu prvenstveno mislim na emocionalnu).

samo smo se mi koji smo uvijek bili malko neprilagođeni poveselili što nas ima više neprilagođenih na istu stranu, to je sve. a ako slučajno Palottina iz našeg/njihovog načina razmišljanja može nešto primijenit, predvidjet i sl. za svoga sina, zašto ne pričat?

[boba_jagoda]

blondie_30 kaže:

cini mi se da je kao jako "cool" imati Aspergerov sindrom jer to znaci i visoki IQ ?

Ne znaci, a da li je cool ili ne - tu je.

blondie_30 kaže:

gle, autizam i Asperger su malo vise od zaokupljenosti znanoscu, asocijalnosti itd... to su ozbiljni poremecaji koje treba lijeciti

ako je netko freak za matematiku (ili bilo koje drugo podrucje) i uz to asocijalna i introvertirana osoba to NE ZNACI da ima Aspergerov sindrom... full mi je cudno kako se skoro hvalite s time...

Autizam i asperger su dva totalno razlicita pojma.
Sa autistima se moras ubit da bilo sta iz njih izvuces, oni su u svom svijetu, dok se asperger najcesce ni ne primjeti pogotovo ako dijete nema problema u skoli.
Ako ima, obicno se smatra bezobraznim ili glupavim djetetom, moze, a nece.
Opsesija s necim ne povlaci aspergera, opiranje bilo kakvoj promjeni, emocinalna neosjetljivost prema drugima, vizualno razmisljanje i puno drugih ovdje nabrojanih stvari su karakteristike Asp.
Nisam primjetila da se netko bas hvalio, a i svrha foruma je da ljudi medjusobno komuniciraju - nismo u srednjem vijeku da se moramo stidit.

[blondie_30]

boba_jagoda kaže:

Autizam i asperger su dva totalno razlicita pojma.

Aspergerov sindrom je jedan od (vise) oblika autizma. Autizam ne znaci odmah i Aspergerov sindrom, Aspergerov sindrom znaci autizam.

[boba_jagoda]

blondie_30 kaže:

Aspergerov sindrom je jedan od (vise) oblika autizma. Autizam ne znaci odmah i Aspergerov sindrom, Aspergerov sindrom znaci autizam.

Da, terminoloski tocno, no to jos uvijek ne uklanja razliku izmedju rezultirajuceg ponasanja.

[blondie_30]

boba_jagoda kaže:

Da, terminoloski tocno, no to jos uvijek ne uklanja razliku izmedju rezultirajuceg ponasanja.

OK, maloprije su bila dva totalno razlicita pojma

A koje su to razlike u rezultirajucem ponasanju ? I obicni" autisti i Asperger tip autisti imaju strahovite probleme na socijalno-emocionalnom nivou (nemogucnost socijalno-emocionalnog kontakta je toliko jaka da su gotovo nesposobni za samostalan zivot, naravno, prvilnom i upornom terapijom moze se puno postici). Kljucni faktor koji izdvaja Aspergera od "obicnog" autizma je visok IQ (ako se i to moze tako definirati jer se uglavnom radi o izuzetnoj nadarenosti (gotovo opsjednutosti) u jednom podrucju).

over & out

[Ego]

Gle, bjondie...

Autizam je uopće jedan prilično nedefiniran pojam. Zapravo se ne zna uzrok, a sve se više govori i o preklapanju više ne nužno vezanih promjena koje bi u kombinaciji činile osobu autistom.
Kod Aspergera je stvar još mutnij, jer se tu govori o poremečaju "niže u spektru". Znači, uočavaju se neke naznake autizma, ali nedovoljno njih da se nekoga proglasi "hardcore" autistom. Teško se tu uopće može govoriti o bilo kojem pojedinačnom simptomu na temelju kojega bi se moglo reči "e, ovaj je aspie". Osim toga, ispoljavanje mnogih "karakteristika" AS ovisi bitno i o čitavoj psihi dotične osobe.
Sad, koliko sam primjetio, stručnjaci se razilaze oko toga gdje je točno granica između onoga što bi se trebalo smatrati "normalnim" i što bi se trebalo smatrati "poremečajem".

[Ego]

blondie_30 kaže:

OK, maloprije su bila dva totalno razlicita pojma

A koje su to razlike u rezultirajucem ponasanju ? I obicni" autisti i Asperger tip autisti imaju strahovite probleme na socijalno-emocionalnom nivou (nemogucnost socijalno-emocionalnog kontakta je toliko jaka da su gotovo nesposobni za samostalan zivot, naravno, prvilnom i upornom terapijom moze se puno postici). Kljucni faktor koji izdvaja Aspergera od "obicnog" autizma je visok IQ (ako se i to moze tako definirati jer se uglavnom radi o izuzetnoj nadarenosti (gotovo opsjednutosti) u jednom podrucju).

over & out

Pardon, osobno znam ljudi koji imaju dijagnozu AS, i sasvim lijepo samostalno funkcioniraju bez ikakve terapije.

[boba_jagoda]

blondie_30 kaže:

OK, maloprije su bila dva totalno razlicita pojma

A koje su to razlike u rezultirajucem ponasanju ? I obicni" autisti i Asperger tip autisti imaju strahovite probleme na socijalno-emocionalnom nivou (nemogucnost socijalno-emocionalnog kontakta je toliko jaka da su gotovo nesposobni za samostalan zivot, naravno, prvilnom i upornom terapijom moze se puno postici). Kljucni faktor koji izdvaja Aspergera od "obicnog" autizma je visok IQ (ako se i to moze tako definirati jer se uglavnom radi o izuzetnoj nadarenosti (gotovo opsjednutosti) u jednom podrucju).

over & out

Malo smo nervozni? No, dobro.

Kao sto sam vec rekla aspergeri nemaju toliko problema i uglavno ostaju neprimjeceni, i u svakom slucaju oni u drustvu mogu funkcionirati - ne jako dobro, ali mogu (naziv visoko-funkcionalan autizam upravo to znaci).
Uostalom, mozda je ipak potrebna veca gradacija od "normalnog" do "autisticnog" - ipak je to sve jos jako neistrazeno.

I ne, moguc visok IQ definitivno nije razdvajajuci faktor izmedju asp. i autizma. Razlike su puno vece.

[palottina]

DarthFlake kaže:

e sjetila sam se jos jedne stvari koju radim, a opce do sada nisam obracala paznju na to..

kad mi se svidi neka pjesma...onda slusam tu jednu pjesmu non stop..nekad danima, pa cak i tjednima
i nis drugo
i onda mi je dosta i onda pronadjem neku drugu i opet...

Tako i moj sin.

[palottina]

blondie_30 kaže:

joj, ja mislim da ste malo zabrijali...

cini mi se da je kao jako "cool" imati Aspergerov sindrom jer to znaci i visoki IQ ?

gle, autizam i Asperger su malo vise od zaokupljenosti znanoscu, asocijalnosti itd... to su ozbiljni poremecaji koje treba lijeciti

ako je netko freak za matematiku (ili bilo koje drugo podrucje) i uz to asocijalna i introvertirana osoba to NE ZNACI da ima Aspergerov sindrom... full mi je cudno kako se skoro hvalite s time...

@palottina - gledala neku vecer nesto na TV - s tim klincima se moze izuzetno puno postici, najvazniji je INTENZIVAN rad s roditeljima i psiholozima (vidjela sam jedan primjer perfektnog poboljsanja kod klinca u razdoblju od 2 godine, ali mama s njim radi gotovo full time - forsira socijalni i emocionalni kontakt i sl...)

Mislis da je jako "cool" nemati prijatelja,ne znati kako se ponasati u drustvu,trpiti da te svi zajebavaju jer ih ne kuzis,gledati covjeka u oci a ne znati sta ti govori,biti uvijek sam sa sobom,trcati cudno, drugacije od ostalih,ne znati vezati cipele,imati smjesan izraz lica dok te drugi gledaju,ne uspijevati pisati,ne znati pokazati i reci sto osjecas,lose spavati,imati strahove od nepostojecih stvari i ne realnih,biti opsjednut uvijek istim stvarima,brojevima,rijecima,ponavljati uvijek iste stvari,dodirivati predmete,brojati plocice dok hodas,bojati se zvukova,prostora......mislis da je "cool"?????Ma daj molim te ovdje se ne prica o modi bar ja ne!

[palottina]

DarthFlake kaže:

pa daj se sredi..
kao prvo niti je taj test "pravi" i sluzbeni nacin otkrivanja da netko ima Asergerov sindrom
drugo - ozbiljni psihicki problemi se rijesavaju na ozbiljne nacine.
Piskaranje po forumu nije ozbiljan nacin.
Ako je nekome od nas (a meni osobno nije - niti imam zelju saznati jel jesam ili nisam - jer u najmanju ruku cak i da jesam, nije me briga) i dijagnosticiran - vjerujem da ta osoba itekako zna sto joj je s tim raditi jer je ocito u nekom trenutku imala problem s time pa joj i je dijagnostiticano i (ja se iskreno nadam) da na tome nije ostalo.

Istina tako je.

[Rajka]

Your Aspie score: 125
Your neurotypical (non-autistic) score: 62
You are very likely an Aspie

Moguce. Mislim, to slutim vec duze vrijeme, a opet, socijalno nisam bas skroz disfunkcionalna, mozda vise introvert, ali opet ne ekstremno. Imam problema sa citanjem izmedju redaka i finesama socijalne interakcije, no sve se to da nauciti, donekle.
Ono sto mozda ukazuje na neku neurolosku disfunkciju je preosjetljivost na podrazaje, buku i guzvu, patoloska fokusiranost i iskljucivi interesi, kao i zaokupljenost detaljima i tendencija ritualima. I rigidnost, intelektualna i u svakodnevnom zivotu, redoslijed koji se ne smije narusiti. Vizualizacija takodjer.
Mislim da je zenama s ovakvim tendencijama puno teze nego muskarcima zato sto se od njih ocekuje da budu verbalno i socijalno fluentne. U neku ruku, Aspergers je ekstrem stereotipa muske inteligencije - opsesivni hobiji, kolekcije, nesposobnost multitaskinga. Kao sto je c.ptar naveo - ovisi o perspektivi. Osim toga, zivimo u doba koje je favorizira ekstrovertiranost, sto mozda objasnjava cinjenicu da je Aspergers identificiran kao poremecaj tek nedavno.

[palottina]

Luđakinja kaže:

da, naravno, mislim da nam je svima to jasno. pretpostavljam da smo svi koji smo se javljali na topicu svijesni da nemamo stvarni poremećaj nego da smo samo ličnosti bliske tom poremećaju. kao što netko koga se određuje kao depresivnu ličnost ne mora stvarno imati depresivni poremećaj

nigdje nisam pročitala da se us Aspie baš povezuje visok IQ, al šta ti vrijedi i najviši IQ ovog svijeta ako si zakinut u ostalim vrstama inteligencije (tu prvenstveno mislim na emocionalnu).

samo smo se mi koji smo uvijek bili malko neprilagođeni poveselili što nas ima više neprilagođenih na istu stranu, to je sve. a ako slučajno Palottina iz našeg/njihovog načina razmišljanja može nešto primijenit, predvidjet i sl. za svoga sina, zašto ne pričat?

Istina sta mi vrijedi visoka inteligencija kad je ne znam primijenit u obicnim stvarima!!!

[palottina]

blondie_30 kaže:

Aspergerov sindrom je jedan od (vise) oblika autizma. Autizam ne znaci odmah i Aspergerov sindrom, Aspergerov sindrom znaci autizam.

Aspergerov sindrom spada pod autistican spektar.Zovu ga jos i visokofunkcijonalan autizam.

[palottina]

blondie_30 kaže:

OK, maloprije su bila dva totalno razlicita pojma

A koje su to razlike u rezultirajucem ponasanju ? I obicni" autisti i Asperger tip autisti imaju strahovite probleme na socijalno-emocionalnom nivou (nemogucnost socijalno-emocionalnog kontakta je toliko jaka da su gotovo nesposobni za samostalan zivot, naravno, prvilnom i upornom terapijom moze se puno postici). Kljucni faktor koji izdvaja Aspergera od "obicnog" autizma je visok IQ (ako se i to moze tako definirati jer se uglavnom radi o izuzetnoj nadarenosti (gotovo opsjednutosti) u jednom podrucju).

over & out

Ovako dakle! Sto se tice visokog IQ kod AS stoji sto se tice drugoga...Autisticna djeca ne pricaju,lupaju glavom u zid,agresivna su prema sebi i drigima,grizu,cupaju ne obavljaju sami nuzdu(ne svi),imaju problema sa hranom,bacaju se po podu,zatvaraju usi na sve jace zvukove...Aspergeri nisu do te mjere ugrozeni i niti ugrozavaju druge,uspijevaju biti samostalni i voditi "normalan" zivot.

[PaleBlueEyes]

Your Aspie score: 136
Your neurotypical (non-autistic) score: 127
You are more Aspie than neurotypical

kao sto sam i mislila... kontradiktorna kao i u svemu ostalom...

[Self-portrait]

palottina kaže:

Ovako dakle! Sto se tice visokog IQ kod AS stoji sto se tice drugoga...Autisticna djeca ne pricaju,lupaju glavom u zid,agresivna su prema sebi i drigima,grizu,cupaju ne obavljaju sami nuzdu(ne svi),imaju problema sa hranom,bacaju se po podu,zatvaraju usi na sve jace zvukove...Aspergeri nisu do te mjere ugrozeni i niti ugrozavaju druge,uspijevaju biti samostalni i voditi "normalan" zivot.

Ovo nije istina . Vrlo sirok spektar odstupanja od "normalnog" ponasanja nalazimo i u autizmu . Imam autisticno dijete (8 god.) koje je mazno, toplo , dobar ocni kontakt, spretan, nije ni najmanje ni agresivan ni autoagresivan , poslusan je, normalno jede, voli glasnu glazbu ...
Ali - govor i dijelom inteligencija su mu poprilicno regredirali ( u odnosu na rano djetinjstvo), sto je vrlo tipicno , kao i obavezne stereotipije, povremeno eholalije , voli rutinu i rituale ali se , vremenom, naucio ne opirati promjenama...
Ne govorim samo o svom sinu, poznam ih jos puno. Daju se stosta nauciti (iako to jest , u neku ruku , vise -mehanicki ) socijalizirati, a s ranom intervencijom se i govor bolje razvija ...Uglavnom, puno toga ovisi o IQ , o stupnju retardacije , poprilicno i o samom karakteru (vise no sto se misli)
Djeca s Aspergerom su dakako na puno "visem nivou" , inteligentnija, puno toga ce daleko bolje svladati, ali i opet, stosta ovisi o samom karakteru.
Evo npr. moj autisticni sin je daleko manje svojeglav, mekseg karaktera, prilagodljiviji i poslusniji od mog zdravog, pametnog i drustvenog sina koji je "svoj do kraja" .

[SaveAss]

Radila sam u centru za autizam istraživanje, bila s tom djecom svakodnevno poprilično vremena, a ovdje vama donosim samo isječak iz svog rada koji je vezan za ovu temu.

U poremećaje iz autističnog spektra ili pervazivne razvojne poremećaje (PDD) trenutačno se ubraja autistični poremećaj (Kannerov sindrom), Asperger sindrom, Rett sindrom, dezintegrativni poremećaj u djetinjstvu (Hellerova psihoza) i atipični autizam ili neodređeni pervazivni razvojni poremećaj.

- Autistični poremećaj najpoznatiji je predstavnik tih poremećaja, premda se Aspergerov sindrom i neodređeni PDD češće pojavljuju. Osobe s autističnim poremećajem imaju znatne teškoće u verbalnoj i neverbalnoj komunikaciji, 50 posto njih nema funkcionalnu komunikaciju, a 70-80 posto ima i prilično sniženo intelektualno funkcioniranje. Ipak može se reći da su bolji u neverbalnim vještinama, negoli u verbalnim. Na planu socijalnog funkcioniranja postoji raznolikost od osamljivanja i socijalne pasivnosti do osebujnog, ali aktivnog odnosa i rigidnoga socijalnog ponašanja.
- Osobe s Aspergerovim sindromom naizgled nemaju znatnih teškoća u komunikaciji i nemaju bitno sniženo intelektualno funkcioniranje, ali su za razliku od onih s autističnim poremećajem slabiji u neverbalnim vještinama. Ovaj sindrom i autistični poremećaj više pogađa dječake, negoli djevojčice. Trećina njih ima epilepsiju sa specifičnom dobnom pojavnošću u pubertetu ili ranoj adolescenciji.
- Kod Rett sindroma napadi počinju već u ranom djetinjstvu, a regresivni je stadij između prve i četvrte godine života. Javlja se isključivo kod djevojčica, a očituje se i znatnim motoričkim propadanjem, te specifičnim gubljenjem usvojenih vještina šake. Dezintegrativni poremećaj u djetinjstvu karakterizira regresivni stadij prije desete godine života, najmanje na dva područja razvoja.



Nadam se da je sada donekle kod pojedinaca s ovog foruma razbijena dilema spada li ovaj sindrom pod autizam. I molim vas, u ime sve one djece i ljudi koji žive s ovim, ne pričajte (čitaj:ne "hvalite se") ovim poremećajem. A priče o genijalnosti u realitetu su teško primjetne(gotovo ih i nema, nažalost)...to je tek ona lijepa Hollywoodska priča s Dustin Hoffmanom ("Raining man") uz čiju pomoć se autizam "popularizirao"...no u krivom pravcu...jer genijalaci su prava rijetkost (mentalna retardacija je uveliko zastupljena).